เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
พฤษภาคม 04, 2025, 12:10:28 AM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เว็บบอร์ด อวป. สามารถเข้าได้ทั้งสองทาง คือ www.gunsandgames.com และ www.gunsandgames.net ครับ
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: [1] 2 3
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: ร่วมกันทำ FMEA และอรรถประโยช์ เพื่อสร้างเครื่อง"อัดอากาศแรงดันสูงแบบมวลคงที่"  (อ่าน 13234 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
pramuan
ไม่เคืองแค้นน้อยใจในโชคชะตา ไม่เสียดายชีวาถ้าสิ้นไป
ชาว อวป.
Full Member
****

คะแนน 19
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 305


จักยอมตายหมายให้เกีรติดำรงจะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา


« เมื่อ: มกราคม 09, 2011, 08:57:01 PM »

 กระผมเป็นคนหนึ่งที่ชอบเรื่องอาวุธปืนเป็นอย่างมาก  หลังจากที่ได้ติดตามข้อมูลจากเวปนี้มานานพอสมควร ก็เลยอยากที่จะได้สร้างกิจกรรมให้คนรักปืนได้ขบคิดเพื่อเป้าหมายในการพัฒนาเครื่องมือ สำหรับเครื่องต้นแบบได้ทำการออกแบบSolid ไว้แล้ว และวิเคราะห์โครงสร้าง และวัสดุไ้ว้เรียบร้อยแล้ว สิ่งที่ต้องการคือ อรรถประโยชน์ และข้อแก้ไขในการออกแบบจากผู้รู้ทุกท่าน  คำวิจารณ์ และความคิดเห็นทุกคำถือเป็นคำสอนครับ ไหว้
        กระผมจะของกล่าวถึงหลักการและเหตุผล และปัญหาที่พอจะนึกได้ ซึ่งต้องการคำแนะนำจากสมาชิกอีกมาก
สภาพปัญหาของปืนอัดลม
 1. แรงดันของลมที่ได้จากถังไม่คงที่เนื่องจากไม่มีเครื่องมือที่จะทำการปรับแรงดันให้คงที่ทุกครั้งที่ทำการอัดเข้ากระบอกบรรจุแก็ส  หมายความว่า ทุกครั้งที่เราอัดอากาศเข้าไปในปืน  แรงดันในถังดำน้ำ(หรือถังO2อื่น) แรงดันในถังจะลดลงเสมอแรงดันในปืนก็จะลดลงทุกครั้งเช่นกัน
 2.  ความชื้นในอากาศ  การใช้Hand pump เพื่อการปรับแรงดัน หรือการอัดอากาศเข้าไปในตัวปืน  หมายความว่าจะต้องอัดอากาศจากภายนอกซึ่งมีความชื้นอยู่แม่ทำการลดความชื้นด้วยสารเคมีแล้ว ความเร็วในการอัดอากาศย่อมมีผลต่อการดูดซับความชื้นของสารเคมีย่อมลดลง
3.   ราคาของถัง  และเครื่องอัดอากาศแรงดันสูง   Hand pump  และอุปกร์อื่นฯ มีราคาแพง
4.  การเคลื่อนย้ายอุปกรณ์ไม่สะดวกเนื่องจากขนาดของเครื่องมืออุปกรณ์

       จึงได้มีแนวความคิดที่สร้างเครื่องมือที่ตอบปัญหาของสมาชิก ซึ่งมีหลักการที่เกี่ยวข้องดังนี้
1. การออกแบบไ้ด้สร้างเครื่องที่เป็นไปตามกฤของบอล์ย ( อณุหพลศาสตร์)
2. การวิเคราะห์ความแข็งแรงของวัสดุและการออกแบบใช้โปรแกรม  Solid work ในการวิเคราะห์
3. วัสดุและอุปกรณ์ต้องสามารถหาได้ง่ายและราคาถูก แต่ต้องทำการวิเคราะห์โครงสร้างความปลอดภัยเป็นอย่างดี

 แนวคิด..................สร้างเครื่องปรับแรงดันให้กับปืนที่มีความสามารถในการสร้างแรงดันได้เท่ากับ หรือสูงกว่าแรงดันที่ต้องการโดยมีความสามารถสร้างแรงดันได้เพียงพอแม้  แหล่งจ่ายแรงดันมีแรงดันต่ำหรือถังแรงดันต่ำที่มีขายอยู่ทั่วไป    ซึ่งเครื่องต้องทำงานในลักษณะ  ระบบปิด (ไม่ดูดอากาศจากภายนอกเข้ามาทำการอัดหรือใช้แรงดันจากถังO2ที่ผ่านการกรองความชื้นแล้วเท่านั้น)เพื่อป้องกันความชื้นที่เป็นอันตรายกับตัวปืน  ทั้งยังมีระบบกรองความชื้นในตัวเครื่องอีกด้วย    ซึ่งใช้ระบบการอัดด้วย การผสมระหว่างระบบไฮโดรลิกส์ซึ่งอาศัยของเหลวเป็นตัวกลางในการอัดอากาศเพื่อลดการออกแรงที่ไ่ม่จำเป็นในการอัดอากาศ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 12, 2011, 02:11:04 PM โดย pramuan » บันทึกการเข้า

กระสุนปืนใหญ่ของไทยตกที่ใด   ที่นั่นคือถิ่นไทย
tui086
Hero Member
*****

คะแนน 1083
ออฟไลน์

กระทู้: 6255



« ตอบ #1 เมื่อ: มกราคม 09, 2011, 09:27:16 PM »

  ยัง งงงง อยู่ครับ....
บันทึกการเข้า
Dunk
Moderator
Hero Member
*****

คะแนน 1657
ออฟไลน์

กระทู้: 4331



« ตอบ #2 เมื่อ: มกราคม 09, 2011, 10:14:32 PM »

  ยัง งงงง อยู่ครับ....
ลมในถังดำนำ้เหลือน้อยก็ยังเติมเข้าปืนใด้200บาร์ ประมาณนั้นแหละมั้งครับพี่ตุ้ย ตามที่ผมเข้าใจนะ เพราะเรื่องนี้เคยคุยกับคุณอู๋ครั้งนึง
บันทึกการเข้า

     
AJ_6080
พระราม2 กทม.
Hero Member
*****

คะแนน 1600
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5415


บารมี-มีได้เพราะความดี...


« ตอบ #3 เมื่อ: มกราคม 09, 2011, 10:41:36 PM »

เข้ามารอดูตอนต่อไปครับ...ยังไม่เข้าใจเลย
บันทึกการเข้า

  ผมรักในหลวง...ครับ
cm84e
Jr. Member
**

คะแนน 11
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 99



« ตอบ #4 เมื่อ: มกราคม 10, 2011, 02:12:02 AM »

พอจะเข้าใจลางๆ ว่า ต้องใส่ วาล์วกันกับ คร่อมระหว่าง กระบอกอัดไฮดรอใช่ใหม Grin
บันทึกการเข้า
อรชุน-รักในหลวง
หมู่โลหิต O
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1599
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10265


ขาย-อัพเกรด คอมพิวเตอร์และอุปกรณ์ต่อพ่วง


« ตอบ #5 เมื่อ: มกราคม 10, 2011, 02:39:09 AM »

เติมจากถังหลักเข้าไปที่ถังปั๊ม ถ้าแรงดันไม่ถึงก็ใช้ปั๊มมืออัดเพิ่มเข้าไปให้ได้แรงดันตามต้องการค่อยเติมจากถังปั๊มเข้าไปที่ถังปืน
ผมเข้าใจถูกต้องมั้ยครับ คุณpramuan
บันทึกการเข้า
komatsu
Hero Member
*****

คะแนน 319
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 4139


How far is near??


« ตอบ #6 เมื่อ: มกราคม 10, 2011, 07:45:27 AM »

ผมคิดว่าควรเพิ่มอุปกรณ์อีกดังนี้
 1. เกจน์วัดแรงดันอากาศขาเข้า เพื่อใช้ตรวจสอบแรงดันก่อนที่จะเพิ่มแรงดันและใช้ตรวจสอบการทำงานของเช็ควาล์ว
 2.เช็ควาล์ว เพื่อป้องกันไม่ให้อากาศไหลย้อนกลับเข้าถัง
 3.เซฟวาล์ว เพื่อป้องกันแรงดันเกินขณะทำการเพิ่มแรงดัน
 4.วาล์วระบายแรงดัน เพื่อใช้ระบายแรงดันเมื่อทำการเติมลมเสร็จ
 5.บอลวาล์ว เพื่อเปิด - ปิดอากาศเมื่อจะใช้งานหรือใช้งานเสร็จแล้ว เพราะถ้าต้องระบายลมทั้งหมดทิ้งเมื่อเติมลมเสร็จจะสิ้นเปลืองลมมาก
 Cheesy Cheesy ไหว้ ไหว้


บันทึกการเข้า

komatsu
Hero Member
*****

คะแนน 319
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 4139


How far is near??


« ตอบ #7 เมื่อ: มกราคม 10, 2011, 07:51:27 AM »

ผมเคยเจอเจ้าตัวนี้ แต่ใช้ใช้อากาศเป็นขับแรงดันครับ  Smiley Smiley



บันทึกการเข้า

sitta.
Hero Member
*****

คะแนน 488
ออฟไลน์

กระทู้: 7275


« ตอบ #8 เมื่อ: มกราคม 10, 2011, 09:27:58 AM »

ผมเคยเจอเจ้าตัวนี้ แต่ใช้ใช้อากาศเป็นขับแรงดันครับ  Smiley Smiley





คุณอู๋ครับ ระบบของคุณอู๋เป็นการเพิ่มแรงดันออกให้ได้ 5000 psi
โดยใช้อุปกรณ์ในภาพ
แต่เราต้องคอยเปิดปิดวาวล์ด้าน 100 psi in หรือเปล่าครับ หรือว่ามันอัตโนมัติ

ยังไงก็ตามผมก็ยังคิดถึงปั๊มลมรุ่นแรกที่คุณอู๋คิดจะสร้างเอง มันยังติดตาอยู่จนทุกวันนี้ครับ
บันทึกการเข้า
sitta.
Hero Member
*****

คะแนน 488
ออฟไลน์

กระทู้: 7275


« ตอบ #9 เมื่อ: มกราคม 10, 2011, 09:44:02 AM »

ผมคิดว่าควรเพิ่มอุปกรณ์อีกดังนี้
 1. เกจน์วัดแรงดันอากาศขาเข้า เพื่อใช้ตรวจสอบแรงดันก่อนที่จะเพิ่มแรงดันและใช้ตรวจสอบการทำงานของเช็ควาล์ว
 2.เช็ควาล์ว เพื่อป้องกันไม่ให้อากาศไหลย้อนกลับเข้าถัง
 3.เซฟวาล์ว เพื่อป้องกันแรงดันเกินขณะทำการเพิ่มแรงดัน
 4.วาล์วระบายแรงดัน เพื่อใช้ระบายแรงดันเมื่อทำการเติมลมเสร็จ
 5.บอลวาล์ว เพื่อเปิด - ปิดอากาศเมื่อจะใช้งานหรือใช้งานเสร็จแล้ว เพราะถ้าต้องระบายลมทั้งหมดทิ้งเมื่อเติมลมเสร็จจะสิ้นเปลืองลมมาก
 Cheesy Cheesy ไหว้ ไหว้




แสดงว่าคุณอู๋ทดลองทำผ่านมาเยอะจนมีประสบการณ์ 

หากว่าใต้เกจหัวต่อด้านต่อกับถังอัดลมปืน หากมีบอลวาวล์อยู่แล้วก็ไม่ต้องไปติดตั้งเพิ่มเติม แต่ถ้าไม่มีก็ต้องทำตามแบบที่คุณอู๋บอกไว้

แต่ระบบนี้ จะพบปัญหาเอาแค่แนวคิดก่อน ที่จะคิดถึงความปลอดภัยที่หลังในเรื่องการเลือกใช้น้ำมันทนไฟ

ปัญหาที่ว่าคือ ทำอย่างไรให้แรงดันในถังสีเขียวไหลเข้ามาในกระบอกไฮโดรลิก เพราะเมื่อแรงดันในกระบอกไฮโดรลิกแย็กมีสูงกว่า แรงดันในถังสีเขียวย่อมไม่เข้ามาแน่
ผมคิดไม่ออกครับ
บันทึกการเข้า
pramuan
ไม่เคืองแค้นน้อยใจในโชคชะตา ไม่เสียดายชีวาถ้าสิ้นไป
ชาว อวป.
Full Member
****

คะแนน 19
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 305


จักยอมตายหมายให้เกีรติดำรงจะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา


« ตอบ #10 เมื่อ: มกราคม 10, 2011, 07:12:21 PM »

ก็ได้เรียนไปแต่แรกแล้วว่าต้องสนุกแน่นอน เรื่องของความท้อในการพัฒนากระผมเจอมาพอสมควรตอนที่ทำเครื่องทำเกลียวลำกล้อง อ่าน  คิด ทำ  จนสำเร็จ  ลองหันมาดูเศษเหล็กที่ทำแล้วทิ้ง ทำแล้วทิ้ง  ขายของเก่าได้ 6000 กว่าบาท ก็ลองคิดดูซิครับว่าถ้าผมท้อ  ก็คงไปซื้อลำกล้องเบอร์ 2  มาทำแล้ว  แต่ก็ไม่ซื้อ แต่ก็ต้องหยุดโครงการไว้ตรงที่หาลำกล้องเหล็ก 5.5 mm ไม่ได้มันเกินเทคโนโลยีของทหารจะหาได้    สุดท้ายนักรบที่ดีต้องรู้ว่าจะหยุดตอนไหน ให้เจ็บน้อยที่สุด
         สำหรับคำถามทำให้ผมรู้สึกเหมือนตอนสอบหัวข้อไม่มีผิด  การทำสิ่งที่มองดูเหมือนเป็นไปไม่ได้ให้เป็นไปได้ต้องอาศัยความอดทนนะครับ    สำหรับคำถามที่พี่ๆทุกท่านถามนั้น  กระผมได้ถามตัวเองมาเป็นร้อยๆครั้งแล้ว  จะทำการตอบให้เข้าใจในเวลาประมาณ 3 hr ข้างหน้านี้  ตอนนี้ดูรูปของที่ถูกใจแต่ไม่ถูกต้องไปก่อน   และถูกใจถูกต้องด้วยครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 30, 2011, 10:51:40 PM โดย pramuan » บันทึกการเข้า

กระสุนปืนใหญ่ของไทยตกที่ใด   ที่นั่นคือถิ่นไทย
pramuan
ไม่เคืองแค้นน้อยใจในโชคชะตา ไม่เสียดายชีวาถ้าสิ้นไป
ชาว อวป.
Full Member
****

คะแนน 19
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 305


จักยอมตายหมายให้เกีรติดำรงจะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา


« ตอบ #11 เมื่อ: มกราคม 10, 2011, 08:13:50 PM »

ครับสำหรับหลักการทำงาน   ขั้นตอนที่1
     เปิด วาล์ว  A ปิดวาล์วB  C       O2 จากถังจะใหลเข้าในถึงอัดโดยผ่านวาล์ว A  และเกจวัดแรงดัน (ซึงอ่านค่าของแรงดันได้เท่ากับแรงดันในถังO2    เมื่อแรงดันไม่เพิ่มขึ้นจึงปิดวาล์ว A
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 25, 2011, 07:42:08 PM โดย pramuan » บันทึกการเข้า

กระสุนปืนใหญ่ของไทยตกที่ใด   ที่นั่นคือถิ่นไทย
pramuan
ไม่เคืองแค้นน้อยใจในโชคชะตา ไม่เสียดายชีวาถ้าสิ้นไป
ชาว อวป.
Full Member
****

คะแนน 19
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 305


จักยอมตายหมายให้เกีรติดำรงจะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา


« ตอบ #12 เมื่อ: มกราคม 10, 2011, 08:27:44 PM »

2. การอัดแรงดัน  เริ่มต้นด้วยการปิดวาล์ว A  เปิดวาล์ว B  และวาล์ว C อยู่ในตำแหน่งปิด ทำการโยก Hand pump น้ำมันจากถังน้ำมันจะถูกอัดผ่านHand pump เข้ามายังถึงอัดแรงดัน  ตามธรรมชาติแล้ว อากาศย้อมอยู่ด้านบนของของเหลวเสมอ(ยกเว้นไปใช้นอกโลก)เมื่อ V ของของเหลวเพิ่ม   V ของ o2 ย่อมลดลงแต่มวลของอากาศยังคงที่เนื่องจากเป็นระบบปิดตามหลักการแล้ว  02จะมีP เพิ่มมากขึ้นเนื่องจาก V ลดลง เราก็อัดไปจนกว่าแรงดันของเกจ(ซึ่งในขณะนี้จะวัดค่าของแรงดันในถังอัด  ซึ่งถ้ามี 2อันก็ไม่รู้จะเอามาทำอะไร เปลืองเงินเปล่า)จะถึงที่เราต้องการ (200Bar) ในขั้นตอนนี้แหละ เมื่อPเพิ่มขึ้นจะทำให้ความชื้นเข้าสู่สภาวะอิ่มตัวและควบแน่นเป็น "หยดน้ำ"  หยดน้ำเหล่านั้นก็จะถูกน้ำมันกวาดไปจนหมด หรือบางหยดที่มีขนาดมากพอที่จะชนะแรงตึงผิว  ก็จะตกสู่ผิวน้ำมัน และจมลงในน้ำมันสู่ด้านล่างของถัง
   ป.ล.  "ลูกสูบที่เป็นของเหลว ไม่มีวันรั่ว นอกจากรั่วมาในลักษณะของของเหลว  ซึ่งของเหลวที่รั่ว เราสามารถมองเห็นได้ ง่ายขึ้นเยอะ"นี่คือข้อแตกต่างระหว่าง   นิวแมติก  และไฮโดรลิกส์ ขำก๊าก
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 25, 2011, 07:42:25 PM โดย pramuan » บันทึกการเข้า

กระสุนปืนใหญ่ของไทยตกที่ใด   ที่นั่นคือถิ่นไทย
pramuan
ไม่เคืองแค้นน้อยใจในโชคชะตา ไม่เสียดายชีวาถ้าสิ้นไป
ชาว อวป.
Full Member
****

คะแนน 19
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 305


จักยอมตายหมายให้เกีรติดำรงจะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา


« ตอบ #13 เมื่อ: มกราคม 10, 2011, 08:57:41 PM »

ขั้นตอนที่ 3 การคลายแรงดันและการเข้าสู่ตำแหน่งเริ่มต้น
            เริ่มต้นด้วยการปิดวาล์ว B  และ๋ท่อบรรจุแก็สของปืนออกแล้วไปทำหน้าสงสั้ย  จากนั้นค่อยๆเปิดวาล์ว C            Pที่ยังคงค้างในระบบจะค่อยๆดันน้ำมันผ่านวาล์ว  C  ออกมายังถังเก็บ  ซึ่งน้ำที่ควบแน่นแล้วตกอยู่ด้านล่างของถึงอัดก็จะไหลมากับน้ำมันเข้าสู่ถึงเก็บน้ำมันจนหมดก็จะเห็นฟองอากาศพุ่งออกมาพร้อมกับน้ำมันและน้ำ  ถ้าแรงดันคงค้างยังไม่หมดก็เปิดวาล์ว A  ช้าๆ แรงดันในถังเก็บ 02 ก็จะมาช่วยดันน้ำมันและน้ำออกจากระบบ เมื่อหมดแล้วก็ทำการปิดวาล์ว C  แรงดันจากถัง02 ก็จะชาร์ตเข้าสู่ถังเก็บอีกครั้งพร้อมที่จะอัดกระบอกต่อไป  สำหรับน้ำที่จมอยู่ใต้ถึงเก็บน้ำมัน ก็คงไม่ยากเกินกว่า Eng บ้านนอก จะทำการดักจับไว้ไม่ให้ไหลกลับเข้าไปในระบบในจังหวะต่อไป แบร่
       จะสังเกตุว่า  เกจจะทำหน้าที่วัดแรงดันของสภาวะต่างๆได้เมื่อทำการ เปิด หรือปิดวาล์วจึงมีความจำเป็นแค่ 1 อัน(1800บาท)    
        สังเกตุว่า   ถ้าใช้เชควาล์วแทนที่วาล์ว A  ในจังหวะคลายเข้าสู่สภาวะเริ่มต้น เราจะไม่สามารถควบคุมความเร็วในกระบวนการย้อนกลับได้ ซึ่งอาจเกิดคือ 1.  แรงดันจากถัง 02ที่รุนแรงอาจทำการปั่นป่วนในระบบจนทำให้น้ำกับน้ำมันผสมกันจนเป็นเมือกสีขาว(กาวน์)และไม่สามารถควบแน่นไ้ด้ที่แรงดันบรรยากาศ  น้ำมันก็จะเสียคุณสมบัติ
        สังเกตว่า  ระบบเป็นระบบปิด ความชื้นขึ้นอยู่กับความสะอาดของ02 และน้ำมัน  02สำหรับปืนของเราก็ได้รับการกรองความชื้นอีกขั้นตอนหนึ่ง  ถ้ายังไม่แห้งพอก็นำสารดูดความชื้นมาต่อพ่วงเข้ากับวาล์ว A อีก  ความชื้นจากถังก็จะถูกกรองก่อนที่จะเข้าระบบ(ถ้ายังไม่แห้งก็ใส่หลายๆอัด ซึ่งสารดูดความชื้นนี้ หาง่ายๆจาก ดรายเออร์ ของแอร์ บ้าน หรือแอร์รถยนต์นั่นแหละครับ)

     คำถามต่อไปคงเป็นความแข็งแรงของวัสดุ  และความร้อนในระบบใช่ใหม่ครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 25, 2011, 07:42:42 PM โดย pramuan » บันทึกการเข้า

กระสุนปืนใหญ่ของไทยตกที่ใด   ที่นั่นคือถิ่นไทย
YUT_CRUCIFY
Full Member
***

คะแนน 11
ออฟไลน์

กระทู้: 103



« ตอบ #14 เมื่อ: มกราคม 10, 2011, 10:13:55 PM »

แวะมาให้กำลังใจครับ
บันทึกการเข้า
หน้า: [1] 2 3
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.053 วินาที กับ 24 คำสั่ง