e-auction การรับคอมมิชชั่นอย่างถูกกฏหมายและเปิดเผยบทพิสูจน์ยิ่งรวยยิ่งโกง?

[Tiger wut]

  ผมนี่แหล่ะผู้รับเหมาก่อสร้างตัวจริง   เสียงจริง   ขอยืนยันครับว่า  การเรียกเก็บค่าธรรมเนียมการประมูล เก็บจากผู้รับเหมาโดยตรง และเก็บจากผู้ชนะการประมูลเท่านั้น  และก็ไอ้ผมนี่แหล่ะที่เป็นคนเสีย  ประชาชน หรือใครๆก็ไม่ได้เสีย  ไม่มีการโกง  ถ้าว่าผมเต็มใจเสียไหม?  ผมโง่ไหมที่ยอมเสีย?    ก็ไม่รู้นะ  ถ้าผมประมูลงานได้งานก่อสร้างสักงาน1 งาน ราคากลาง 200 ล้าน  ผมสู้ราคาได้ที่ 150 ล้าน โดยนั่งเคาะราคาอยู่หน้าคอมฯ ในห้องติดแอร์ มือซ้ายจิบกาแฟ  ในปากแคะเม็ดก๋วยจี๋ ตีลังกาเคาะประมูล อยู่ที่บ้านผม  ทางราชการประหยัดงบไป 50 ล้าน ผมได้งานโดยไม่ต้องไประวังไอ้พวกอันธพาลคอยกีดกันการยื่นซอง  แล้วผมต้องเสียค่าธรรมเนียมให้ตลาดกลางสัก 30,000 บาท ผมยินดีจ่าย เพราะไม่ต้องมากลัวกับกลุ่มอิทธพลฮั้วประมูลงาน  ที่คอยกันไม่ให้ผู้รับเหมาอย่างผมเข้าร่วมประมูลงาน

  เอาหัวใจห่มจีวร  (ทำใจให้เป็นธรรมหน่อย)   ตอบผมหน่อยว่า e-auction ใครมันโกง  มันโกงกันตรงไหน  ใครเสียประโยชน์?  ผมการศึกษาน้อยไปหน่อย คิดไม่เป็น  ช่วยตอบคำถามผมหน่อย

[Tiger wut]

  ขอต่ออีกนิด.... ถึงบริษัทตลาดกลางจะมีลูกนาย ก  ถือหุ้น ผมก็รู้ว่าบริษัทไหน?   ผมก็ไม่ได้รังเกลียดหรอ  เพราะเด็กมันรู้จักทำมาหากิน   และก็ไม่ได้ห้ามใครไม่ให้เป็นตลาดกลาง    ใครอยากเป็นตลาดกลางหรือจะเรียกว่า"เก็บค่าหัวคิว" ก็ตามแต่)  ก็ไปยื่นจดทะเบียนสิ   ค่าใช้จ่าย ค่าพนักงาน  มันมีอยู่  ได้โครงการนึง  6พันบ้าง หมื่นบ้าง  2หมื่นบ้าง เต็มที่ก็3หมื่น  ทำแบบนี้มันโกงใคร  ใครคิดว่าทำแล้วรวยก็เชิญ

[nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย]

ขอยืนยันครับว่า  การเรียกเก็บค่าธรรมเนียมการประมูล เก็บจากผู้รับเหมาโดยตรง และเก็บจากผู้ชนะการประมูลเท่านั้น 
ไม่จริงครับพี่เสือ  บริษัทกลางเก็บค่าธรรมเนียมจากผู้ประมูลทุกราย สมัยก่อนในสภาใครถูกกล่าวหาว่าคับคอมมิชชั่นจะเรียกร้องหาใบเสร็จ แต่คอมมิชชั่นสมัยนี้มีใบเสร็จครับ ต้องขออภัยที่ต้องลบรายละเอียดบางประการออก เพราะจะยังความเสียหายแก่บุคคลที่3 แต่ถ้าผู้ฉ้อฉลต่อบ้านเมืองจะฟ้องร้องเป็นความเป็นเรื่องกับผม ผมก็ยินดีเปิดเผยครับ และพร้อมจะมีเรื่องกับผู้ฉ้อฉลต่อบ้านเมืองครับ
โดยนั่งเคาะราคาอยู่หน้าคอมฯ ในห้องติดแอร์ มือซ้ายจิบกาแฟ  ในปากแคะเม็ดก๋วยจี๋ ตีลังกาเคาะประมูล อยู่ที่บ้านผม
ก่อนจะเคาะราคาประมูลพี่ต้องไปเซ็นสัญญาไปอบรมไปรับ passwordเสียเวลามากนัก ที่บริษัทกลาง  ไม่ไปเองก็ต้องมอบอำนาจให้ลูกน้องไปเอง ก่อนนั่งจิบกาแฟสบายที่บ้านพี่เสือก็ต้องฝ่ารถติดไปที่บริษัทกลางอยู่ดี
แล้วผมต้องเสียค่าธรรมเนียมให้ตลาดกลางสัก 30,000 บาท ผมยินดีจ่าย เพราะไม่ต้องมากลัวกับกลุ่มอิทธพลฮั้วประมูลงาน  ที่คอยกันไม่ให้ผู้รับเหมาอย่างผมเข้าร่วมประมูลงาน
ถึงยังไงก่อนเคาะราคา eauction พี่เสือก็ต้องยื่นซองเทคนิคและ boq เอกสารส่วนที่ เอกสารส่วนที่
 อย่างดี ถ้าผมเป็นพวกกลุ่มอิทธิพลฮั้วประมูลงาน ผมอุ้มพวกยื่นซอง เทคนิคก่อนก็ได้ ถ้าไม่ยื่นซองเทคนิคก็ไม่มีสิทธิเคาะราคา ผมไม่เห็นมันจะกันพวกอิทธิพลมาคอยดักอุ้มได้ตรงไหน
โครงการนึง  6พันบ้าง หมื่นบ้าง  2หมื่นบ้าง เต็มที่ก็3หมื่น  ทำแบบนี้มันโกงใคร  ใครคิดว่าทำแล้วรวยก็เชิญ
รวยครับผมคิดว่าเครือชินฯที่ถือหุ้นบริษัทเหล่านี้รวยแน่ครับ บริษัทกลางมี 9 บริษัท วันนึงมีการประมูลงานซัก บริษัทละ 10-20 งาน(ขั้นต่ำครับเพราะความจริงจะเยอะกว่านี้มาก) มีมีเข้าร่วมประมูลซักงานละ 10-20ราย  วันๆ หนึ่ง  9 บริษัทนี้จะมีรายได้อย่างต่ำรวมกัน วันละประมาณ 3-5 ล้านบาท เดือนละ 60-100 ล้านบาท ปีละ กว่า พันล้านบาทนี่แค่ขั้นต่ำนะครับ
ประชาชน หรือใครๆก็ไม่ได้เสีย  ไม่มีการโกง  ถ้าว่าผมเต็มใจเสียไหม?  ผมโง่ไหมที่ยอมเสีย
มันจำเป็นไหมที่เงินส่วนนี้จะต้องเข้ากระเป๋าส่วนตัวใครคนใดคนหนึ่งโดยไม่จำเป็น ธรรมชาติของธุรกิจไม่มีใครยอมขาดทุนหรอกครับ ถ้าขาดทุนแล้วจะทำธุรกิจไปทำไม ถ้าใครเสียเงินค่าธรรมเนียม(คอมมิชชั่น)ตรงนี้ก็ต้องไปเพิ่มเป็นค่าใช้จ่ายแฝงในราคารวมอยู่ดี ถ้าเพิ่มไม่ได้ก็ต้องไปลดสเปคงานส่วนอื่นไม่งั้นมันจะมีตึกทรุงถนนพังหรือครับ ธรรมชาติของมนุษย์ทุกคนไม่มีใครยอมกลืนเลือดตัวเองหรอก ทำธุรกิจนะครับไม่ใช่ทำการกุศล
และก็ไม่ได้ห้ามใครไม่ให้เป็นตลาดกลาง 
อันนี้ไม่เถียงครับแต่การจะเป็นตลาดกลางมันไม่ได้ทำกันง่ายๆนี่ครับ หรือถ้าง่ายช่วยทำให้ผมที ผมจะบริจาครายได้ทุกบาททุกสตางค์เข้าการกุศล
ผมนี่แหล่ะผู้รับเหมาก่อสร้างตัวจริง   เสียงจริง 
ผู้ที่ทำงานก่อสร้าง ตึกสร้างถนนทั่วๆ ไป จะไม่เจอหรือ สัมผัสรสชาติของการ ใช้ข้อมูลวงใน(insider)หรอกครับ (เพราะบริษัทในเครือชินฯไม่ทำธุรกิจก่อสร้างเพราะธุรกิจก่อสร้างสิ่งปลูกสร้างถนนทั่วๆไปในประเทศไทยอยู่ในภาวะทรงกับทรุดไม่มีการเติบโต)ตัวเลขที่พี่เคาะมันจะวิ่งไปตามสายเข้าserver บริษัท กลางแล้วไม่ออกไปไหนหรือครับ สมมุติว่า บริษัทกลางคือ บริษัทดาต้าแม(ด)แล้วมีผู้เข้าร่วมประมูลคือสามา(ด)เทเลคอม ซึ่งเป็นบริษัทในเครือ เดียวกัน  ใครจะมั่นใจได้ว่าตัวเลขและรายละเอียดทั้งหลายแหล่ในserver บริษัทกลางจะไม่ไหลไปที่บริษัทสามา(ด)เทเลคอม
 สมัยนี่เขาทำสงคราม EW (electronic warfare)กันแล้ว ถึงไม่มีกระสุนปืนใหญ่ หรือระเบิดลง ก็มีสงครามหนึ่งที่เกิดตลอดเวลาคือสงครามอิเล็กทรอนิคส์ หัวใจของสงครามอิเล็กทรอนิคคือ การเข้าถึงข้อมูลฝ่ายตรงข้าม(รู้ราคาและความเคลื่อนไหวฝ่ายตรงข้าม) รบกวนการส่งข้อมูลฝ่ายตรงข้าม(เช่นฝ่ายตรงข้ามโดนขัดขวางการส่งราคาทุกหนทางการสื่อสาร) ท้ายสุดก็command controlหรือควบคุมสนามรบ ที่อเมริกันชนะ อิรักและอัฟกัน ไม่ใช่กำลังรบเหนือกว่าอย่างเดียวนะครับ ความจริงคือก่อนที่อเมริกันจะบุกโจมตีด้วยกำลัง ระบบสั่งการ และบัญชาการรบ อิรักและอัฟกัน เป็นอัมพาตสิ้นเชิงแล้ว กองทัพที่ผู้บัญชาการทหารไม่สามารถควบคุม หรือสั่งการได้ ทั้งหมด ก็คือ เป้าสังหารดีๆนี่เอง

***สำคัญที่สุดคือ ยังไงก็ต้องไปยื่นซองเทคนิคก่อนเคาะราคาeauction ถ้าเทียบกับยื่นซองราคาตามปกติแล้วล่ะ ก็โอกาส ในการอุ้มไม่ต่างกันหรอกครับ***

ท้ายนี้ผมต้องขออภัยพี่เสือ(เพราะรู้สึกว่าพี่เสือจะอารมณ์ขึ้นมาก)และเพื่อนสมาชิกทุกท่านหากมีข้อความใดๆของผมสร้างความไม่พอใจให้แก่ท่าน ถ้ายังไงก็ไม่ได้ตั้งใจใดๆ นอกจากโต้แย้งด้วยข้อเท็จจริงและหลักฐานกัน หนักนิดเบาหน่อยต้องขออภัยมาณที่นี้ด้วย

[nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย]

ถ้าคิดเฉพาะบุคคลใด้บุคคลหนึ่งถึงจะเป็นเงินไม่ใช่จำนวนมากมายอะไร หากเทียบกับวงเงินงบประมาณที่ทำการประมูล แต่มันก็เป็นผลมิชอบที่ใครคณะบุคคลใดบุคคลหนึ่งที่ไม่ใช่รัฐจะทำการเรียกเก็บผลประโยชน์ที่ผิดต่อศีลธรรม และธรรมนองคลองธรรมที่ดีงามของสัมคม
  ท่านเคยได้ยินคำนี้ไหมครับ กระเบื้องจะเฟื่องฟู น้ำเต้าน้อยจะถอยจม
คำกล่าวนี้ มีการลือกันก่อนที่กรุงศรีอยุธยาจะแตกครั้งที่2 และโดนทำลายวอดวาย มีผู้กล่าวไว้ว่า ถ้าเกิดเหตุการณ์ดังประโยคข้างต้นขึ้นล่ะก็ มันจะหมายถึงการวิบัติของบ้านเมือง
หากกระเบื้องที่หนักกว่าน้ำลอยน้ำได้ อุปมาอุปไมยคือ คนมีเงินมากๆโดยมิชอบเป็นคนที่ได้รับการยอมรับ คนชั่วได้รับการเชิดหน้าชูตา คนทำผิดคิดคดต่อแผ่นดินได้อย่างเปิดเผย เด็กติดยาได้ออกทีวีเป็นข่าวดังเกือบทุกวัน(ในสมัยก่อนกรุงแตกก็ขุนางขี้ฉ้อขี้ประจบได้ดี ผู้มีอำนาจเสพแต่สิ่งมอมเมาและกามารมณ์ไม่สนใจในทุกข์สุขของบ้านเมืองและราษฎรณ์)
น้ำเต้าน้อยจะถอยจม หมายถึงคนดี คนซื่อสัตย์สุจริต ไม่ได้ดี ถูกกดขี่โดยพวก คนเลว คนเรียนเก่ง คนเล่นกีฬาเก่ง ทหารอาชีพไม่ได้รับการส่งเสริมทำให้คนดี หรือ คนที่กำลังจะทำสิ่งที่ถือว่าเป็นศีลธรรมที่ดีงาม ถูกกดขี่รังแก(เหมือนที่พระเจ้าตากยิงปืนใหญ๋ใส่ข้าศึกแล้วจะโดยอาญาลงโทษไงครับ)
 หากบ้านเมืองใดเกิดเหตุการณ์เยี่ยงนี้ขึ้นไม่ต้องรอข้าศึกมาตีหรอกครับ บ้านเมิองนั้นจะเสื่อมสลายทางศีลธรรม วัตถุ และทุกๆสิ่งด้วยตัวเองในที่สุด     ลองจินตนาการดูนะครับ ว่าบ้านเมืองเราขณะนี้เกิดเหตุการณ์คล้ายๆ ก่อนเสียกรุงหรือไม่

การแอบรับเงินสินบนไม่กี่สิบกี่ร้อยล้าน ไม่มีใบเสร็จด้วย นายรักเกียติ ยังติดคุก
แล้ว การรับค่าธรรมเนียม(คอมมิชชั่นและค่าหัวคิด) e auction ปีละนับพันล้านบาท(อย่าคิดเฉพาะบุคคลนะครับว่าเสียรายละไม่กี่หมื่น) โดยถูกต้องกฏหมายมีใบเสร็จด้วย  เป็นสิ่งที่ถูกต้องยอมรับได้ในสังคมไทย มันแสดงถึง ศีลธรรม บรรทัดฐานของสังคมนี้ว่ามีมาตรฐานระดับไหน คงไม่ต้องตอบนะครับ ทุกคนคงมีคำตอบอยู่ในใจ

[nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย]

 Re: e-auction การรับคอมมิชชั่นอย่างถูกกฏหมายและเปิดเผยบทพิสูจน์ยิ่งรวยยิ่งโกง?
« ตอบ #21 เมื่อ: เมื่อวานนี้ เวลา 03:30:07 PM »   

--------------------------------------------------------------------------------
เลือกตั้งครั้งหน้าคงจะมีพรรคดีๆกว่านี้นะครับ
คุณsillyfools
ข้อความที่โพสต์อ้างอิงจากนสพไทยรัฐฉบับวันพฤหัสครับ
4 บรรทัดสุดท้ายย่อหน้าที่สอง กล่าวไว้ว่า พรรคคองเกรสมีคำถามในใบปลิวต่อประชาชนว่า " เศรษฐกิจดีจริง ใครเป็นผู้รับประโยชน์บ้าง เศรษฐกิจดีจริงแต่ไม่ได้แบ่งปันประโยชน์มาสู่คนยากคนจนในชนบทคนยากคนจนยังจนอยู่เหมือนเดิม( เมืองไทยช่องว่างระหว่างคนร่ำรวยกับคนจนกลับเพิ่มขึ้นทำให้ปัญหาสังคมเพิ่มมากขึ้น)
ย่อหน้าสุดท้ายกล่าวว่า นายกรัฐมนตรีคนใหม่ของอินเดียนั้น ดีกว่าคนเก่ามากมายนัก มันแสดงว่าสวรรค์ไม่ได้มีเทวดาแค่องค์เดียวนะครับ ถ้ามีเทวดาองค์หนึ่งตกสวรรค์(ตกนรกหรือเปล่าไม่รู้แต่ถ้าทำความไม่ดีมากๆก็คงจะตกนรก) มันก็ไม่ได้หมายความว่าจะไม่มีเทวดาองค์อื่นอีก
นายกรัฐมนตรีไทยก็เหมือนกัน ไม่ต้องเป็นนายทักษิณเพียงผู้เดียวหรอกที่จะบริหารประเทศไทยได้ แต่ถ้ามีใครก็ตามที่มีคุณธรรม จริยธรรม ที่สูงส่งกว่านายทักษิณ (ไม่ต้องฉลาดไม่ต้องเป็นดอกเตอร์หรอก เพราะ คนยิ่งฉลาดเท่าไหร่ก็ยิ่งสร้างความเลวต่อผู้อื่นได้มากเท่านั้น ตามข้อความที่โพสต์ข้างบนเรื่องวิจัยการฉ้อฉลในไทย)ตามตรรกศาสตร์แล้ว บ้านเมืองเราก็ย่อมเจริญกว่าปัจจุบันที่บริหารโดยนายทักษิณแน่นอน
การบริหารชาติบ้านเมือง ความเก่งอย่างเดียวไม่สามารถ นำพาบ้านเมืองได้หรอกครับ
สิ่งสำคัญที่สุดคือ ผู้ปกครองของบ้านเมืองจะต้องมีคุณธรรม จริยธรรม แค่มีถ้าผู้ปกครองมีคุณธรรมแล้วไซร้บ้านนั้นเมืองนั้นก็จะเจริญด้วยศีลธรรม ผู้คนในสังคมจะมีจิตใจสูงส่งไปด้วยคุณธรรม และ ความเจริญด้านวัตถุ อื่นๆก็จะตามมาเอง อย่างยั่งยืน

[Sig228-kolok]

คุณ narcissus  ความจริงไม่น่าใช้ชื่อนี้นะครับเพราะว่าผมคิดว่าคุณไม่หลงตัวเองอย่าง narcissus เอ๊ะแต่ไม่แน่ลืมไปอาจหล่อเหมือนกัน  ขอบคุณในข้อมูลและการใช้เหตุผลในการตอบผมกระจ่างขึ้นมากครับ ผมให้นิยามของคุณ คือ สุดยอดครับ  ในทุกๆข้อมูลที่ผมได้อ่าน ขอคารวะครับ

[BADBOY]

มาเป็นผู้ชมครับ เป็นประเด็นร้อน ที่น่าสนใจมากครับ เพราะเป็นเรื่องที่ผมเกี่ยวข้องโดยตรงในหน้าที่ครับ ได้ความรู้เพิ่มมาเยอะเลย ขอบคุณครับ

[Ro@d - รักในหลวง]

ข้อเท็จจริง และมุมมอง ของคุณ narcissus.. เพิ่มหลักคิด ที่ดีมาก นับถือครับ.. ..
    คำกลอน ที่มีเนื้อหาบรรยายถึงความอัปลักษณ์ ความต่ำทราม ของผู้มีอำนาจ และลงข้อความในท้าย ท้ายว่า
                                        "กระเบื้องจะเฟื่องฟูลอย น้ำเต้าน้อยจะถอยจม"     
    เป็นร้อยถ้อยคำกลอน ก่อนถึง ยุคกรุงศรีอยุธยา แตกครั้งที่สอง  ผมเคยได้อ่านหรือได้ยินจากที่ไหน จำไม่ได้ ที่เต็ม เต็ม ขนลุก
    มันเหมือนบทกลอนสาปแช่ง สำทับไว้ด้วย..  ท่านใด พอได้เห็น รบกวนด้วย ขอบคุณมากครับ..

[nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย]

คุณ ro@d ครับถ้าจำไม่ผิด  ท่อนท้ายสุด กล่าวว่า "บ้านเมืองจะชิบหาย  คนจัญไรจะครองเมือง"
ไม่แน่ใจว่าใช่รึเปล่านะครับถ้าผิดต้องขออภัยด้วย

[nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย]

คุณbadboy ครับ สิ่งเหล่านี้ไม่ใช่สิ่งที่คนในสังคมไทยไม่รู้นะครับ เพียงแต่ว่ามันเป็นอย่างที่คุณ chayanin กล่าวไว้คือมันเบลอจนมองไม่เห็น ระบอบทักษิณ เหมือนเชื้อโรคที่ติดเชื้อทั้งประเทศไทย กล่าวคือ มันมีเยอะมาก (เหมือนเชื้อโรคในอากาศแต่เราก็ไม่เห็นเชื้อโรคหากเราไม่มีกล้องจุลทรรศน์)แต่เราไม่เห็นหรือตั้งใจมองให้ดีมากกว่า
แล้วชาติบ้านเมืองที่ติดเชื้อร้ายล่ะจะเป็นอย่างไร มันก็จะเป็นอย่างคำกลอนก่อนเสียกรุงน่ะครับ

"บ้านเมืองจักชิบหาย  คนจัญไรจักครองเมือง"


***เดี๋ยวๆๆ  ผมพอจะยกตัวอย่างง่ายๆได้ล่ะ 
พวกเราลองเอากระดาษมาเขียนคำว่าโคตรโกงเอาคำโตๆนะครับ 
ครั้งแรกยืดแขนที่จับกระดาษแล้วอ่านออกเสียง 
ครั้งที่สอง  เอาตาแนบกับกระดาษให้ชิดเลย ผมไม่แน่ใจว่าคุณจะมองเห็น คำว่าโคตรโกงไหม***
 

[nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย]

"คุณ narcissus  ความจริงไม่น่าใช้ชื่อนี้นะครับเพราะว่าผมคิดว่าคุณไม่หลงตัวเองอย่าง narcissus"

ความจริงการหลงตัวเองหรือเชื่อมั่นในตัวเอง เชื่อมั่นในสิ่งที่ทำก็ดีเหมือนกันนะครับ ถ้าถามว่าผมหลงตัวเองไหม ผมคิดว่าผมหลงตัวเองนะ อย่างน้อยอาจจะหลงคิดว่าตัวผมเองกำลังทำสิ่งที่ถูกต้องก็ได้(แต่ในความจริงอาจจะผิดที่ไปขัดกับคนส่วนใหญ่และผู้มีอำนาจในสังคม) และความหลงตัวเองนั้นทำให้ผมกล้าที่จะคิดต่อต้านและเป็นศัตรูกับคนที่คิดคดต่อชาติบ้านเมือง ถ้าผมไม่หลงตัวเองผมก็คงจะกลัวโดนกลั่นแกล้งสารพัด แต่ความหลงตัวเองทำให้ผม คิดได้อย่างเดียวว่า "ฉัน(กรู)ไม่ กลัว นาย(มึ-ง) "

[Nakin]

โอ้  ....  ว้าว  ....        ระบบเก่า / กฎเกณฑ์เก่า   ก็ไม่ดี  ....  ระบบใหม่ / กฎเกณฑ์ใหม่   ก็ไม่ได้   เพราะว่า   มันไม่มีอะไรสมบูรณ์แบบใช่ไหม  ?  ( เพราะมัน   ยังมีช่องโหว่ / หรือ   ลู่ทาง   ให้โกงได้   ถึงแม้ว่าจะปรับปรุงแก้ไขกันแล้ว  .... )

หรือ  ....  ระบบ / กฎเกณฑ์ต่าง ๆ  ....  มันดีอยู่แล้ว   แต่   คนต่างหากที่ไป   ฝ่าฝืน   หาทางโกง   ทั้งตามน้ำทวนน้ำ   หรือ   โกงทับซ้อน  ( มีทุกพรรค / ทุกรัฐบาล )  ....  ใช่ไหม  ?      :

อืมม์  ......  ใช่  +  จริง  100 %  .....  ก็อยู่ที่คนนั่นแหละครับ     

ถ้าเป็นอย่างนั้น  ......  ก็   ไม่ต้องทำอะไรเลยดีไหมครับ  ?   จะได้   ไม่มีใครโกง  ......     

อืมม์  .....  พูด / ทำแบบนี้  ....  ก็ไม่ถูกต้องอีกนั่นแหละ   เพราะ   บ้านเมือง   ก็ไม่ต้องพัฒนากันพอดี  ......   

เอ้า  .....  ทุกฝ่าย / ทุกคน / ทุกองค์กร  ....  ก็ต้องช่วยกันดูแล   และ   ตรวจสอบ  ....  สิครับ  !

แต่ละคน   ก็   มีความสามารถ / รอบรู้ / ซื่อตรงไม่มีอะไรแอบแฝง   กันทั้งนั้น  .......  สมัยนี้ข้อมูลข่าวสารมันปกปิดกันได้ง่าย ๆ  ซะเมื่อไรกัน  ?   ทุกสายตาก็จ้องมองกันอยู่ทุกโครงการ

และ   ไม่จำเป็นต้อง   มาอ้างว่า   ถูกครอบงำ / ทำอะไรไม่ได้  .....  จึงต้องใช้วิธี  ด่าไว้ก่อน / โยงเรื่องให้มั่ว   หรือ   ติเรือทั้งโกลน  ....    :

ถ้ามีข้อมูลที่เป็นจริง   ก็ลุยเลย  .....  ไม่ต้องทำแบบ   พรรคการเมืองเก่า ๆ แก่ ๆ  ที่ดีแต่จีบปากจีบคอมั่ว  ( เพื่อหวังผลทางการเมือง )   แต่ไม่เคยแก้ไขอะไรได้   แถมตัวเอง   ก็   มีชนักติดหลังมิใช่น้อย  ....     


หรือ  .....  ต้องให้   นายสนธิ   และ   ลิ่วล้อ  +  อีแอบ  .....  มามั่วชี้ถูกชี้ผิด   แต่เพียงผู้เดียว  ......  แล้วก็เชื่อฟังกันเหลือเกิน   โดย   มีแต่   อคติ   และ   ความเกลียดชังเป็นพื้นฐาน   ( แล้วแน่ใจหรือว่า   พวกนี้ไม่มีอะไรแอบแฝง )

ถ้าเป็นอย่างนั้น  ......  ก็   นาย  สนธิ  ( และพวกดังกล่าวข้างต้น )  ....  นั่นแหละจะครองเมือง  ....     :     

ผมพูดแบบเป็นธรรม   นะครับ   ว่า  .....  ไม่ว่า   รัฐบาล   หรือ   นาย  สนธิ  ( และพวกลิ่วล้อ )   หรือ   ฝ่ายค้าน  ( อีแอบ )  ....  หรือใครก็ตาม   ถ้าจะกระทำการใด ๆ  ที่เป็นสิ่งที่ถูกต้อง   และ   เพื่อได้ประโยชน์ ( ที่มากกว่า )   สำหรับประชาชนส่วนใหญ่แล้ว  ......  ไม่ต้องกลัว  ( หรือทำเป็นกลัว )   อะไรทั้งนั้น   ครับ  .....   อิ   อิ   อิ  .....

[rerng]

กระเบื้องจะเฟื่องฟูลอย น้ำเต้าน้อยจะถอยจม คนดีจะอยู่ป่า คนชั่วช้าจะครองเมือง ฯลฯ ไฟบรรลัยกัลป์จะเผาผลาญโลก .... คุณยายเคยท่องให้ฟังสมัยเด็ก
น่าจะอยู่ในคำกลอนพุทธทำนายฯ(บทร้อยกรองอาจจะไม่ใช่กลอนก็ได้) ไม่ยืนยันนะครับนานมากแล้ว

[nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย]

คุณnakin ครับ อย่าเอาผมไปรวมกับนายสนธินะครับ เพราะนายสนธินั้นตอนที่แบ่งปันผลประโยชน์กับทักษิณได้ "ตอนที่ยังมีรายการอยู่ในทีวีช่อง 9 ทำไมไม่โวยตอนนั้นมันจะมีประโยชน์กว่ามากทีเดียว" มาโวยตอนไม่มีรายการ  นายสนธิพูดจาปราศัยอะไรตัวผมเองไม่เคยคิดจะรับทราบเลยด้วยซ้ำ แค่คิดก็ต่างกันที่เจตนาแล้ว
แต่ที่สิ่งทีผมทำนี่ผมไม่ได้ด่าโดยปราศจากข้องเท็จจริงแบบ พรรคการเมืองเก่าแก่ แต่ผมแจ้งข้อมูลโดยตามข้อเท็จจริงและหลักฐาน อาจจะมีอารมณ์ร่วมไปบ้างแต่นั่นมันแสดงว่าผมเองนั้นยังมีความเป็นมนุษย์อยู่ ถึงได้มีอารมณ์มีความรู้สึก ไม่ใช่พระอิฐพระปูนจะได้ไม่มีอารมณ์ต่อบคนและคณะบุคคลที่ชั่วร้ายคิดคดต่อบ้านเมือง ผมไม่ได้กล่าวลอยๆแบบนักการเมืองพรรคเก่าแก่ที่คุณว่าเขาอยู่
"ถ้าเป็นอย่างนั้น  ......  ก็   ไม่ต้องทำอะไรเลยดีไหมครับ  ?   จะได้   ไม่มีใครโกง  ......     "
การกระทำบางอย่างถ้ามันเป็นความชั่วร้ายมากๆ สร้างความเสื่อมโทรมทางจริยธรรม ศีลธรรม สร้างบรรทัดฐานที่ไม่ดีในสังคม(รับเงินสินบนอย่างถูกกฏหมายมีใบเสร็จรับรอง)มันก็ไม่ควรมีการกระทำนั้นๆเกิดขึ้น

ใครก็ตาม   ถ้าจะกระทำการใด ๆ  ที่เป็นสิ่งที่ถูกต้อง   และ   เพื่อได้ประโยชน์ ( ที่มากกว่า )   สำหรับประชาชนส่วนใหญ่แล้ว  ......  ไม่ต้องกลัว  ( หรือทำเป็นกลัว )   อะไรทั้งนั้น   ครับ  .....   อิ   อิ   อิ  .....

แล้วคุณคิดว่าถ้าจะดำเนินการใดๆ ในกระบวนการกฏหมาย ตามแนวทางของรัฐ แล้วจะทำอะไรพวกคิดคดต่อชาติบ้านเมืองได้หรือครับ คุณคิดว่าถ้าฟ้องศาลปกครองจะชนะไหม กับกรณีรับเงินสินบนอย่างถูกกฏหมายและมีใบเสร็จ  อย่างดีกลุ่มบุคคลเหล่านี้ก็แถลงต่อศาลว่า ฉันคิดค่าบริการนะไม่มีประโยคไหนที่ระบุว่าเป็นเงินสินบนซะหน่อย

         การพัฒนาใดๆก็ตามถ้ามันจะมีการกระทำอันมิชอบบ้างเล็กๆน้อยๆ บ้างก็เป็นเรื่องปกติเพราะธรรมชาติของมนุษย์สัญชาติญาณพื้นฐานคือ นึกถึงตัวเองก่อน เอาเปรียบผู้ที่อ่อนแอ เห็นแก่ตัว หาผลประโยชน์ใส่ตัว (ตัวผมเองก็เป็นนะครับไม่ปฏิเสธ) สิ่งเหล่านั้นมันเป็นสิ่งที่พึงเกิดครับตราบใดที่มนุษย์ยังมีสัญชาติญาณพื้นฐาน แต่การกระทำอันมิชอบนั้นมิควรกระทำอย่างเปิดเผย เป็นการกระทำที่แสดงในที่สาธารณะได้ มิฉะนั้นมันเป็นมาตรฐานทางความคิดของผู้คนในสังคมนั้นๆ ที่เห็น การกระทำชั่วเป็นสิ่งปกติ เป็นสิ่งที่ควรกระทำ
   มีผู้กล่าวไว้ว่า ผู้นำคือผลผลิตของระบบ นั้นๆ  ลองคิดดูเล่นๆ นะครับ ผู้นำเรามี คุณธรรมจริยธรรม แบบไหน  แล้วมันสะท้อนให้เห็นว่าผู้คนในประเทศเราเป็นอย่างไร

[Nakin]

อืมม์  ....  แล้วคุณ   narcissus   คิดว่า  ....  ผมจะเอาคุณไปรวมกลุ่ม   กับ   นายสนธิ  ( และพวก .... )  ไหมเล่าครับ  ?       :

ลองอ่านดูใหม่นะครับ  ......  ผมไม่ได้มารับรอง / ยืนยันว่า   ใครไม่โกง / ใครเป็นคนดีจริง ๆ   หรือ   สรุปว่า   ใครจะโกงแน่ ๆ  / ใครเป็นคนชั่วแน่ ๆ  นะครับ  ......   

และผมว่า  ....  ถ้าชั่วจริง ๆ ไม่มีดีเลย  ....  ก็อยู่ไม่ได้หรอกครับ  .....  หรือ   ก็อย่างที่คุณพูด   ระบบ / สังคม   ของเรามันเป็นแบบนี้ใช่ไหมครับ   ทุกคนมันจึงเห็นแก่ตัว  ( คุณเองก็ยอมรับว่าคุณก็เป็น )  ....  ดังนั้นไม่มีใคร   หรือ   ฝ่ายใด   ดีสมบูรณ์แบบใช่ไหมครับ    : 

ที่จริงความเห็นของผม   คือ  การอยากให้ทุกฝ่าย   ลด อคติ  +  ความเกลียดชัง  ( และสิ่งแอบแฝง )  ....  และ   อยากให้แต่ละฝ่าย   ให้โอกาสซึ่งกันและกัน   อยากให้แต่ละฝ่ายก็ทำหน้าที่ ( อ่านที่ผมว่าไว้อีกครั้ง ) ของตนเอง   อย่างเต็มที่และดีที่สุด   ตามครรลองของกฎหมายครับ  ....  บ้านเมืองจะได้ก้าวหน้าไปได้   แล้ว   ถ้าโกงจริง / หลักฐานจริง   ก็ไม่รอดหรอกครับ

ส่วนเรื่องการเก็บค่าธรรมเนียมการประมูลนั้น   ถ้ามันเป็นไปตามกฎหมายอย่างถูกต้อง  .....  ทุกคนก็มีสิทธิ์ครับ
ถ้าจะมองว่า   เป็นการรับสินบน   แต่มันถูกกฎหมาย   แล้วจะเรียกเป็นสินบนได้อย่างไรครับ  ?

กลับไปใช้ระบบเก่า ๆ  แล้วมันแก้ปัญหาได้ไหมครับ  ?

สรุปแล้ว   มันก็อยู่ที่คนอีกนั่นแหละครับ  ......  แล้วมันก็วนเวียนกันอยู่อย่างนี้   และ   พูดกันได้ไม่รู้จบ

ถ้าจะบอกว่า   ต้องเป็น   รัฐบาลอื่น  ( ไม่เอาทักษิณ )   จึงไม่มีปัญหาเหล่านี้  .....  ผมว่า   ไม่จริง  .....

ผมถึงบอกว่า   ทุกคน / ทุกฝ่าย   ต้องช่วยกันครับ  .....  ช่วยกันตรวจสอบ   ช่วยกันแก้ปัญหา   ด้วยใจที่เป็นธรรม