หัวข้อ: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ ตุลาคม 01, 2013, 09:21:42 AM ไม่ใช่แค่'แม่วงก์'แต่จ่อผุดทั่วไทย21เขื่อน
แฉกรมชลฯยัดไส้หวังใช้งบ3.5แสนล้าน (https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/551241_10151692620922877_632857423_n.jpg) ส้มหล่นใส่กรมชลประทานเงินกู้โครงการจัดการน้ำ3.5แสนล้าน ไม่ใช่แค่มีเขื่อนแม่วงก์ แต่มีอีก20เขื่อน ครอบคลุม5ลุ่มน้ำ ที่เป็นเขื่อนเดิมของกรมชลประทาน แต่ยังไม่ได้สร้าง หวังยัดไส้ใช้งบประมาณมากถึง50,000ล้านบาท ชำแหละทีละโครงการพบทั้งที่เป็นประ- โยชน์กับที่ไม่เป็นประโยชน์ แถมยังส่งผลกระทบทั้งต่อคน ป่าไม้ สัตว์ป่า แต่ชาวบ้านยัง ไม่รู้ข้อมูล เพราะหลายโครงการยังอยู่ระหว่างศึกษาผลกระทบสิ่งแวดล้อมและสุขภาพ หรือEHIA ตลอดสัปดาห์ที่ผ่านมา ข่าวความเคลื่อนไหวของกลุ่มอนุรักษ์ นำโดย ศศิน เฉลิมลาภ เลขาธิการมูลนิธิสืบนาคะเสถียร เดินเท้าจากหน่วยพิทักษ์ป่าแม่เรวา อุทยานแห่งชาติ แม่วงก์ จ.นครสวรรค์ เพื่อคัดค้านรายงานการวิเคราะห์ผลกระทบสิ่งแวดล้อมแ ละสุขภาพ หรือ EHIA โครงการก่อสร้างเขื่อนแม่วงก์ ซึ่งเป็นหนึ่งหลายโครงการที่บรรจุอยู่ในแผนการ บริหารจัดการน้ำ 3.5 แสนล้านบาท กลายเป็นประเด็นร้อนที่ถูกพูดถึงมากที่สุดประเด็นหนึ่ง ในสังคม แม้ในช่วงแรกของการเดินจะไม่ได้รับความสนใจจากสื่อหลักเท่าไหร่นัก แต่หลัง การแชร์รูปภาพผ่านโซเชียลเน็ตเวิร์กมาก ทำให้เกิดกระแสคัดค้านการสร้างเขื่อนแม่วงก์ เพิ่มมากขึ้น แม้กระทั่งน.ส.ยิ่งลักษณ์ นายกรัฐมนตรี นายกรัฐมนตรี ออกมาแสดงความคิด เห็นเรื่องนี้ การเดินเท้าระยะทาง 388 กิโลเมตรของเลขาธิการมูลนิธิสืบฯ และผู้ร่วมอุดม- การณ์ จึงน่าจะเป็นการเรียกความสนใจจากประชาชนให้กลับเข้าสู่ประเด็นการเดินหน้า โครงการบริหารจัดการน้ำ 3.5 แสนล้านอีกครั้ง หลังจากที่กระแสเงียบหายไปสักระยะหนึ่ง แล้ว (http://fanny.es/images/fotos_naturaleza/fotos_naturaleza7.jpg) เดิน 388 กม.อ่านแถลงการณ์ค้าน EHIA แม่วงก์ ประเด็นหลักของการเดินรณรงค์ในครั้งนี้ อยู่ที่การคัดค้าน การอนุมัติรายงานการวิเคราะห์ผล กระทบสิ่งแวดล้อม สำหรับโครงการหรือกิจการที่อาจก่อให้เกิดผลกระทบต่อชุมชนอย่างรุน- แรงทั้งทางด้านคุณภาพสิ่งแวดล้อม ทรัพยากรธรรมชาติและสุขภาพ โครงการเขื่อนแม่วงก์ จ.นครสวรรค์ โดยในวันสุดท้ายของการเดินรณรงค์ดังกล่าว ได้มีการอ่านแถลงการณ์คัดค้าน การดำเนินการของรัฐบาล พร้อมระบุเหตุผลต่างๆ ในการคัดค้าน EHIA ฉบับดังกล่าว ระบุว่า 1.รายงานฉบับนี้ไม่ได้ให้ความจริงใจในการศึกษาทางเลือกในการพัฒนาแหล่งน้ำโดยวิธีอื่นๆ โดยใช้วิธีคำนวณเทคนิคทางเศรษฐศาสตร์สิ่งแวดล้อมให้ไม่คุ้มค่าในการเลือกทางเลือกอื่นๆ หรือ เทคนิคกำหนดตัวแปรที่เบี่ยงเบนน้ำหนักของการเลือกที่ตั้ง ให้มาก่อสร้างในป่าอุทยาน แห่งชาติแม่วงก์ 2.รายงานฉบับนี้ละเลยข้อมูลความสำคัญของพื้นที่อุทยานแห่งชาติแม่วงก์ ที่ต่อเนื่องกับพื้นที่ มรดกโลกเขตรักษาพันธุ์สัตว์ป่าห้วยขาแข้ง ที่เป็นป่าใหญ่อุดมสมบูรณ์ไม่มีการรบกวนระบบ นิเวศสัตว์ป่าโดยที่ตั้งของชุมชน ดังมีรายงานข้อมูลสำรวจของหน่วยงานที่เกี่ยวข้องมากมาย โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ในเรื่องของการกระจายตัวของเสือโคร่ง ทั้งจากรายงานของกรมอุทยาน- แห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช สมาคมอนุรักษ์สัตว์ป่า (WCS) ประเทศไทยและกองทุนสัตว์ป่า โลกสากล (WWF) ประเทศไทย (http://www.guideoftravels.com/wp-content/gallery/australia/tropical-rainforest-lacey-creek-queensland-australia.jpg) 3.รายงานฉบับนี้ได้ระบุข้อมูลผลประโยชน์จากการสร้างเขื่อนว่า ในพื้นที่ชลประทานทั้งหมด 291,900 ไร่ จะเป็นพื้นที่ชลประทานในฤดูฝนถึง 175,355 ไร่ จึงได้พื้นที่ชลประทานฤดูแล้ง เพียง 116,545 ไร่ ดังนั้นพื้นที่ที่ได้รับประโยชน์จึงน้อยกว่าสิ่งที่ชาวบ้านเข้าใจว่าน้ำจะไปทั่ง ถึงทั้ง 23 ตำบลที่ได้ระบุในรายงาน หากพิจารณาเหตุผลที่ต้องสูญเสียพื้นที่ป่า และงบประ- มาณในการก่อสร้าง สร้างเขื่อนแม่วงก์ แก้น้ำท่วมไม่ได้ 4.รายงานฉบับนี้ระบุชัดเจนว่าไม่สามารถแก้ไขปัญหาน้ำที่ท่วมในพื้นที่เสี่ยงน้ำท่วมได้ทั้งหมด และยังไม่ได้วิเคราะห์ข้อมูลน้ำที่ไหลบ่าจากพื้นที่เกษตรกรรมที่เปลี่ยนแปลงจากป่าไม้ในพื้นที่ นอกอุทยาน ซึ่งคาดว่าจะมีน้ำมากถึง 70-80 เปอร์เซนต์ ที่ไหลลงมายังที่ราบอ.ลาดยาว ดังนั้น ถึงสร้างเขื่อนแม่วงก์ สามารถบรรเทาอุทกภัยได้ไม่มากนักในพื้นที่โครงการ โดยไม่ต้องสงสัย ว่าโครงการเขื่อนแม่วงก์ จะมีผลต่อการบรรเทาน้ำท่วมในลุ่มน้ำเจ้าพระยาตามงบประมาณสร้าง เขื่อนตามโมดูล A 1 ที่มากับโครงการเงินกู้จัดการน้ำ 3.5 แสนล้านของรัฐบาลได้เพียงไม่ถึง 1 เปอร์เซนต์ ของน้ำท่วมใหญ่ปี 2554 5.ในการลดผลกระทบสิ่งแวดล้อม ไม่มีมาตรการที่แน่ใจได้เลยว่าจะได้ผล ได้แก่ การปลูกป่า ทดแทนที่ไม่มีการระบุพื้นที่ปลูกป่าว่าอยู่ในบริเวณใด มีแต่การคำนวณว่าจะได้ไม้และผลประ- โยชน์มากกว่าที่จะตัดไป ทั้งที่ความจริงแล้วพื้นที่นอกอุทยานแห่งชาติแม่วงก์เกือบจะมีแต่พื้น- ที่เกษตรกรรมของชาวบ้าน มิได้มีพื้นที่ใดสามารถปลูกป่าถึง 36,000 ไร่ ตามที่ระบุได้ หรือมาตร การลดผลกระทบจากการล่าสัตว์ ตัดไม้เกินพื้นที่ ในระหว่างการก่อสร้างก็เป็นเพียงมาตรการทั่วๆ ไปให้เจ้าหน้าที่ดูแลเคร่งครัด ซึ่งในความเป็นจริงแล้วในขณะก่อสร้างจะไม่สามารถควบคุมการ ล่าสัตว์ที่จะไปถึงพื้นที่อื่น ๆ รวมถึงห้วยขาแข้ง ได้ (http://www.vbcontabilidade.com.br/site/wp-content/uploads/2011/02/floresta_atlantica.jpg) 6.ในการพิจารณารายงานของคณะกรรมการผู้ชำนาญการในการประชุมครั้งที่ 1 เมื่อปลายปี 2555 มีมติให้แก้ไขรายงาน และศึกษาข้อมูลเพิ่มเติมหลายประเด็น โดยเฉพาะการศึกษาเรื่องระบบนิเวศ ของสัตว์ป่า ซึ่งโดยหลักการแล้วต้องใช้เวลาในการศึกษาพอสมควร เป็นไปไม่ได้ที่จะศึกษาข้อมูล และวิเคราะห์ผลกระทบเพิ่มเติมแล้วเสร็จได้ภายในกรอบระยะเวลา 1 ปี 7.พื้นที่ชลประทานเขื่อนแม่วงก์ เป็นพื้นที่ทับซ้อนกับคลองผันน้ำในโมดูล A5 ซึ่งจะทำให้สภาพ แวดล้อมและการจัดการน้ำที่ศึกษาไว้ทั้งหมดเปลี่ยนแปลงไปจากโครงการชลประทานเขื่อนแม่วงก์ สผ.ไม่โปร่งใส เปลี่ยนตัวข้าราชการเพื่อรอรับนโยบายรัฐ 8.ในการพิจารณารายงานฉบับนี้ รัฐบาลปรับเปลี่ยนบุคลากรของสำนักงานนโยบายและแผนทรัพ- ยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม (สผ.) และคณะกรรมการผู้ชำนาญการอย่างน่าสงสัย ตั้งแต่ต้นปี 2556 ได้แก่การโยกย้ายตำแหน่งของเลขาธิการอย่าง ดร.วิจารณ์ สิมะฉายา ซึ่งมีชื่อเสียงการยอม รับในการทำงานวิชาการด้านสิ่งแวดล้อมเป็นอย่างดี มาเป็นนายสันติ บุญประคับ ซึ่งมีภูมิหลังทำ- งานด้านพัฒนาจากสภาพัฒนาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ และปรับตำแหน่งประธานคณะกรรม- การผู้ชำนาญการรายงานวิเคราะห์ผลกระทบสิ่งแวดล้อมและสุขภาพ ด้านพัฒนาแหล่งน้ำ จาก ดร.สันทัด สมชีวิตา ผู้ทรงคุณวุฒิจากบุคคลภายนอกในคณะกรรมการสิ่งแวดล้อมแห่งชาติ อดีต ข้าราชการชั้นผู้ใหญ่ที่มีชื่อเสียงในการทำงานด้านวิทยาศาสตร์และสิ่งแวดล้อม มาเป็นข้าราชการ ประจำอย่างตัวเลขาธิการ สผ.เอง คือ นายสันติ บุญประคับ ซึ่งอาจจะสงสัยได้ว่าต้องเร่งรัดทำงาน ตามนโยบายที่ได้รับมาจากโครงการจัดการน้ำ 3.5 แสนล้านเนื่องจากในขณะนั้น รองนายกรัฐมนตรี ที่กำกับดูแลงานด้านสิ่งแวดล้อมนี้คือ ปลอดประสพ สุรัสวดี ผู้รับผิดชอบโครงการจัดการน้ำเช่นกัน (http://server1.intermedia.ge/pictures/large/130/130397.jpg?/vefxvi.jpg) นอกจากนี้ยังทราบว่า มีการเปลี่ยนแปลงบุคคลในคณะกรรมการผู้ชำนาญการที่มีความเห็นทาง วิชาการต่อความบกพร่องของรายงาน อาทิ ดร. อุทิศ กุฏอินทร์ ผู้เชี่ยวชาญด้านระบบนิเวศป่าไม้ นายสมศักดิ์ โพธิ์สัตย์ ผู้เชี่ยวชาญ ด้านธรณีวิทยา รวมถึงการปรับโครงสร้างองค์ประกอบให้ไม่มี ผู้แทนองค์กรพัฒนาเอกชนด้านสิ่งแวดล้อม และผู้แทนประจำของกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และ พันธุ์พืช ดังนั้นการเร่งรัดผ่านรายงานโครงการเขื่อนแม่วงก์ในครั้งนี้จึงมีความผิดปกติอย่างยิ่งต่อมาตรฐาน ทางวิชาการการวิเคราะห์ผลกระทบสิ่งแวดล้อม การสร้างเขื่อนแม่วงก์ที่สามารถช่วยพื้นที่เกษตรได้เพียง 1 แสนไร่ ในฤดูแล้ง และ สามารถแก้น้ำท่วมในพื้นที่ลาดยาวได้แค่ 20 เปอร์เซนต์ พร้อมทั้งลดปัญหาน้ำท่วมในกรุงเทพฯ ได้เพียง 1 เปอร์เซนต์ เท่านั้น มันมีความคุ้มค่าหรือไม่กับแหล่งผืนป่าที่อุดมสมบูรณ์ที่สุดจะหาย ไป และความคุ้มค่าตรงนี้ใครจะเป็นคนชั่ง เราจะบอกให้ชาวบ้านตัดสินหรือ การตัดสินใจควรเป็นคน ที่มีความรู้มาตัดสิน เช่น สำนักนโยบายและแผน ไม่ใช่ให้รัฐมนตรีหรือใครมาพูดแทนชาวบ้าน ที่ ออกมาประท้วงในวันนี้ เพราะต้องการประท้วงคนมีความรู้ของหน่วยงานรัฐที่ต่างฝ่ายต่างเงียบ เฉยกันไปหมด นายศศินกล่าวให้สัมภาษณ์รายการ เสวนา ล้อมวง...ค้านเขื่อนแม่วงก์ โดย หนังสือพิมพ์คมชัดลึก (http://world.edu/wp-content/uploads/2012/05/gibbon_1.jpg) อย่างไรก็ตามแม้ประเด็นหลักของการเดินประท้วงในครั้งนี้จะมีเป้าหมายสำคัญอยู่ที่การคัดค้าน การสร้างเขื่อนแม่วงก์ จ.นครสวรรค์ แต่หากพิจารณาจากแผนงานของ คณะกรรมการบริหาร จัดการน้ำและอุทกภัย (กบอ.) ทั้งหมดแล้ว จะพบว่า ยังมีแผนในการสร้างอ่างเก็บน้ำ หรือเขื่อน ในอีกหลายพื้นที่ จำนวนมากกว่า 20 แห่ง ในพื้นที่ภาคเหนือ ภาคกลาง และภาคอีสาน ซึ่งใน บางพื้นที่เริ่มมีการเคลื่อนไหวคัดค้านการดำเนินการของ กบอ.บ้างแล้ว แต่ก็มีอีกหลายพื้นที่ ที่ ชาวบ้านระบุว่ายังไม่ทราบข้อมูลว่าจะมีการสร้างเขื่อน หรืออ่างเก็บน้ำ ในพื้นที่ของตัวเอง และ ที่สำคัญยังไม่ทราบว่าหากสร้างแล้วพวกเขาจะได้ประโยชน์หรือได้รับผลกระทบอะไรบ้าง และ นั่นน่าจะเป็นคำถามหนึ่ง ที่ กบอ.ในฐานะเจ้าของโครงการจะต้องตอบ !!! (http://4.bp.blogspot.com/_2ocgSdkueHs/TPSKGE4Zc5I/AAAAAAAAA1o/oz0y08pLmzY/s1600/Rainforest.jpg) มีอีกหลายเขื่อนที่ยังไม่มีรายละเอียดผลกระทบจาก กบอ. สำหรับรายละเอียดแผนการบริหารจัดการน้ำในการจัดการเขื่อนเก็บกักน้ำหลัก และการจัดทำแผน บริหารจัดการน้ำของประเทศ ในโมดุล A และ โมดุล B มีรายละเอียดดังนี้ (http://tcijthai.com/ckfinder/userfiles/images/1(373).jpg) (http://tcijthai.com/ckfinder/userfiles/images/2(355).jpg) (http://tcijthai.com/ckfinder/userfiles/images/3(343).jpg) (http://tcijthai.com/ckfinder/userfiles/images/4(288).jpg) (http://tcijthai.com/ckfinder/userfiles/images/5(241).jpg) (http://tcijthai.com/ckfinder/userfiles/images/6(223).jpg) (http://tcijthai.com/ckfinder/userfiles/images/7(197).jpg) (http://tcijthai.com/ckfinder/userfiles/images/8(173).jpg) (http://tcijthai.com/ckfinder/userfiles/images/9(140).jpg) ที่เลือดูต่อที่ http://tcijthai.com/tcijthainews/view.php?ids=3134 (http://tcijthai.com/tcijthainews/view.php?ids=3134) ภาพประกอบจากเวบไซด์ทั่วไป หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: carrera ที่ ตุลาคม 01, 2013, 09:28:07 AM ไม่มีความรู้ ไม่รู้ไปทางไหนดี
หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ~ Sitthipong - รักในหลวง ~ ที่ ตุลาคม 01, 2013, 09:30:48 AM เลือกป่า ไม่เลือกเขื่อน ครับ ::014::
หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: น้าเสก คนเดิม ที่ ตุลาคม 01, 2013, 09:41:38 AM เอาป่าเหมือนกัน...ไม่ชอบขี้หน้าประสพปลอด ::001::
หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ ตุลาคม 01, 2013, 10:07:02 AM นักการเมืองยื่นปลา พระราชายื่นเบ็ด
นักการเมืองแจกแท็บเบล็ต กษัตริย์แนะเคล็ดวิชา นักการเมืองห่วงอำนาจ มหาราชห่วงประชา นักการเมืองสร้างสัญญา องค์เจ้าฟ้าสร้างสรรธรรม นักการเมืองหาเรื่องกิน องค์ภูมินทร์หาเรื่องทำ นักการเมืองยุให้รำฯ ในหลวงย้ำให้ทำดี นักการเมืองมักแบ่งขั้ว องค์เหนือหัวไม่แบ่งสี นักการเมืองทำสี่ปี องค์ภูมีทำทุกวัน นักการเมืองชอบแบ่งเสียง พ่อพอเพียงชอบแบ่งปัน นักการเมืองคิดสั้น องค์ราชันย์คิดยาว ทรงพระเจริญ พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวทรงปลูกต้นไม้ไว้ในหลายๆ พื้นที่ทั่วทั้งประเทศไทย "ปลูกป่าเพื่อให้ราษฎรมีรายได้เพิ่มมากขึ้นโดยให้ราษฎรในท้องที่นั้นๆเข้าร่วมกิจกรรมเพื่อ เป็นการสร้างความเข้าใจให้ราษฎรเห็นความสำคัญของป่า และการปลูกป่า ให้ชาวบ้านได้ ร่วมกิจกรรมตั้งแต่ต้น และควรมีประโยชน์จากกิจกรรมด้วย" ..พระราชดำรัสพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว พ.ศ. 2527 หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: Southlander ที่ ตุลาคม 01, 2013, 10:43:32 AM ค้านมันไม่ไหวมันรุมกันทำเรื่องเลวๆเย๊อะเกิ๊น
ล้มกระดานมันทั้งโต๊ะเลยดีกว่า หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: Yut64 ที่ ตุลาคม 01, 2013, 12:02:11 PM ของเก่าๆทีกรมชลร่างงบไว้ทั้งนั้นเคยเห็นในเว็ปของกรมชลเมื่อเกือบสิบปีที่แล้ว แหมเข้าใจค้นนะ
หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ ตุลาคม 01, 2013, 03:27:35 PM เรื่องราวในอดีต
แผนจัดการน้ำ ๓.๕ ล้าน... ต้องไปดูความล้มเหลว ของโครงการ โขง ชี มูล ๒.๘๘ ล้านเมื่อ ๒๐ ปีก่อน เขื่อนแม่วงก์...ต้องไปดูเขื่อนราษีไศล ที่ป่าทาม ๑ แสนไร่สูญเสียไป โดยที่คนยังไม่รู้จักป่าทาม และรัฐบาลยิ่งลักษณ์ต้องหันกลับไปดู.. บทเรียนของ "บุฟเฟ่ คาบิเนต" ที่แสนมูมมามในอดีต (https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/p480x480/1381663_597158253659284_828803159_n.jpg) โครงการโขงชีมูล, ครม.อนุมัติขณะที่ยังไม่ได้ศึกษาผลกระทบสิ่งแวดล้อม ให้ทำให้เห็นผลโดยเร็ว ทำไปศึกษาไป เมื่อมีการศึกษา ผลกระทบในปี ๒๕๓๕ รายงานไม่ผ่านโดยมีข้อกังวล ๓๖ ประเด็น แต่นักการเมืองดันให้ผ่านจนได้ในปี ๓๕๓๖ ตามแผน จะสร้างเขื่อนกั้นแม่น้ำในภาคอีสาน ๒๑ เขื่อน สูบน้ำโขงเข้ามา จะผันเข้ามาทั่วอีสาน สร้างพื้นที่ชลประทานเพิ่ม ๔.๙ - ล้านไร่ ขุดอุโมงลอดภูเขา สูบน้ำขึ้นที่สูง ทดน้ำลงเขื่อนลำปาว ระบายมาตามคลองขุดใหม่ ถึงแม่น้ำชีจะขุดอุโมงลอดแม่น้ำชี มา โผล่ที่ทุ่งกุลาร้องไห้...อีสานจะดินดำน้ำชุ่ม ปัจจุบันสร้างเสร็จไป ๑๔ เขื่อนแล้ว มีปัญหาเกือบทุกที่ ดินเค็มแพร่กระจาย ทำลายป่า ทาม ทับที่ทำกินไม่จ่ายชดเชย น้ำท่วมผิดปกติชุมชนปรับตัวไม่ได้ มีม็อบต่อเนื่องมายี่สิบปีแล้ว ปัจจุบันประมาณ ๗ เขื่อนที่ค้างคา แก้ปัญหาไม่เสร็จ โขง ชี มูล ถูกยุติลงอย่างที่เป็นเรื่องแสลงใจ ไม่มีใครอยากพูดถึงอีกต่อไป ใช้งบไปได้ ๑๐,๐๐๐ กว่าล้าน ได้พื้นที่ชลประทานใหม่ ประมาณหมื่นไร่ พวกตรวจสอบคัดค้านโครงการโขงชีมูล ล้วนถูกหาว่าเป็นพวกกีดขวางความเจริญ ขัดขวางการพัฒนา ถึงขนาดถูก- ไล่ออกจากพื้นที่ จัดม็อบชนม็อบ แต่ต่อมาเมื่อเกิดผลกระทบ ก็มีการชุมนุมประท้วงกันไปทั่วให้รัฐชดเชย ทั้งระยะสั้นระยะยาวไม่รู้จบสิ้น หลังโครงการโขงชีมูลให้บทเรียนอย่างกระจ้างแจ้งแก่เราแล้ว มีงานวิจัยเกิดขึ้นมากมายถึงเรื่องทางเลือกอื่นๆที่ไม่ใช่เขื่อนในการจัดการ น้ำให้มีประสิทธิภาพและยั่งยืน (โปรดติดตาม) แต่ทิศทางการจัดการน้ำก็ยังอยู่กับคำตอบสำเร็จรูปว่า "เขื่อน" มันฝังอยู่ในหัวพี่น้องไทย ลึกเกินไป..ที่เราสัมผัสได้นั่นแหละครับ เครดิต สนั่น ชูสกุล หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ ตุลาคม 01, 2013, 03:35:44 PM น้ำโขง ก็ แห้งเหือด สันดอนผุดโผล่ไปทั่ว
คิดกันอย่างไร บ้างเนี่ย หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ ตุลาคม 01, 2013, 03:45:06 PM มันไปบอกในไทยรัฐฯ ว่าโดนล็อกงบประมาณไม่ให้เอาออกมาใช้จ่ายเป็นการกระตุ้นเศรษฐกิจ(เงินกู้ ที่โดนฟ้องศาลรัฐธรรมนูญ)... หลอกคนโง่ด้วยการโยนเผือกร้อนใส่องค์กรอิสระฯ...
แล้วมันก็บอกอีกว่าหากได้กระตุ้นเศรษฐกิจรับรองเศรษฐกิจจะขยายตัว มีการคุยโวเสียด้วยว่าเศรษฐกิจขยายตัวน้อยยยยย น่ะ... ไม่ใช่ถดถอยหรือหยุดขยายตัวแต่"ขยายตัวนะคะ"... โชว์โง่อีกตามเคย... ฮา... ยายนี่มันไม่เคยรู้หรือว่าระบบเศรษฐกิจมัน"ต้องขยายตัว" เพราะประชากรเพิ่ม เงินเฟ้อ ต้นทุนของเงินทุนเพิ่ม(จากดอกเบี้ยเพิ่ม), ดังนั้นระบบเศรษฐกิจจะต้องขยายตัวให้เพิ่มมากกว่าปัจจัยทั้งหลายที่ไล่ตามระบบเศรษฐกิจ... ประเด็นคือหากขยายตัวน้อย(ตามที่สภาพัฒน์ประกาศตัวเลขนั่นแหละ) ก็แปลว่าเรากำลังหนีเงาไม่พ้น เท่ากับถดถอย หากมองจากค่าใช้จ่ายเพิ่มเกินรายได้... พูดภาษาบ้านๆก็คือหากเศรษฐกิจมีขนาดเท่าเดิม แต่คน(ประชากร)เพิ่มมากขึ้น ระบบทุกอย่างจะมีค่าใช้จ่ายมากกว่าเดิม(เช่นเงินเดือนข้าราชการต้องเพิ่มขึ้นทุกปี) ตัวหารมันมากกว่าเดิม ค่าใช้จ่ายมันเพิ่มกว่าเดิม... แปลว่าซวยครับ... ฮา... หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ ตุลาคม 01, 2013, 04:03:22 PM ก๊าซ ขึ้นราคาอีก ๕๐ สตางค์
มีแต่ รายจ่าย.... มันบอก จะกระชาก ค่าครองชีพ ลง.... ห่วย... หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: JUNGLE ที่ ตุลาคม 01, 2013, 06:20:03 PM (https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/994940_675653242446243_1948972783_n.jpg)
หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ค..ควาย...ใส่ชฎา ที่ ตุลาคม 01, 2013, 07:13:58 PM ไม่ใช่แค่'แม่วงก์'แต่จ่อผุดทั่วไทย21เขื่อน แฉกรมชลฯยัดไส้หวังใช้งบ3.5แสนล้าน Ha Ha Ha ฮา "ฮั่นแน่" พี่ ซ๊าบบบ อ่ะ ฮา 5555 แล้วคนตั้ง "กระทง" มีความเห็นเป็นอย่างรัย อ่ะ ฮา ::007:: ::007:: ::007:: หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ค..ควาย...ใส่ชฎา ที่ ตุลาคม 01, 2013, 07:26:10 PM น้ำโขง ก็ แห้งเหือด สันดอนผุดโผล่ไปทั่ว คิดกันอย่างไร บ้างเนี่ย Ha Ha Ha ฮา "ฮั่นแน่" พี่ yod อ่ะ ฮา "แม่น้ำโขง" ที่มันแ้ห้ง เนี่ยะ ฮา มันไม่เกี่ยวกับ "วิปริต" อะไรดอก อ่ะ ฮา ประเทศต้นน้ำ คือจีน เขาทำ " เขื่อน ซ้อน เขื่อน" กักน้ำ เอาไว้อ่ะ ฮา สร้างเขื่อน ซ้อนกัน เป็น "ลูกระนาด" สามสี่ ห้าแห่ง อ่ะ ฮา พอน้ำเยอะ เขาก็ปล่อย ออกมา ให้ "เรือสินค้า" วิ่งลงมาจากสิบสองปันนา แล่นได้ อ่ะ ฮา แต่พอน้ำน้อย เขาก็กัก เอาไว้ ใช้ประโยชน์ ของเขา อ่ะ ฮา ::007:: ::007:: ::007:: 5555 เขียนอย่างนี้ ยายแช่ง ให้น้ำท่วม "ระยอง" สามเดือนเลยอ่ะ ฮา ::007:: ::007:: ::007:: ::007:: หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ค..ควาย...ใส่ชฎา ที่ ตุลาคม 01, 2013, 07:40:00 PM ก๊าซ ขึ้นราคาอีก ๕๐ สตางค์ มีแต่ รายจ่าย.... มันบอก จะกระชาก ค่าครองชีพ ลง.... ห่วย... Ha Ha Ha ฮา "ฮั่นแน่" พี่ yod อ่ะ ฮา ไอ้ราคา "กาซ lpg" เนี่ยะ ฮา รัฐบาลเขาอุดหนุน ราคา มาตลอด อ่ะ ฮา วัตถุประสงค์ คือ ช่วยคนจน คนด้อยโอกาส อ่ะ ฮา แต่ปัจจุบัน "กลุ่มอุตสาหกรรม" มั่วนิ่ม ฉกฉวยโอกาสนี้ อ่ะ ฮา ทำไปทำมา ต้องไปจ่ายเงินเพิ่ม อุ้มส่วนนี้ เยอะแยะ อ่ะ ฮา อุ้มเสร็จ แล้วก็มาชัก "ค่าต๋ง" เก็บจากคนใช้น้ำมัน อ่ะ ฮา ซึ่งมันขัดต่อหลักการ และ ฝืนธรรมชาติ อ่ะ ฮา ส่วนราคามัน "ขึ้น" ปรับตามสภาพ เพราะกำลังการผลิตน้อยกว่า การ "บริโภค" อ่ะ ฮา และอีกอย่าง มันไม่ใช่ "กิจการ" หรือธุรกิจของรัฐอ่ะ ฮา แล้วการที่จะเอาเงิน "กงสี" ไปอุ้มธุรกิจ ยายเห็นว่าโง่มากๆ อ่ะ ฮา 5555 "เคาะ " พี่ยอด ก่อนดีกว่า ก่อนที่จะไปเรือง ประเด็น "เขื่อน" อ่ะ ฮา ::007:: ::007:: ::007:: หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ค..ควาย...ใส่ชฎา ที่ ตุลาคม 01, 2013, 07:45:04 PM ทีนี้เข้า ประเด็น "เขื่อน" มันดี ไม่ดี อย่างไร ฮา
ถ้า ไ่ม่ชอบ เพราะยกเหตุแค่ ::007:: ::007:: ::007:: "เหม็นหน้า กลัวโกง กลัวสัตว์ไม่มีที่อยู่ กลัวไม่มีต้นไม้ กลัวไม่มีอ๊อกซิเจน กลัวธรรมชาติไม่สมดุลย์" ฮา ลองยกโทษ และประโยชน์ แบบไม่อิงการเมือง ::008:: มา " หัก "กันดีกว่า มันดี หรือไม่ดี อย่างไร อ่ะ ฮา ::007:: ::007:: ::007:: หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ค..ควาย...ใส่ชฎา ที่ ตุลาคม 02, 2013, 08:33:40 AM http://thaienews.blogspot.com/
(http://s18.postimg.org/rx48wdvex/kingspeech54sep19_page_1.jpg) (http://postimage.org/) (http://s18.postimg.org/vurilsi89/kingspeech54sep19_page_2.jpg) (http://postimage.org/) (http://s18.postimg.org/60hpw0i89/kingspeech54sep19_page_3.jpg) (http://postimage.org/) (http://s18.postimg.org/61w9369ft/kingspeech54sep19_page_4.jpg) (http://postimage.org/) หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ค..ควาย...ใส่ชฎา ที่ ตุลาคม 02, 2013, 08:35:57 AM (http://s24.postimg.org/knyxnz7dh/image.jpg) (http://postimage.org/)
หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ค..ควาย...ใส่ชฎา ที่ ตุลาคม 02, 2013, 08:36:46 AM (http://s10.postimg.org/lhe91lry1/image.jpg) (http://postimage.org/)
หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ค..ควาย...ใส่ชฎา ที่ ตุลาคม 02, 2013, 08:37:27 AM (http://s11.postimg.org/8fs8ql3er/image.jpg) (http://postimage.org/)
หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: แอบดูที่รูเดิม ที่ ตุลาคม 02, 2013, 08:53:12 AM แล้วทัดทานไม่ได้หรือครับ?
หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ ตุลาคม 02, 2013, 09:06:39 AM นายสมชายเชื่อว่าต่อให้ในหลวงมีรับสั่งให้เร่งรัดฯ ตามเอกสารที่เอามาให้ดูนั้น... มันก็น่าจะมีช่องทางชี้แจงขึ้นไปข้างบนเหนือหัวนะครับ เช่นการถวายฎีกาตามช่องทางปรกติ หรือการสื่อสารผ่านองค์กรที่เกี่ยวข้องกับการพัฒนาอาชีพฯ เช่นมูลนิธิชัยพัฒนาฯ...
เรื่องการถวายฎีกาในลักษณะนี้ไม่ใช่เป็นการสร้างความระคายเคืองแก่เบื้องพระยุคลบาทนะครับ... เพราะเปรียบได้กับการที่พ่อเราสั่งให้ไปซื้อของ(หรือทำงาน) เมื่อซื้อของไม่ได้หรือทำงานไม่ได้ด้วยสาเหตุเช่นไร ต้องมีการรายงานให้พ่อของเรารับรู้ด้วยครับ... ประเด็นคือผู้ที่ต้องรับผิดชอบในการถวายรายงานความคืบหน้านั้น(ธีระ วงศ์สมุทรฯ) ได้ถวายรายงานตาม"เนื้อผ้า"หรือไม่ หรือว่าบิดเบือนเอาแต่ประโยชน์ แล้วป้ายสีแก่ผู้ที่ขัดผลประโยชน์โดยอ้างพระราชดำริฯ... นายสมชายเชื่อว่าหากพระองค์ได้รับทราบข้อมูล พระองค์คงจะรับไว้แล้วมีพระราชวินิจฉัยอะไรออกมาครับ... ประสบการณ์ที่ผ่านมาหลายสิบปีนั้น พระองค์ท่านเป็นเช่นนี้ครับ... ดังนั้นที่ใครอ้างพระองค์ท่านแล้วมาดำเนินนโยบายใต้ดินอะไรนั่น เป็นพวกขี้โกงแอบอ้างครับ... หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ค..ควาย...ใส่ชฎา ที่ ตุลาคม 02, 2013, 09:31:24 AM ไม่ใช่แค่'แม่วงก์'แต่จ่อผุดทั่วไทย21เขื่อน แฉกรมชลฯยัดไส้หวังใช้งบ3.5แสนล้าน ส้มหล่นใส่กรมชลประทานเงินกู้โครงการจัดการน้ำ3.5แสนล้าน ไม่ใช่แค่มีเขื่อนแม่วงก์ แต่มีอีก20เขื่อน ครอบคลุม5ลุ่มน้ำ ที่เป็นเขื่อนเดิมของกรมชลประทาน แต่ยังไม่ได้สร้าง หวังยัดไส้ใช้งบประมาณมากถึง50,000ล้านบาท ชำแหละทีละโครงการพบทั้งที่เป็นประ- โยชน์กับที่ไม่เป็นประโยชน์ แถมยังส่งผลกระทบทั้งต่อคน ป่าไม้ สัตว์ป่า แต่ชาวบ้านยัง ไม่รู้ข้อมูล เพราะหลายโครงการยังอยู่ระหว่างศึกษาผลกระทบสิ่งแวดล้อมและสุขภาพ หรือEHIA ตลอดสัปดาห์ที่ผ่านมา ข่าวความเคลื่อนไหวของกลุ่มอนุรักษ์ นำโดย ศศิน เฉลิมลาภ เลขาธิการมูลนิธิสืบนาคะเสถียร เดินเท้าจากหน่วยพิทักษ์ป่าแม่เรวา อุทยานแห่งชาติ แม่วงก์ จ.นครสวรรค์ เพื่อคัดค้านรายงานการวิเคราะห์ผลกระทบสิ่งแวดล้อมแ ละสุขภาพ หรือ EHIA โครงการก่อสร้างเขื่อนแม่วงก์ ซึ่งเป็นหนึ่งหลายโครงการที่บรรจุอยู่ในแผนการ บริหารจัดการน้ำ 3.5 แสนล้านบาท กลายเป็นประเด็นร้อนที่ถูกพูดถึงมากที่สุดประเด็นหนึ่ง ในสังคม แม้ในช่วงแรกของการเดินจะไม่ได้รับความสนใจจากสื่อหลักเท่าไหร่นัก แต่หลัง การแชร์รูปภาพผ่านโซเชียลเน็ตเวิร์กมาก ทำให้เกิดกระแสคัดค้านการสร้างเขื่อนแม่วงก์ เพิ่มมากขึ้น แม้กระทั่งน.ส.ยิ่งลักษณ์ นายกรัฐมนตรี นายกรัฐมนตรี ออกมาแสดงความคิด เห็นเรื่องนี้ การเดินเท้าระยะทาง 388 กิโลเมตรของเลขาธิการมูลนิธิสืบฯ และผู้ร่วมอุดม- การณ์ จึงน่าจะเป็นการเรียกความสนใจจากประชาชนให้กลับเข้าสู่ประเด็นการเดินหน้า โครงการบริหารจัดการน้ำ 3.5 แสนล้านอีกครั้ง หลังจากที่กระแสเงียบหายไปสักระยะหนึ่ง แล้ว เดิน 388 กม.อ่านแถลงการณ์ค้าน EHIA แม่วงก์ ประเด็นหลักของการเดินรณรงค์ในครั้งนี้ อยู่ที่การคัดค้าน การอนุมัติรายงานการวิเคราะห์ผล กระทบสิ่งแวดล้อม สำหรับโครงการหรือกิจการที่อาจก่อให้เกิดผลกระทบต่อชุมชนอย่างรุน- แรงทั้งทางด้านคุณภาพสิ่งแวดล้อม ทรัพยากรธรรมชาติและสุขภาพ โครงการเขื่อนแม่วงก์ จ.นครสวรรค์ โดยในวันสุดท้ายของการเดินรณรงค์ดังกล่าว ได้มีการอ่านแถลงการณ์คัดค้าน การดำเนินการของรัฐบาล พร้อมระบุเหตุผลต่างๆ ในการคัดค้าน EHIA ฉบับดังกล่าว ระบุว่า 1.รายงานฉบับนี้ไม่ได้ให้ความจริงใจในการศึกษาทางเลือกในการพัฒนาแหล่งน้ำโดยวิธีอื่นๆ โดยใช้วิธีคำนวณเทคนิคทางเศรษฐศาสตร์สิ่งแวดล้อมให้ไม่คุ้มค่าในการเลือกทางเลือกอื่นๆ หรือ เทคนิคกำหนดตัวแปรที่เบี่ยงเบนน้ำหนักของการเลือกที่ตั้ง ให้มาก่อสร้างในป่าอุทยาน แห่งชาติแม่วงก์ 2.รายงานฉบับนี้ละเลยข้อมูลความสำคัญของพื้นที่อุทยานแห่งชาติแม่วงก์ ที่ต่อเนื่องกับพื้นที่ มรดกโลกเขตรักษาพันธุ์สัตว์ป่าห้วยขาแข้ง ที่เป็นป่าใหญ่อุดมสมบูรณ์ไม่มีการรบกวนระบบ นิเวศสัตว์ป่าโดยที่ตั้งของชุมชน ดังมีรายงานข้อมูลสำรวจของหน่วยงานที่เกี่ยวข้องมากมาย โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ในเรื่องของการกระจายตัวของเสือโคร่ง ทั้งจากรายงานของกรมอุทยาน- แห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช สมาคมอนุรักษ์สัตว์ป่า (WCS) ประเทศไทยและกองทุนสัตว์ป่า โลกสากล (WWF) ประเทศไทย 3.รายงานฉบับนี้ได้ระบุข้อมูลผลประโยชน์จากการสร้างเขื่อนว่า ในพื้นที่ชลประทานทั้งหมด 291,900 ไร่ จะเป็นพื้นที่ชลประทานในฤดูฝนถึง 175,355 ไร่ จึงได้พื้นที่ชลประทานฤดูแล้ง เพียง 116,545 ไร่ ดังนั้นพื้นที่ที่ได้รับประโยชน์จึงน้อยกว่าสิ่งที่ชาวบ้านเข้าใจว่าน้ำจะไปทั่ง ถึงทั้ง 23 ตำบลที่ได้ระบุในรายงาน หากพิจารณาเหตุผลที่ต้องสูญเสียพื้นที่ป่า และงบประ- มาณในการก่อสร้าง สร้างเขื่อนแม่วงก์ แก้น้ำท่วมไม่ได้ 4.รายงานฉบับนี้ระบุชัดเจนว่าไม่สามารถแก้ไขปัญหาน้ำที่ท่วมในพื้นที่เสี่ยงน้ำท่วมได้ทั้งหมด และยังไม่ได้วิเคราะห์ข้อมูลน้ำที่ไหลบ่าจากพื้นที่เกษตรกรรมที่เปลี่ยนแปลงจากป่าไม้ในพื้นที่ นอกอุทยาน ซึ่งคาดว่าจะมีน้ำมากถึง 70-80 เปอร์เซนต์ ที่ไหลลงมายังที่ราบอ.ลาดยาว ดังนั้น ถึงสร้างเขื่อนแม่วงก์ สามารถบรรเทาอุทกภัยได้ไม่มากนักในพื้นที่โครงการ โดยไม่ต้องสงสัย ว่าโครงการเขื่อนแม่วงก์ จะมีผลต่อการบรรเทาน้ำท่วมในลุ่มน้ำเจ้าพระยาตามงบประมาณสร้าง เขื่อนตามโมดูล A 1 ที่มากับโครงการเงินกู้จัดการน้ำ 3.5 แสนล้านของรัฐบาลได้เพียงไม่ถึง 1 เปอร์เซนต์ ของน้ำท่วมใหญ่ปี 2554 5.ในการลดผลกระทบสิ่งแวดล้อม ไม่มีมาตรการที่แน่ใจได้เลยว่าจะได้ผล ได้แก่ การปลูกป่า ทดแทนที่ไม่มีการระบุพื้นที่ปลูกป่าว่าอยู่ในบริเวณใด มีแต่การคำนวณว่าจะได้ไม้และผลประ- โยชน์มากกว่าที่จะตัดไป ทั้งที่ความจริงแล้วพื้นที่นอกอุทยานแห่งชาติแม่วงก์เกือบจะมีแต่พื้น- ที่เกษตรกรรมของชาวบ้าน มิได้มีพื้นที่ใดสามารถปลูกป่าถึง 36,000 ไร่ ตามที่ระบุได้ หรือมาตร การลดผลกระทบจากการล่าสัตว์ ตัดไม้เกินพื้นที่ ในระหว่างการก่อสร้างก็เป็นเพียงมาตรการทั่วๆ ไปให้เจ้าหน้าที่ดูแลเคร่งครัด ซึ่งในความเป็นจริงแล้วในขณะก่อสร้างจะไม่สามารถควบคุมการ ล่าสัตว์ที่จะไปถึงพื้นที่อื่น ๆ รวมถึงห้วยขาแข้ง ได้ 6.ในการพิจารณารายงานของคณะกรรมการผู้ชำนาญการในการประชุมครั้งที่ 1 เมื่อปลายปี 2555 มีมติให้แก้ไขรายงาน และศึกษาข้อมูลเพิ่มเติมหลายประเด็น โดยเฉพาะการศึกษาเรื่องระบบนิเวศ ของสัตว์ป่า ซึ่งโดยหลักการแล้วต้องใช้เวลาในการศึกษาพอสมควร เป็นไปไม่ได้ที่จะศึกษาข้อมูล และวิเคราะห์ผลกระทบเพิ่มเติมแล้วเสร็จได้ภายในกรอบระยะเวลา 1 ปี 7.พื้นที่ชลประทานเขื่อนแม่วงก์ เป็นพื้นที่ทับซ้อนกับคลองผันน้ำในโมดูล A5 ซึ่งจะทำให้สภาพ แวดล้อมและการจัดการน้ำที่ศึกษาไว้ทั้งหมดเปลี่ยนแปลงไปจากโครงการชลประทานเขื่อนแม่วงก์ สผ.ไม่โปร่งใส เปลี่ยนตัวข้าราชการเพื่อรอรับนโยบายรัฐ 8.ในการพิจารณารายงานฉบับนี้ รัฐบาลปรับเปลี่ยนบุคลากรของสำนักงานนโยบายและแผนทรัพ- ยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม (สผ.) และคณะกรรมการผู้ชำนาญการอย่างน่าสงสัย ตั้งแต่ต้นปี 2556 ได้แก่การโยกย้ายตำแหน่งของเลขาธิการอย่าง ดร.วิจารณ์ สิมะฉายา ซึ่งมีชื่อเสียงการยอม รับในการทำงานวิชาการด้านสิ่งแวดล้อมเป็นอย่างดี มาเป็นนายสันติ บุญประคับ ซึ่งมีภูมิหลังทำ- งานด้านพัฒนาจากสภาพัฒนาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ และปรับตำแหน่งประธานคณะกรรม- การผู้ชำนาญการรายงานวิเคราะห์ผลกระทบสิ่งแวดล้อมและสุขภาพ ด้านพัฒนาแหล่งน้ำ จาก ดร.สันทัด สมชีวิตา ผู้ทรงคุณวุฒิจากบุคคลภายนอกในคณะกรรมการสิ่งแวดล้อมแห่งชาติ อดีต ข้าราชการชั้นผู้ใหญ่ที่มีชื่อเสียงในการทำงานด้านวิทยาศาสตร์และสิ่งแวดล้อม มาเป็นข้าราชการ ประจำอย่างตัวเลขาธิการ สผ.เอง คือ นายสันติ บุญประคับ ซึ่งอาจจะสงสัยได้ว่าต้องเร่งรัดทำงาน ตามนโยบายที่ได้รับมาจากโครงการจัดการน้ำ 3.5 แสนล้านเนื่องจากในขณะนั้น รองนายกรัฐมนตรี ที่กำกับดูแลงานด้านสิ่งแวดล้อมนี้คือ ปลอดประสพ สุรัสวดี ผู้รับผิดชอบโครงการจัดการน้ำเช่นกัน นอกจากนี้ยังทราบว่า มีการเปลี่ยนแปลงบุคคลในคณะกรรมการผู้ชำนาญการที่มีความเห็นทาง วิชาการต่อความบกพร่องของรายงาน อาทิ ดร. อุทิศ กุฏอินทร์ ผู้เชี่ยวชาญด้านระบบนิเวศป่าไม้ นายสมศักดิ์ โพธิ์สัตย์ ผู้เชี่ยวชาญ ด้านธรณีวิทยา รวมถึงการปรับโครงสร้างองค์ประกอบให้ไม่มี ผู้แทนองค์กรพัฒนาเอกชนด้านสิ่งแวดล้อม และผู้แทนประจำของกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และ พันธุ์พืช ดังนั้นการเร่งรัดผ่านรายงานโครงการเขื่อนแม่วงก์ในครั้งนี้จึงมีความผิดปกติอย่างยิ่งต่อมาตรฐาน ทางวิชาการการวิเคราะห์ผลกระทบสิ่งแวดล้อม การสร้างเขื่อนแม่วงก์ที่สามารถช่วยพื้นที่เกษตรได้เพียง 1 แสนไร่ ในฤดูแล้ง และ สามารถแก้น้ำท่วมในพื้นที่ลาดยาวได้แค่ 20 เปอร์เซนต์ พร้อมทั้งลดปัญหาน้ำท่วมในกรุงเทพฯ ได้เพียง 1 เปอร์เซนต์ เท่านั้น มันมีความคุ้มค่าหรือไม่กับแหล่งผืนป่าที่อุดมสมบูรณ์ที่สุดจะหาย ไป และความคุ้มค่าตรงนี้ใครจะเป็นคนชั่ง เราจะบอกให้ชาวบ้านตัดสินหรือ การตัดสินใจควรเป็นคน ที่มีความรู้มาตัดสิน เช่น สำนักนโยบายและแผน ไม่ใช่ให้รัฐมนตรีหรือใครมาพูดแทนชาวบ้าน ที่ ออกมาประท้วงในวันนี้ เพราะต้องการประท้วงคนมีความรู้ของหน่วยงานรัฐที่ต่างฝ่ายต่างเงียบ เฉยกันไปหมด นายศศินกล่าวให้สัมภาษณ์รายการ เสวนา ล้อมวง...ค้านเขื่อนแม่วงก์ โดย หนังสือพิมพ์คมชัดลึก อย่างไรก็ตามแม้ประเด็นหลักของการเดินประท้วงในครั้งนี้จะมีเป้าหมายสำคัญอยู่ที่การคัดค้าน การสร้างเขื่อนแม่วงก์ จ.นครสวรรค์ แต่หากพิจารณาจากแผนงานของ คณะกรรมการบริหาร จัดการน้ำและอุทกภัย (กบอ.) ทั้งหมดแล้ว จะพบว่า ยังมีแผนในการสร้างอ่างเก็บน้ำ หรือเขื่อน ในอีกหลายพื้นที่ จำนวนมากกว่า 20 แห่ง ในพื้นที่ภาคเหนือ ภาคกลาง และภาคอีสาน ซึ่งใน บางพื้นที่เริ่มมีการเคลื่อนไหวคัดค้านการดำเนินการของ กบอ.บ้างแล้ว แต่ก็มีอีกหลายพื้นที่ ที่ ชาวบ้านระบุว่ายังไม่ทราบข้อมูลว่าจะมีการสร้างเขื่อน หรืออ่างเก็บน้ำ ในพื้นที่ของตัวเอง และ ที่สำคัญยังไม่ทราบว่าหากสร้างแล้วพวกเขาจะได้ประโยชน์หรือได้รับผลกระทบอะไรบ้าง และ นั่นน่าจะเป็นคำถามหนึ่ง ที่ กบอ.ในฐานะเจ้าของโครงการจะต้องตอบ !!! มีอีกหลายเขื่อนที่ยังไม่มีรายละเอียดผลกระทบจาก กบอ. สำหรับรายละเอียดแผนการบริหารจัดการน้ำในการจัดการเขื่อนเก็บกักน้ำหลัก และการจัดทำแผน บริหารจัดการน้ำของประเทศ ในโมดุล A และ โมดุล B มีรายละเอียดดังนี้ (http://s23.postimg.org/odeunlmgr/image_7017_4_FC232_B2.gif)(http://s23.postimg.org/odeunlmgr/image_7017_4_FC232_B2.gif)(http://s23.postimg.org/odeunlmgr/image_7017_4_FC232_B2.gif)(http://s23.postimg.org/odeunlmgr/image_7017_4_FC232_B2.gif) หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: แอบดูที่รูเดิม ที่ ตุลาคม 02, 2013, 09:34:52 AM (http://webboard.serithai.net/uploads/monthly_09_2013/post-14906-0-81946900-1379992215.jpg)
หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: แอบดูที่รูเดิม ที่ ตุลาคม 02, 2013, 09:38:49 AM http://www.thaipost.net/news/270913/79897 (http://www.thaipost.net/news/270913/79897)
"ปราโมทย์" โต้ "ปลอด" ยันเขื่อนแม่วงก์ไม่ใช่โครงการพระราชดำริ แต่เป็นของกรมชลประทาน WWF เผยความอุดมสมบูรณ์ในอุทยานแห่งชาติแม่วงก์ แพร่ภาพเสือ กระทิง เพียบ แนะรัฐบาลสร้างเขื่อนนอกพื้นที่อนุรักษ์ แต่ "ปลอด" ยืนกรานกับม็อบจัดตั้ง ต้องไถป่าสร้างเขื่อนให้ได้ ส่วนสถานการณ์น้ำท่วมยังอ่วม 24 จังหวัด ชาวบ้าน พระ อดกันเป็นแถว เมื่อวันพฤหัสบดีที่ 26 กันยายน ที่ผ่านมา นายปราโมทย์ ไม้กลัด อดีตอธิบดีกรมชลประทาน และอดีตคณะกรรมการยุทธศาสตร์เพื่อวางระบบบริหารจัดการทรัพยากรน้ำ (กยน.) ให้สัมภาษณ์ถึงกรณีนายปลอดประสพ สุรัสวดี รองนายกรัฐมนตรี และประธานคณะกรรมการบริหารจัดการน้ำและอุทกภัย (กบอ.) อ้างว่าเขื่อนแม่วงก์เป็นโครงการพระราชดำริว่า ยืนยันว่าเขื่อนแม่วงก์ไม่ใช่โครงการพระราชดำริ แต่เป็นโครงการตามแผนของกรมชลประทาน ด้วยการร้องเรียนของ ส.ส.ใน จ.นครสวรรค์ โดยเริ่มมีการขับเคลื่อนมานานแล้ว ตั้งแต่ตนยังไม่ได้เป็นอธิบดีกรมชลประทานด้วยซ้ำ พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวไม่ทรงเคยรับสั่ง ตนยืนยันและรับรองเรื่องนี้ ส่วนกรณีที่นายปลอดประสพมีแผนจะทำรายงานการวิเคราะห์ผลกระทบสิ่งแวดล้อมสำหรับโครงการ หรือกิจการที่อาจก่อให้เกิดผลกระทบต่อชุมชนอย่างรุนแรง ทั้งทางด้านคุณภาพสิ่งแวดล้อม ทรัพยากรธรรมชาติ และสุขภาพ (อีเอชไอเอ) ฉบับใหม่ของเขื่อนแม่วงก์นั้น นายปราโมทย์กล่าวว่า ไม่ทราบว่าเขาจะทำอะไรกันแน่ แต่ถามว่า กบอ.ประกอบด้วยใครบ้าง คิดว่าหากจะมาทำใหม่ เดี๋ยวจะเป็นเรื่องอีก ปกติการทำอีเอชไอเอจะต้องเข้าสํานักงานนโยบายและแผนทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม (สผ.) แล้วจะไปเบี่ยงเบนได้อย่างไร ผิดกฎหมาย ตนไม่เข้าใจว่าจะทำใหม่ทำไม ทำใหม่ก็เหมือนเดิม คือเอาข้อมูลเก่าอยู่ดี หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ค..ควาย...ใส่ชฎา ที่ ตุลาคม 02, 2013, 09:41:43 AM แล้วทัดทานไม่ได้หรือครับ? Ha Ha Ha ฮา "ฮั่นแน่" พี่ แอบรู ดูที่เดิม อ่ะ ฮา ประเด็น คือมีการโยง "พุ่งหอก" ใส่อก รัฐบาลชุดนี้ ว่าเป็นเจ้าของโครงการ เป็นคนริเริ่ม หวัง "แดรก" อ่ะ ฮา ไอ้พวก "สาม บรรทัด" อ่านแล้ว เออจริง มันจะแดรก แน่ ฮา เรื่องนี้ 19 / 9 / 54 รมต.เกษตรและสหกรณ์ เข้าเฝ้า ทั้งที่เพิ่งจะจัดตั้งรัฐบาลใหม่ๆ อ่ะ ฮา การวางแผนงาน ทำโครงการขนาดใหญ่ ไม่ใช่ว่า คิดปุ๊บ ทำได้ปั๊บ ทำได้เดี๋ยวนี้ อ่ะ ฮา โครงการดังกล่าว ยายคิดว่าน่าจะจัดทำสมัย ปชป. เขาเป็นรัฐบาล อ่ะ ฮา หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ค..ควาย...ใส่ชฎา ที่ ตุลาคม 02, 2013, 09:43:43 AM ็Ha Ha Ha ฮา "ฮั่นแน่" พี่แอบรู ดูที่เดิม อ่ะ ฮา
เอาข้อมูลมาแสดง "สลิ่ม" หงายเงิบ กลับมุมไม่ถูกเลยอ่ะ ฮา ::007:: ::007:: ::007:: หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: แอบดูที่รูเดิม ที่ ตุลาคม 02, 2013, 09:46:57 AM ถ้าทำแล้วมันไม่ดี ศึกษาแล้วไม่ดี ก็อย่าทำ
ไม่ใช่ว่าพูดไม่ได้ ค้านไม่ได้ หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ ตุลาคม 02, 2013, 09:48:21 AM http://www.thaipost.net/news/270913/79897 (http://www.thaipost.net/news/270913/79897) "ปราโมทย์" โต้ "ปลอด" ยันเขื่อนแม่วงก์ไม่ใช่โครงการพระราชดำริ แต่เป็นของกรมชลประทาน WWF เผยความอุดมสมบูรณ์ในอุทยานแห่งชาติแม่วงก์ แพร่ภาพเสือ กระทิง เพียบ แนะรัฐบาลสร้างเขื่อนนอกพื้นที่อนุรักษ์ แต่ "ปลอด" ยืนกรานกับม็อบจัดตั้ง ต้องไถป่าสร้างเขื่อนให้ได้ ส่วนสถานการณ์น้ำท่วมยังอ่วม 24 จังหวัด ชาวบ้าน พระ อดกันเป็นแถว เมื่อวันพฤหัสบดีที่ 26 กันยายน ที่ผ่านมา นายปราโมทย์ ไม้กลัด อดีตอธิบดีกรมชลประทาน และอดีตคณะกรรมการยุทธศาสตร์เพื่อวางระบบบริหารจัดการทรัพยากรน้ำ (กยน.) ให้สัมภาษณ์ถึงกรณีนายปลอดประสพ สุรัสวดี รองนายกรัฐมนตรี และประธานคณะกรรมการบริหารจัดการน้ำและอุทกภัย (กบอ.) อ้างว่าเขื่อนแม่วงก์เป็นโครงการพระราชดำริว่า ยืนยันว่าเขื่อนแม่วงก์ไม่ใช่โครงการพระราชดำริ แต่เป็นโครงการตามแผนของกรมชลประทาน ด้วยการร้องเรียนของ ส.ส.ใน จ.นครสวรรค์ โดยเริ่มมีการขับเคลื่อนมานานแล้ว ตั้งแต่ตนยังไม่ได้เป็นอธิบดีกรมชลประทานด้วยซ้ำ พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวไม่ทรงเคยรับสั่ง ตนยืนยันและรับรองเรื่องนี้ ส่วนกรณีที่นายปลอดประสพมีแผนจะทำรายงานการวิเคราะห์ผลกระทบสิ่งแวดล้อมสำหรับโครงการ หรือกิจการที่อาจก่อให้เกิดผลกระทบต่อชุมชนอย่างรุนแรง ทั้งทางด้านคุณภาพสิ่งแวดล้อม ทรัพยากรธรรมชาติ และสุขภาพ (อีเอชไอเอ) ฉบับใหม่ของเขื่อนแม่วงก์นั้น นายปราโมทย์กล่าวว่า ไม่ทราบว่าเขาจะทำอะไรกันแน่ แต่ถามว่า กบอ.ประกอบด้วยใครบ้าง คิดว่าหากจะมาทำใหม่ เดี๋ยวจะเป็นเรื่องอีก ปกติการทำอีเอชไอเอจะต้องเข้าสํานักงานนโยบายและแผนทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม (สผ.) แล้วจะไปเบี่ยงเบนได้อย่างไร ผิดกฎหมาย ตนไม่เข้าใจว่าจะทำใหม่ทำไม ทำใหม่ก็เหมือนเดิม คือเอาข้อมูลเก่าอยู่ดี นายสมชายสรุปได้อย่างน้อยว่า... 1) สร้างเขื่อนได้ แต่ต้องนอกพื้นที่อนุรักษ์... 2) โครงการนี้"ริเริ่มโดยกรมชลประทาน" แต่ไม่ได้ริเริ่มโดย"พระราชดำริ"... ดังนั้นที่อ้างว่าเป็น"โครงการพระราชดำริ"นั้นไม่ใช่โครงการพระราชดำริ, เพียงแต่"พระราชดำริให้เร่งรัด"การก่อสร้างโครงการของกรมชลประทาน และขยายความว่า"กรมชลประทานให้สร้างได้ที่นอกเขตอนุรักษ์ โดยไม่ไถป่า"!!!... สรุปว่าคนขี้โกงมันบิดเบือนฯ โดยหลอกเล่นถ้อยความ... เล่นกับ"ภาษาไทย"ครับ, ทำนองเดียวกับข้อความตัวเล็กๆข้างขวดเครื่องดื่มบำรุงกำลังข้างขวด ที่ว่าห้ามเด็กและสตรีมีครรภ์ดื่มเกินวันละ 2 ขวด... ฮา... หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: แอบดูที่รูเดิม ที่ ตุลาคม 02, 2013, 09:51:48 AM http://www.thaipost.net/news/270913/79897 (http://www.thaipost.net/news/270913/79897) "ปราโมทย์" โต้ "ปลอด" ยันเขื่อนแม่วงก์ไม่ใช่โครงการพระราชดำริ แต่เป็นของกรมชลประทาน WWF เผยความอุดมสมบูรณ์ในอุทยานแห่งชาติแม่วงก์ แพร่ภาพเสือ กระทิง เพียบ แนะรัฐบาลสร้างเขื่อนนอกพื้นที่อนุรักษ์ แต่ "ปลอด" ยืนกรานกับม็อบจัดตั้ง ต้องไถป่าสร้างเขื่อนให้ได้ ส่วนสถานการณ์น้ำท่วมยังอ่วม 24 จังหวัด ชาวบ้าน พระ อดกันเป็นแถว เมื่อวันพฤหัสบดีที่ 26 กันยายน ที่ผ่านมา นายปราโมทย์ ไม้กลัด อดีตอธิบดีกรมชลประทาน และอดีตคณะกรรมการยุทธศาสตร์เพื่อวางระบบบริหารจัดการทรัพยากรน้ำ (กยน.) ให้สัมภาษณ์ถึงกรณีนายปลอดประสพ สุรัสวดี รองนายกรัฐมนตรี และประธานคณะกรรมการบริหารจัดการน้ำและอุทกภัย (กบอ.) อ้างว่าเขื่อนแม่วงก์เป็นโครงการพระราชดำริว่า ยืนยันว่าเขื่อนแม่วงก์ไม่ใช่โครงการพระราชดำริ แต่เป็นโครงการตามแผนของกรมชลประทาน ด้วยการร้องเรียนของ ส.ส.ใน จ.นครสวรรค์ โดยเริ่มมีการขับเคลื่อนมานานแล้ว ตั้งแต่ตนยังไม่ได้เป็นอธิบดีกรมชลประทานด้วยซ้ำ พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวไม่ทรงเคยรับสั่ง ตนยืนยันและรับรองเรื่องนี้ ส่วนกรณีที่นายปลอดประสพมีแผนจะทำรายงานการวิเคราะห์ผลกระทบสิ่งแวดล้อมสำหรับโครงการ หรือกิจการที่อาจก่อให้เกิดผลกระทบต่อชุมชนอย่างรุนแรง ทั้งทางด้านคุณภาพสิ่งแวดล้อม ทรัพยากรธรรมชาติ และสุขภาพ (อีเอชไอเอ) ฉบับใหม่ของเขื่อนแม่วงก์นั้น นายปราโมทย์กล่าวว่า ไม่ทราบว่าเขาจะทำอะไรกันแน่ แต่ถามว่า กบอ.ประกอบด้วยใครบ้าง คิดว่าหากจะมาทำใหม่ เดี๋ยวจะเป็นเรื่องอีก ปกติการทำอีเอชไอเอจะต้องเข้าสํานักงานนโยบายและแผนทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม (สผ.) แล้วจะไปเบี่ยงเบนได้อย่างไร ผิดกฎหมาย ตนไม่เข้าใจว่าจะทำใหม่ทำไม ทำใหม่ก็เหมือนเดิม คือเอาข้อมูลเก่าอยู่ดี นายสมชายสรุปได้อย่างน้อยว่า... 1) สร้างเขื่อนได้ แต่ต้องนอกพื้นที่อนุรักษ์... 2) โครงการนี้"ริเริ่มโดยกรมชลประทาน" แต่ไม่ได้ริเริ่มโดย"พระราชดำริ"... ดังนั้นที่อ้างว่าเป็น"โครงการพระราชดำริ"นั้นไม่ใช่โครงการพระราชดำริ, เพียงแต่"พระราชดำริให้เร่งรัด"การก่อสร้างโครงการของกรมชลประทาน และขยายความว่า"กรมชลประทานให้สร้างได้ที่นอกเขตอนุรักษ์ โดยไม่ไถป่า"!!!... สรุปว่าคนขี้โกงมันบิดเบือนฯ โดยหลอกเล่นถ้อยความ... เล่นกับ"ภาษาไทย"ครับ, ทำนองเดียวกับข้อความตัวเล็กๆข้างขวดเครื่องดื่มบำรุงกำลังข้างขวด ที่ว่าห้ามเด็กและสตรีมีครรภ์ดื่มเกินวันละ 2 ขวด... ฮา... ::002:: หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ค..ควาย...ใส่ชฎา ที่ ตุลาคม 02, 2013, 09:58:37 AM http://www.thaipost.net/news/270913/79897 (http://www.thaipost.net/news/270913/79897) "ปราโมทย์" โต้ "ปลอด" ยันเขื่อนแม่วงก์ไม่ใช่โครงการพระราชดำริ แต่เป็นของกรมชลประทาน WWF เผยความอุดมสมบูรณ์ในอุทยานแห่งชาติแม่วงก์ แพร่ภาพเสือ กระทิง เพียบ แนะรัฐบาลสร้างเขื่อนนอกพื้นที่อนุรักษ์ แต่ "ปลอด" ยืนกรานกับม็อบจัดตั้ง ต้องไถป่าสร้างเขื่อนให้ได้ ส่วนสถานการณ์น้ำท่วมยังอ่วม 24 จังหวัด ชาวบ้าน พระ อดกันเป็นแถว เมื่อวันพฤหัสบดีที่ 26 กันยายน ที่ผ่านมา นายปราโมทย์ ไม้กลัด อดีตอธิบดีกรมชลประทาน และอดีตคณะกรรมการยุทธศาสตร์เพื่อวางระบบบริหารจัดการทรัพยากรน้ำ (กยน.) ให้สัมภาษณ์ถึงกรณีนายปลอดประสพ สุรัสวดี รองนายกรัฐมนตรี และประธานคณะกรรมการบริหารจัดการน้ำและอุทกภัย (กบอ.) อ้างว่าเขื่อนแม่วงก์เป็นโครงการพระราชดำริว่า ยืนยันว่าเขื่อนแม่วงก์ไม่ใช่โครงการพระราชดำริ แต่เป็นโครงการตามแผนของกรมชลประทาน ด้วยการร้องเรียนของ ส.ส.ใน จ.นครสวรรค์ โดยเริ่มมีการขับเคลื่อนมานานแล้ว ตั้งแต่ตนยังไม่ได้เป็นอธิบดีกรมชลประทานด้วยซ้ำ พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวไม่ทรงเคยรับสั่ง ตนยืนยันและรับรองเรื่องนี้ ส่วนกรณีที่นายปลอดประสพมีแผนจะทำรายงานการวิเคราะห์ผลกระทบสิ่งแวดล้อมสำหรับโครงการ หรือกิจการที่อาจก่อให้เกิดผลกระทบต่อชุมชนอย่างรุนแรง ทั้งทางด้านคุณภาพสิ่งแวดล้อม ทรัพยากรธรรมชาติ และสุขภาพ (อีเอชไอเอ) ฉบับใหม่ของเขื่อนแม่วงก์นั้น นายปราโมทย์กล่าวว่า ไม่ทราบว่าเขาจะทำอะไรกันแน่ แต่ถามว่า กบอ.ประกอบด้วยใครบ้าง คิดว่าหากจะมาทำใหม่ เดี๋ยวจะเป็นเรื่องอีก ปกติการทำอีเอชไอเอจะต้องเข้าสํานักงานนโยบายและแผนทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม (สผ.) แล้วจะไปเบี่ยงเบนได้อย่างไร ผิดกฎหมาย ตนไม่เข้าใจว่าจะทำใหม่ทำไม ทำใหม่ก็เหมือนเดิม คือเอาข้อมูลเก่าอยู่ดี นายสมชายสรุปได้อย่างน้อยว่า... 1) สร้างเขื่อนได้ แต่ต้องนอกพื้นที่อนุรักษ์... 2) โครงการนี้"ริเริ่มโดยกรมชลประทาน" แต่ไม่ได้ริเริ่มโดย"พระราชดำริ"... ดังนั้นที่อ้างว่าเป็น"โครงการพระราชดำริ"นั้นไม่ใช่โครงการพระราชดำริ, เพียงแต่"พระราชดำริให้เร่งรัด"การก่อสร้างโครงการของกรมชลประทาน และขยายความว่า"กรมชลประทานให้สร้างได้ที่นอกเขตอนุรักษ์ โดยไม่ไถป่า"!!!... สรุปว่าคนขี้โกงมันบิดเบือนฯ โดยหลอกเล่นถ้อยความ... เล่นกับ"ภาษาไทย"ครับ, ทำนองเดียวกับข้อความตัวเล็กๆข้างขวดเครื่องดื่มบำรุงกำลังข้างขวด ที่ว่าห้ามเด็กและสตรีมีครรภ์ดื่มเกินวันละ 2 ขวด... ฮา... Ha Ha Ha ฮา "Oh yes" จ๊าน โฉมชาย (ฮา) 5555 โถ แค่เรื่อง พระราชดำหริ กับ ไม่ใช่พระราชดำหริ ฮา เถียงกันแทบตาย หาประเด็นไม่ได้ เลยอ่ะ ฮา เถียงกันแค่นี้ มันจะมีประโยชน์ อารั้ย ฮา ประเด็นใหญ่ ประเด็นหลัก มันอยู่ตรงที่ว่า สร้างแล้วได้อะไร สร้างแล้วเสียอะไร มากกว่่า อ่ะ ฮา เอาผลดี ผลเสีย มาชั่งน้ำหนัก ว่า "ทำหรือไม่ทำ" มากกว่าอ่ะ ฮา ดีกว่ามัวมาพูด ไอ้นี่ ไอ้นั่น "โกง" อ่ะ ฮา 5555 ไปพบแพทย์ เถ๊อะ ฮา ::007:: ::007:: ::007:: หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ ตุลาคม 02, 2013, 10:05:51 AM http://www.thaipost.net/news/270913/79897 (http://www.thaipost.net/news/270913/79897) "ปราโมทย์" โต้ "ปลอด" ยันเขื่อนแม่วงก์ไม่ใช่โครงการพระราชดำริ แต่เป็นของกรมชลประทาน WWF เผยความอุดมสมบูรณ์ในอุทยานแห่งชาติแม่วงก์ แพร่ภาพเสือ กระทิง เพียบ แนะรัฐบาลสร้างเขื่อนนอกพื้นที่อนุรักษ์ แต่ "ปลอด" ยืนกรานกับม็อบจัดตั้ง ต้องไถป่าสร้างเขื่อนให้ได้ ส่วนสถานการณ์น้ำท่วมยังอ่วม 24 จังหวัด ชาวบ้าน พระ อดกันเป็นแถว เมื่อวันพฤหัสบดีที่ 26 กันยายน ที่ผ่านมา นายปราโมทย์ ไม้กลัด อดีตอธิบดีกรมชลประทาน และอดีตคณะกรรมการยุทธศาสตร์เพื่อวางระบบบริหารจัดการทรัพยากรน้ำ (กยน.) ให้สัมภาษณ์ถึงกรณีนายปลอดประสพ สุรัสวดี รองนายกรัฐมนตรี และประธานคณะกรรมการบริหารจัดการน้ำและอุทกภัย (กบอ.) อ้างว่าเขื่อนแม่วงก์เป็นโครงการพระราชดำริว่า ยืนยันว่าเขื่อนแม่วงก์ไม่ใช่โครงการพระราชดำริ แต่เป็นโครงการตามแผนของกรมชลประทาน ด้วยการร้องเรียนของ ส.ส.ใน จ.นครสวรรค์ โดยเริ่มมีการขับเคลื่อนมานานแล้ว ตั้งแต่ตนยังไม่ได้เป็นอธิบดีกรมชลประทานด้วยซ้ำ พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวไม่ทรงเคยรับสั่ง ตนยืนยันและรับรองเรื่องนี้ ส่วนกรณีที่นายปลอดประสพมีแผนจะทำรายงานการวิเคราะห์ผลกระทบสิ่งแวดล้อมสำหรับโครงการ หรือกิจการที่อาจก่อให้เกิดผลกระทบต่อชุมชนอย่างรุนแรง ทั้งทางด้านคุณภาพสิ่งแวดล้อม ทรัพยากรธรรมชาติ และสุขภาพ (อีเอชไอเอ) ฉบับใหม่ของเขื่อนแม่วงก์นั้น นายปราโมทย์กล่าวว่า ไม่ทราบว่าเขาจะทำอะไรกันแน่ แต่ถามว่า กบอ.ประกอบด้วยใครบ้าง คิดว่าหากจะมาทำใหม่ เดี๋ยวจะเป็นเรื่องอีก ปกติการทำอีเอชไอเอจะต้องเข้าสํานักงานนโยบายและแผนทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม (สผ.) แล้วจะไปเบี่ยงเบนได้อย่างไร ผิดกฎหมาย ตนไม่เข้าใจว่าจะทำใหม่ทำไม ทำใหม่ก็เหมือนเดิม คือเอาข้อมูลเก่าอยู่ดี นายสมชายสรุปได้อย่างน้อยว่า... 1) สร้างเขื่อนได้ แต่ต้องนอกพื้นที่อนุรักษ์... 2) โครงการนี้"ริเริ่มโดยกรมชลประทาน" แต่ไม่ได้ริเริ่มโดย"พระราชดำริ"... ดังนั้นที่อ้างว่าเป็น"โครงการพระราชดำริ"นั้นไม่ใช่โครงการพระราชดำริ, เพียงแต่"พระราชดำริให้เร่งรัด"การก่อสร้างโครงการของกรมชลประทาน และขยายความว่า"กรมชลประทานให้สร้างได้ที่นอกเขตอนุรักษ์ โดยไม่ไถป่า"!!!... สรุปว่าคนขี้โกงมันบิดเบือนฯ โดยหลอกเล่นถ้อยความ... เล่นกับ"ภาษาไทย"ครับ, ทำนองเดียวกับข้อความตัวเล็กๆข้างขวดเครื่องดื่มบำรุงกำลังข้างขวด ที่ว่าห้ามเด็กและสตรีมีครรภ์ดื่มเกินวันละ 2 ขวด... ฮา... Ha Ha Ha ฮา "Oh yes" จ๊าน โฉมชาย (ฮา) 5555 โถ แค่เรื่อง พระราชดำหริ กับ ไม่ใช่พระราชดำหริ ฮา เถียงกันแทบตาย หาประเด็นไม่ได้ เลยอ่ะ ฮา เถียงกันแค่นี้ มันจะมีประโยชน์ อารั้ย ฮา ประเด็นใหญ่ ประเด็นหลัก มันอยู่ตรงที่ว่า สร้างแล้วได้อะไร สร้างแล้วเสียอะไร มากกว่่า อ่ะ ฮา เอาผลดี ผลเสีย มาชั่งน้ำหนัก ว่า "ทำหรือไม่ทำ" มากกว่าอ่ะ ฮา ดีกว่ามัวมาพูด ไอ้นี่ ไอ้นั่น "โกง" อ่ะ ฮา 5555 ไปพบแพทย์ เถ๊อะ ฮา ::007:: ::007:: ::007:: ไม่ใช่หรอกยายบ๊าบ... ยายบ๊าบอ่านภาษาไทยไม่แตกฉานฯ ไม่เข้าใจเรื่องประธาน+กริยา+กรรม เป็นหลักพื้นฐานของภาษาไทย(และภาษามนุษย์ของทั้งโลก)... เรื่องสร้างเขื่อนนี่มันมีการบิดเบือนเปลี่ยนประธานของประโยค ด้วยการ"ยัดไส้"พ่วงเรื่องอื่นเข้ามาด้วย... แล้วอ้างพระราชดำริเอามาแปะหน้าเป็นยันต์กันผี!!!... สรุปซ้อนสรุปก็คือ... เขื่อนแม่วงก์"โดนยัดไส้"เรื่องไปถางป่าในเขตอนุรักษ์ ทั้งที่โครงการริเริ่มของกรมชลประทานบอกให้สร้าง แต่ต้องสร้างนอกเขตอนุรักษ์... ประเด็นมันไม่ได้อยู่ที่ไม่เอาเขื่อนครับ... แต่อยู่ที่เขตอนุรักษ์จะต้องไม่โดนไถป่าต่างหาก... หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: Yut64 ที่ ตุลาคม 02, 2013, 10:07:44 AM โครงพระราชดำรินี่บางครั้งนะท่านทรงให้ไปศึกษาความเป็นไปได้แค่นั้น พวกมันรีบเอาไปทำซะนี่
หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: แอบดูที่รูเดิม ที่ ตุลาคม 02, 2013, 10:09:00 AM น้าสมชายก็....
ถ้าไม่ไถป่า แล้วจะรวยได้ยังไงหล่ะคร้าบบบบ ฮา หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ ตุลาคม 02, 2013, 10:18:47 AM งั้น ผม รบกวน ถามยาย ดีกว่า ว่า
สร้างแล้วได้อะไร สร้างแล้วเสียอะไร ครับพ๊มมมมมมมมมมม หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ค..ควาย...ใส่ชฎา ที่ ตุลาคม 02, 2013, 10:19:58 AM Ha Ha Ha ฮา "ฮั่นแน่" อ่ะ ฮา
ยายว่า ลุง "ไม้กลัด" เนี่ยะ เพ้อเจ้อ หลุดวงโคจรไปแล้วอ่ะ ฮา พอ เกษียณ 60 ชื่อ ชั้น หายไปจากวงการ เลยอ่ะ ฮา พอมีน้ำท่วม น้ำไหล ได้โอกาส โผล่หัว มาเสนอหน้า อ่ะ ฮา 555 ลองกลับไปอ่านเอกสาร ข้อ 3.3 ดูอีกทีอ่ะ ฮา เรื่อง แผนงาน หรือ โครงการต่างๆ ยายเชื่อว่า "ข้าราชการประจำ" เขาเป็นคนทำอ่ะ ฮา พอทำเสร็จ ก็ทูลเกล้าเสนอ ให้เป็น "พระเกียรติ์" อ่ะ หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: แอบดูที่รูเดิม ที่ ตุลาคม 02, 2013, 10:24:27 AM ยายคิดแบบนั้นจริงๆหรอ
หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ ตุลาคม 02, 2013, 10:32:20 AM Ha Ha Ha ฮา "ฮั่นแน่" อ่ะ ฮา ยายว่า ลุง "ไม้กลัด" เนี่ยะ เพ้อเจ้อ หลุดวงโคจรไปแล้วอ่ะ ฮา พอ เกษียณ 60 ชื่อ ชั้น หายไปจากวงการ เลยอ่ะ ฮา พอมีน้ำท่วม น้ำไหล ได้โอกาส โผล่หัว มาเสนอหน้า อ่ะ ฮา 555 ลองกลับไปอ่านเอกสาร ข้อ 3.3 ดูอีกทีอ่ะ ฮา เรื่อง แผนงาน หรือ โครงการต่างๆ ยายเชื่อว่า "ข้าราชการประจำ" เขาเป็นคนทำอ่ะ ฮา พอทำเสร็จ ก็ทูลเกล้าเสนอ ให้เป็น "พระเกียรติ์" อ่ะ โดนยัดไส้น่ะยายบ๊าบ... ทำนองเดียวกับไปร้องแรกแหกกะเฌอว่าเอาเงินกระตุ้นเศรษฐกิจมาใช้ไม่ได้ แล้วก็โยนเผือกใส่องค์กรอิสระ, แต่ไม่ได้บอกว่าข้ายัดไส้โกงกินเข้าไปด้วย(จับเอากระตุ้นเศรษฐกิจเป็นตัวประกันฯ)... เรื่องเขื่อนแม่วงก์นี่ก็เหมือนกัน, ยัดไส้ไถป่าในเขตอนุรักษ์เข้าไปด้วย แล้วก็จับเอาเขื่อนแม่วงก์เป็นตัวประกันว่าถ้าไม่ให้ข้าไถป่าฯ ข้าก็จะไม่สร้างเขื่อนนะเออ... มันก็เหมือนกับเอาเรื่องโกงกินไปพ่วงเข้ากับเรื่องประชาธิปไตย แล้วบอกว่านับหัวนับคะแนนเสียงเท่าเทียมกันหมด(โดยไม่สนใจเหตุผล)นั่นคือประชาธิปไตย แต่ไม่ได้บอกว่าสาระสำคัญของประชาธิปไตยคือการถ่วงดุลย์อำนาจ ไม่ให้ฝ่ายบริหารรังแกประชาชน... สรุปว่ามันหลอกคนโง่ไปเรื่อย... ด้วยการยัดไส้โกงกินแล้วจับเอาอะไรสักอย่างเป็นตัวประกัน, มันทำอย่างนี้เป็นประจำแหละ... หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: วัฒน์ ที่ ตุลาคม 02, 2013, 11:50:14 AM Ha Ha Ha ฮา "Oh yes" จ๊าน โฉมชาย (ฮา) 5555 โถ แค่เรื่อง พระราชดำหริ กับ ไม่ใช่พระราชดำหริ ฮา เถียงกันแทบตาย หาประเด็นไม่ได้ เลยอ่ะ ฮา เถียงกันแค่นี้ มันจะมีประโยชน์ อารั้ย ฮา ประเด็นใหญ่ ประเด็นหลัก มันอยู่ตรงที่ว่า สร้างแล้วได้อะไร สร้างแล้วเสียอะไร มากกว่่า อ่ะ ฮา เอาผลดี ผลเสีย มาชั่งน้ำหนัก ว่า "ทำหรือไม่ทำ" มากกว่าอ่ะ ฮา ดีกว่ามัวมาพูด ไอ้นี่ ไอ้นั่น "โกง" อ่ะ ฮา 5555 ไปพบแพทย์ เถ๊อะ ฮา ::007:: ::007:: ::007:: ::007:: Ha Ha Ha ฮา "ฮั่นแน่" ยายจ๋า อะฮ่า.... "พระราชดำริ" จ้ายายจ๋าไม่ใช่ "พระราชดำหริ" นี่ริอาจโหนเจ้าเลยหรอจ๊ะยายจ๋า ว่าคนอื่นเขาเดี๋ยวเข้าตัวนะจ๊ะยายจ๋า เอกสารที่ยายเอามาให้ดูมันเป็นบันทึกข้อความของส่วนราชการ ซึ่งเอามาจากเวป ไม่รู้ว่าตัดต่อมามาน้อยแค่ไหน ว่าแต่ยายแน่ใจหรอจ๊ะว่ามันเป็นของแท้ ไม่ใช่ตัดต่อ อันที่จริงพระองค์ท่านเคยทรงเคยรับสั่งถึงเป็นโครงการพระราชดำริก็สามารถวิจารย์หรือคัดค้านได้ หลายโครงการยังไม่ได้สร้างก็มี นู๋เป็นห่วงยายจริงๆ เดี๋ยวหงายเงิบนะจ๊ะยายจ๋า รักนะจุ๊บๆ นู๋แค่เตือนสตินะจ๊ะยายจ๋า อย่าเอาไม้เรียวมาหวดก้นนู๋นะ แค่ลบคะแนนนู๋ก็จะเป็นจะตายอยู่แล้ว... ::005:: หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ชอลิ่วเฮียง - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 02, 2013, 12:50:35 PM อาจารย์ปราโมทย์ ไม้กลัด หลังจากเกษียณฯ ยังทำงานรับใช้เบื้องพระยุคลบาทอยู่ครับ....
เหตุที่หายจากสื่อเป็นเพราะว่าท่านไม่ต้องการออก..เช่นเดียวกับบุคคลที่รับใช้ถวายงานอีกหลายๆท่าน.... ส่วนการอ้างว่าเป็นพระราชดำริ..ก็ตามที่ท่านนายสมชาย(ฮา) กล่าวครับ.... ยัดไส้ ขี้โกงครับ..(ไม่ฮา).. หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ชอลิ่วเฮียง - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 02, 2013, 01:00:45 PM อ้อ!..ในวาระการเข้าเฝ้าที่ยายบ๊าบยกเอกสารมา....
ครั้งนั้นไม่ได้มีการเอ่ยถึง "แม่วงก์" เลยครับ.... มาเพิ่มเติมเอาเองทีหลังตอนพิมพ์รายงานครับ.... สรุป ก็คือยัดไส้ นั่นแหละครับ.... .... แล้วอาจารย์ปราโมทย์ ก็เป็น "นักเรียนทุนมหิดล" ครับ.. แต่เป็นนักเรียนทุนที่ "จงรักภักดี" ครับ..ฮา.... หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ค..ควาย...ใส่ชฎา ที่ ตุลาคม 02, 2013, 01:18:21 PM ::007:: Ha Ha Ha ฮา "ฮั่นแน่" ยายจ๋า อะฮ่า.... "พระราชดำริ" จ้ายายจ๋าไม่ใช่ "พระราชดำหริ" นี่ริอาจโหนเจ้าเลยหรอจ๊ะยายจ๋า ว่าคนอื่นเขาเดี๋ยวเข้าตัวนะจ๊ะยายจ๋า เอกสารที่ยายเอามาให้ดู มันเป็นบันทึกข้อความของส่วนราชการ ซึ่งเอามาจากเวป ไม่รู้ว่าตัดต่อมามาน้อยแค่ไหน ว่าแต่ยายแน่ใจหรอจ๊ะว่ามันเป็นของแท้ ไม่ใช่ตัดต่อ อันที่จริงพระองค์ท่านเคยทรงเคยรับสั่ง ถึงเป็นโครงการพระราชดำริ ก็สามารถวิจารย์หรือคัดค้านได้ หลายโครงการยังไม่ได้สร้างก็มี นู๋เป็นห่วงยายจริงๆ เดี๋ยวหงายเงิบนะจ๊ะยายจ๋า รักนะจุ๊บๆ นู๋แค่เตือนสตินะจ๊ะยายจ๋า อย่าเอาไม้เรียวมาหวดก้นนู๋นะ แค่ลบคะแนนนู๋ก็จะเป็นจะตายอยู่แล้ว... ::005:: ็Ha Ha Ha ฮา "ฮั่นแน่" พีวัฒน์ อ่ะ ฮา พวก "หน้ากากขาว" เป็นซะอย่างเนี๊ยะ ::005:: ต้องคิดแบบธรรมะ ต้องเชื่อผู้นำ ต้องมั่นใจ ในจิตวิญญาน อ่ะ ฮา ::007:: ::007:: ::007:: "เอกสาร" ที่ยายนำมาแสดง ตรวจสอบแล้วว่า ของแท้ ของเดิมเป็นไฟล์ pdf อ่ะ เวปไชด์ที่อ้างอิง เขาลิงค์ ที่มาของ ข้อความ ลองเข้าไปคลิ๊กดู อ่ะ ฮา ที่มา:หนังสือเวียนทางราชการของกระทรวงแรงงาน ที่มา: หนังสือเวียนทางราชการของกรมชลประทาน ซึ่งมีข้อความตรงกัน ถ้าคน "เสื้อแดง" อย่างยายหูเบา ฮา ::007:: "สลิ่ม" แบบพี่วัฒน์เนี่ยะ ฮา ::008:: ต้องใช้ "เสาเข็ม" แขวนรูหู แล้วล่ะ ฮา ::007:: ::007:: ::007:: ส่วนเรื่อง โครงการพระราชดำริ ที่บอก "คัดค้านได้" ฮา ยายเห็นมีแต่ สลิ่ม เท่านั้น ที่คัดค้าน อ่ะ ฮา ความจริง ไม่มีใคร กล้าทำ กล้าคัดค้าน ร๊อกส์ อ่ะ ฮา ::007:: ::007:: 555555 แต่ที่หลุดค้านออกมา เพราะ "เงิบ" สมองทึบ งัย อ่ะ ฮา ::007:: ::007:: ::007:: หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ค..ควาย...ใส่ชฎา ที่ ตุลาคม 02, 2013, 01:38:36 PM ไม่ใช่หรอกยายบ๊าบ... ยายบ๊าบอ่านภาษาไทยไม่แตกฉานฯ ไม่เข้าใจเรื่องประธาน+กริยา+กรรม เป็นหลักพื้นฐานของภาษาไทย(และภาษามนุษย์ของทั้งโลก)... เรื่องสร้างเขื่อนนี่มันมีการบิดเบือนเปลี่ยนประธานของประโยค ด้วยการ"ยัดไส้"พ่วงเรื่องอื่นเข้ามาด้วย... แล้วอ้างพระราชดำริเอามาแปะหน้าเป็นยันต์กันผี!!!... สรุปซ้อนสรุปก็คือ... เขื่อนแม่วงก์"โดนยัดไส้"เรื่องไปถางป่าในเขตอนุรักษ์ ทั้งที่โครงการริเริ่มของกรมชลประทานบอกให้สร้าง แต่ต้องสร้างนอกเขตอนุรักษ์... ประเด็นมันไม่ได้อยู่ที่ไม่เอาเขื่อนครับ... แต่อยู่ที่เขตอนุรักษ์จะต้องไม่โดนไถป่าต่างหาก... น้าสมชายก็.... (http://s23.postimg.org/odeunlmgr/image_7017_4_FC232_B2.gif)(http://s23.postimg.org/odeunlmgr/image_7017_4_FC232_B2.gif)(http://s23.postimg.org/odeunlmgr/image_7017_4_FC232_B2.gif)(http://s23.postimg.org/odeunlmgr/image_7017_4_FC232_B2.gif)ถ้าไม่ไถป่า แล้วจะรวยได้ยังไงหล่ะคร้าบบบบ ฮา หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: แอบดูที่รูเดิม ที่ ตุลาคม 02, 2013, 01:41:31 PM ท่าหัวเราะเป็นตาแซ่บอีหลี...
หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ ตุลาคม 02, 2013, 01:44:36 PM ยายบ๊าบลองกลับไปอ่านข้อมูลในหน้าแรกของกระทู้นี้ใหม่ซิครับ... เขาไม่ได้บอกว่า"ไม่เอาเขื่อน"แบบพูดจบประโยคก็จบเรื่องโดยไม่มีรายละเอียดนะครับ แต่มันมีรายละเอียดแยะ...
รายละเอียดที่ว่านั่นก็วนเวียนไปกับเรื่องไม่มีรายงานการศึกษาผลกระทบที่มีต่อสภาพป่าและสิ่งแวดล้อมอย่างละเอียด(บางส่วนยังทับพื้นที่ต้นน้ำ) และไม่มีข้อมูลว่าสร้างเขื่อนแล้วจะได้พื้นที่ชลประทานสำหรับการเกษตรกี่มากกี่น้อยเพียงไร... จนกระทั่งใน Post 23 ก็มีข้อมูลเพิ่มว่าโครงการนี้พับไปตั้งแต่ 2542 ไปแล้ว โดยปลอดประสบนั่นแหละ, จากนั้นก็มีการปัดฝุ่นโครงการเข้ามาใหม่เพื่อ"เสียบ"งบประมาณน้ำฯ จำนวนมหาศาลฯ... สรุปว่าโครงการนี้ได้มีการศึกษามาแล้ว สรุปว่าได้ไม่คุ้มเสีย... แล้วมาถึงรัฐบาลปัจจุบันจำเป็นต้องมีโครงการสำหรับเข้าไปตั้งเรื่องขออนุมัติ/เบิกจ่ายฯ ตามระบบงบประมาณฯ... ก็เลยเกิดโครงการเกี่ยวกับน้ำขึ้นมามากมาย เพื่อให้สามารถตั้งเรื่องของบประมาณหลวงฯ... หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ค..ควาย...ใส่ชฎา ที่ ตุลาคม 02, 2013, 02:10:55 PM โดนยัดไส้น่ะยายบ๊าบ... ทำนองเดียวกับไปร้องแรกแหกกะเฌอว่า เอาเงินกระตุ้นเศรษฐกิจมาใช้ไม่ได้ แล้วก็โยนเผือกใส่องค์กรอิสระ, แต่ไม่ได้บอกว่าข้ายัดไส้โกงกินเข้าไปด้วย (จับเอากระตุ้นเศรษฐกิจเป็นตัวประกันฯ)... เรื่องเขื่อนแม่วงก์นี่ก็เหมือนกัน, ยัดไส้ไถป่าในเขตอนุรักษ์เข้าไปด้วย แล้วก็จับเอาเขื่อนแม่วงก์เป็นตัวประกันว่า ถ้าไม่ให้ข้าไถป่าฯ ข้าก็จะไม่สร้างเขื่อนนะเออ... มันก็เหมือนกับเอาเรื่องโกงกินไปพ่วงเข้ากับเรื่องประชาธิปไตย แล้วบอกว่านับหัวนับคะแนนเสียงเท่าเทียมกันหมด(โดยไม่สนใจเหตุผล)นั่นคือประชาธิปไตย แต่ไม่ได้บอกว่าสาระสำคัญของประชาธิปไตยคือการถ่วงดุลย์อำนาจ ไม่ให้ฝ่ายบริหารรังแกประชาชน... สรุปว่ามันหลอกคนโง่ไปเรื่อย... ด้วยการยัดไส้โกงกินแล้วจับเอาอะไรสักอย่างเป็นตัวประกัน, มันทำอย่างนี้เป็นประจำแหละ... ็Ha Ha Ha ฮา "Oh yes" จ๊านนนน โฉมชาย(ฮา) อ่ะ 5555555 เห็นมั้ย เขียนเรื่อง เขื่อน สี่ บรรทัด เขียนเรื่อง "โม้" สิบสาม ฮา ::008:: ::008:: ::008:: การที่เขาจะ "กักน้ำ" ทำเป็นเขื่อนเนี่ยะ ฮา เขาทำที่ไหน "สนามหลวง" มั้ง เอารั้วเหล็ก มาพาด มาอ๊อก ฮา เขาทำตรง "แนว ช่องเขา" เอาภูเขาทั้งลูก เป็นผนังพิง อ่ะ ฮา การอ้างโน่นนี่ ป่าต้นน้ำ ป่าที่มีสัตว์ อาศัย เขาก็ทำตรงนั้นแหละ ฮา แหมมม.. ให้ทำตรงนอก "ป่าอนุรักษ์" มันมีซะที่ไหน อ่ะ ฮา ตรงไหนมีภูเขา มันก็มีป่า มีต้นไม้ มันก็มีสัตว์ ทั้งนั้นแหละ ฮา แล้วไอ้เรื่อง ต้อง "ตัดไม้" ไถป่า ฮา เอ้าาาา จะทำเขื่อนทั้งที ทำแค่ปิดหัว ปิดท้ายแค่นั้นเร๊อะ ฮา เขาก็ต้อง "ตัดไม้" กวาดออกไปทั้งหมด ต้องทำ "สันเขื่อน" อ่ะ ฮา ส่วนไม้ที่ตัด พี่แอบ ลู เขาบอกว่า เป็น "ขนมหวาน" ฮา คิดอย่างนี้เนี่ยะ ถ้าไม่เรียกว่า "ทึบ" ก็คงเรียกว่า "เอ๋อ" แหละ ฮา ไม้ที่ตัดได้ เขาก็ส่งให้ "ออป." จัดการอ่ะ ฮา ::008:: 555 เขียนมาอย่างนี้ เสียชื่อเด็ก "ชาวเขื่อน" โม๊ดดดด ฮา ::007:: หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ ตุลาคม 02, 2013, 02:26:14 PM ็Ha Ha Ha ฮา "Oh yes" จ๊านนนน โฉมชาย(ฮา) อ่ะ 5555555 เห็นมั้ย เขียนเรื่อง เขื่อน สี่ บรรทัด เขียนเรื่อง "โม้" สิบสาม ฮา ::008:: ::008:: ::008:: การที่เขาจะ "กักน้ำ" ทำเป็นเขื่อนเนี่ยะ ฮา เขาทำที่ไหน "สนามหลวง" มั้ง เอารั้วเหล็ก มาพาด มาอ๊อก ฮา เขาทำตรง "แนว ช่องเขา" เอาภูเขาทั้งลูก เป็นผนังพิง อ่ะ ฮา การอ้างโน่นนี่ ป่าต้นน้ำ ป่าที่มีสัตว์ อาศัย เขาก็ทำตรงนั้นแหละ ฮา แหมมม.. ให้ทำตรงนอก "ป่าอนุรักษ์" มันมีซะที่ไหน อ่ะ ฮา ตรงไหนมีภูเขา มันก็มีป่า มีต้นไม้ มันก็มีสัตว์ ทั้งนั้นแหละ ฮา แล้วไอ้เรื่อง ต้อง "ตัดไม้" ไถป่า ฮา เอ้าาาา จะทำเขื่อนทั้งที ทำแค่ปิดหัว ปิดท้ายแค่นั้นเร๊อะ ฮา เขาก็ต้อง "ตัดไม้" กวาดออกไปทั้งหมด ต้องทำ "สันเขื่อน" อ่ะ ฮา ส่วนไม้ที่ตัด พี่แอบ ลู เขาบอกว่า เป็น "ขนมหวาน" ฮา คิดอย่างนี้เนี่ยะ ถ้าไม่เรียกว่า "ทึบ" ก็คงเรียกว่า "เอ๋อ" แหละ ฮา ไม้ที่ตัดได้ เขาก็ส่งให้ "ออป." จัดการอ่ะ ฮา ::008:: 555 เขียนมาอย่างนี้ เสียชื่อเด็ก "ชาวเขื่อน" โม๊ดดดด ฮา ::007:: ก็อย่างนี้แหละ จะไปทำเขื่อนมันทำไม... ไม่ต้องทำก็ดีแล้วล่ะ... ฮา... หากไม่คิดจะแก้โจทย์ แล้วเอาเขื่อนเป็นตัวประกัน อย่างนี้มันก็แย่... มันต้องหาวิธีแก้โจทย์ให้ได้ เช่นออกแบบระบบเขื่อนเล็กเขื่อนน้อยเป็นซีรี่ส์ แต่ทำงานร่วมกันได้พื้นที่ชลประทานรวมกันเท่าเขื่อนขนาดใหญ่ แต่ไม่ได้ทำลายป่าผืนใหญ่ทั้งผืน... เรื่องราวในโลกมันต้องมีการแก้โจทย์ทั้งนั้นแหละ ไม่ใช่ว่าใช้วิธีการเดิมๆไปเรื่อย เวลาเจอทางตันอะไรก็ดันให้มันทะลุ อย่างนี้เขาเรียกว่ามุทะลุ, ยกเว้นแต่ว่าเขื่อนแม่วงก์ไม่ได้แก้โจทย์เรื่องแหล่งน้ำชลประทาน... คือคนที่เอามาปัดฝุ่นใหม่นั้น มันคิดแก้โจทย์เรื่อง"จะหาอะไรมาเบิกจ่ายเงินหลวงดีหว่า"... ฮา... หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ ตุลาคม 02, 2013, 02:35:54 PM Post ข้างบน เขียนตอบยายบ๊าบไปก่อนโดยที่ยังไม่ได้ดูข้อมูล... ตอนนี้ให้กูเกิ้ลหาให้ พบว่าเขาแก้โจทย์เอาไว้ตั้งนานแล้ว อยู่ในลิ้งก์นี้ http://www.naewna.com/politic/columnist/8682 ...
ตามลิ้งก์ข้างบนเอามาจากหนังสือแนวหน้า มีข้อมูลที่น่าสนใจว่าจากการศึกษาแล้ว มีพื้นที่ให้เลือกสร้างเขื่อนได้ 2 แห่งคือในและนอกวนอุทยานฯ... "เขาระบุว่า พื้นที่ก่อสร้างเขื่อนแม่วงก์มี 2 ตัวเลือก คือ บริเวณเขาชนกัน ที่อยู่นอกเขตอุทยานฯ และบริเวณสบกก ที่อยู่ในเขตอุทยานฯ มีการปรึกษาหารือกันแล้ว พบว่า หากสร้างเขื่อนดังกล่าว จะทำให้เสียพื้นที่ป่าธรรมชาติที่สมบูรณ์ไปถึง 13,000 ไร่ ถ้าสร้างที่เขาชนกัน จะกระทบต่อราษฎรจำนวน 2 พันครัวเรือน พวกเขาต้องอพยพออกจากพื้นที่ แต่จะสามารถกักเก็บน้ำได้ถึง 600 ล้านลูกบาศก์เมตร แต่ถ้าสร้างในพื้นที่สบกก จะกักเก็บน้ำได้เพียง 258 ล้านลูกบาศก์เมตรเท่านั้น นายศศินยืนยัน ตนไม่ได้บอกว่าการสร้างเขื่อนไม่ดี แต่หากจะสร้างก็ควรสร้างในพื้นที่ที่เหมาะสมและได้ประโยชน์จริงๆ ในพื้นที่ที่ควรสร้างกลับสร้างไม่ได้ เพราะเป็นเขตฐานของพวกนักการเมือง ส่วนพื้นที่ป่าธรรมชาติ กลับเลือกที่จะสร้างกันเพื่อตัดปัญหา และอ้างว่าจะได้ไม่กระทบต่อประชาชน" นายสมชายสรุปแบบบ้านๆ ว่าที่บริเวณ"เขาชนกัน อยู่นอกอุทยาน" เก็บน้ำได้ 600 ล้านลูกบาศก์เมตร, ที่ตรงนี้ไม่สร้างเพราะเป็นฐานเสียงนักการเมือง... แต่กลับมาสร้างเอาที่"สบกก อยู่ในเขตอุทยานฯ" ทั้งที่เก็บน้ำได้แค่ 258 ลูกบาศก์เมตรเท่านั้น... หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ ตุลาคม 02, 2013, 02:37:45 PM สรุปว่าที่ยายบ๊าบบอกว่าสร้างเขื่อนนอกป่าอนุรักษ์ไม่ได้นั้น... ยายบ๊าบก็คือยายบ๊าบฯ คือบิดเบือนไปเรื่อย ลงดูในรายละเอียดแล้วก็เจอแบบนี้ทุกที... ฮา...
หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: วัฒน์ ที่ ตุลาคม 02, 2013, 03:10:40 PM Ha Ha Ha ฮา "ฮั่นแน่" พีวัฒน์ อ่ะ ฮา พวก "หน้ากากขาว" เป็นซะอย่างเนี๊ยะ ::005:: ต้องคิดแบบธรรมะ ต้องเชื่อผู้นำ ต้องมั่นใจ ในจิตวิญญาน อ่ะ ฮา ::007:: ::007:: ::007:: "เอกสาร" ที่ยายนำมาแสดง ตรวจสอบแล้วว่า ของแท้ ของเดิมเป็นไฟล์ pdf อ่ะ เวปไชด์ที่อ้างอิง เขาลิงค์ ที่มาของ ข้อความ ลองเข้าไปคลิ๊กดู อ่ะ ฮา ที่มา:หนังสือเวียนทางราชการของกระทรวงแรงงาน ที่มา: หนังสือเวียนทางราชการของกรมชลประทาน ซึ่งมีข้อความตรงกัน ถ้าคน "เสื้อแดง" อย่างยายหูเบา ฮา ::007:: "สลิ่ม" แบบพี่วัฒน์เนี่ยะ ฮา ::008:: ต้องใช้ "เสาเข็ม" แขวนรูหู แล้วล่ะ ฮา ::007:: ::007:: ::007:: ส่วนเรื่อง โครงการพระราชดำริ ที่บอก "คัดค้านได้" ฮา ยายเห็นมีแต่ สลิ่ม เท่านั้น ที่คัดค้าน อ่ะ ฮา ความจริง ไม่มีใคร กล้าทำ กล้าคัดค้าน ร๊อกส์ อ่ะ ฮา ::007:: ::007:: 555555 แต่ที่หลุดค้านออกมา เพราะ "เงิบ" สมองทึบ งัย อ่ะ ฮา ::007:: ::007:: ::007:: Ha Ha Ha ฮา "ฮั่นแน่" ยายจ๋า ยาย อะฮ่า.... ครั้งที่แล้ว "ทุน กพ. (ทุนเกาะพ่อ)" คราวนี้มา "โครงการพระราชดำริ" ยายจ๋า...ยายรู้จักคำว่า "หนังสือเวียน" ไหมจ๊ะ ชื่อมันก็บอกอยู่แล้วว่าหนังสือเวียน หนังสือเวียนเขาไม่ได้ทำมาให้เวียนหัว ฉะนั้นไม่ว่ามันจะเวียนไปที่ไหนมันก็ต้องเอาต้นฉบับมาคัดลอก แล้วเซ็นชื่อรับรอง รับทราบ จุดเริ่มตั้นมันมาจาก "สำนักเลขาธิการคณะรัฐมนตรี" แต่เท่าที่นู๋ดูๆ ข่าวในพระราชสำนักประจำวันจันทร์ที่ ๑๙ เดือนกันยายน พ.ศ.๒๕๕๔ ไม่เห็นมีข้อ ๓.๑ - ๓.๔ http://www.ohm.go.th/th/pdfbook/175096?iframe=true&width=1020&height=1164&action=circular&date=2011-09-19 เ่อ่อ...ว่าแต่จุดประสงค์ที่เอามาตัดแปะเพื่ออะไรเหรอ สลิ่มบุ๋มบิ๋มแบบนู๋ว่าไม่เกี่ยวข้องกันเลยที่ว่าจะคัดค้านหรือสนับสนุนสร้างเขื่อนแม่วงก์ นอกเสียจากสนับสนุนไอ้หงอกที่มุ่งโจมตีสถาบันฯ เหมือนกับที่พวกฟายแดงตะโกนเย้วๆ แถวๆ ลานราชดำนา ::005:: ยายจ๋า...โครงการแก่งเสือเต้น ก็โครงการพระราชดำรินะจ๊ะ ทุกวันนี้ยังไม่ได้สร้าง แหม...พิมพ์มากเดี๋ยวจะหาว่าเพ้อเจ้อ ดูแลรักษาสุขภาพ แต่อย่านอนเยอะ นะจ๊ะยายจ๋า สมอง สมองจะได้ไม่เบลอ รักนะ...จุ๊ปปๆ :<><> หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: แอบดูที่รูเดิม ที่ ตุลาคม 02, 2013, 03:13:47 PM ม๊วบๆ +1 :<><>
หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: Yut64 ที่ ตุลาคม 02, 2013, 04:15:25 PM น้ำมาก็ขึ้นแพก็แล้วกันไม่ต้องสร้างหรอกกว่าจะสร้างเขื่อนเสร็จพายุเปลี่ยนแนวเข้าใต้เขื่อน ไม่ทันธรรมชาติเขาหรอก
หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ค..ควาย...ใส่ชฎา ที่ ตุลาคม 02, 2013, 06:48:49 PM Ha Ha Ha ฮา "ฮั่นแน่" ยายจ๋า ยาย อะฮ่า.... ครั้งที่แล้ว "ทุน กพ. (ทุนเกาะพ่อ)" คราวนี้มา "โครงการพระราชดำริ" ยายจ๋า...ยายรู้จักคำว่า "หนังสือเวียน" ไหมจ๊ะ ชื่อมันก็บอกอยู่แล้วว่าหนังสือเวียน หนังสือเวียนเขาไม่ได้ทำมาให้เวียนหัว ฉะนั้นไม่ว่ามันจะเวียนไปที่ไหน มันก็ต้องเอาต้นฉบับมาคัดลอก แล้วเซ็นชื่อรับรอง รับทราบ จุดเริ่มตั้นมันมาจาก "สำนักเลขาธิการคณะรัฐมนตรี" แต่เท่าที่นู๋ดูๆ ข่าวในพระราชสำนักประจำวันจันทร์ที่ ๑๙ เดือนกันยายน พ.ศ.๒๕๕๔ ไม่เห็นมีข้อ ๓.๑ - ๓.๔ http://www.ohm.go.th/th/pdfbook/175096?iframe=true&width=1020&height=1164&action=circular&date=2011-09-19 เ่อ่อ...ว่าแต่จุดประสงค์ที่เอามาตัดแปะเพื่ออะไรเหรอ สลิ่มบุ๋มบิ๋มแบบนู๋ว่าไม่เกี่ยวข้องกันเลยที่ว่าจะคัดค้าน หรือสนับสนุนสร้างเขื่อนแม่วงก์ นอกเสียจากสนับสนุนไอ้หงอกที่มุ่งโจมตีสถาบันฯ เหมือนกับที่พวกฟายแดงตะโกนเย้วๆ แถวๆ ลานราชดำนา ::005:: ยายจ๋า...โครงการแก่งเสือเต้น ก็โครงการพระราชดำรินะจ๊ะ ทุกวันนี้ยังไม่ได้สร้าง แหม...พิมพ์มากเดี๋ยวจะหาว่าเพ้อเจ้อ ดูแลรักษาสุขภาพ แต่อย่านอนเยอะ นะจ๊ะยายจ๋า สมอง สมองจะได้ไม่เบลอ รักนะ...จุ๊ปปๆ :<><> Ha Ha Ha ฮา "ฮั่นแน่" พี่ วัฒน์ อ่ะ ฮา โถ โถ โถ แอนด์ โถ ฮา อุตส่าห์ ไปหาข่าว "ในพระราชสำนัก" มายืนยัน ฮา เนื้อข่าว เขา ไม่ได้เอา "รายละเอียด" มาพูด มาแสดงตอนสองทุ่มหรอก อ่ะ ฮา เขาแสดงถึง "Head line" เท่านั้น อ่ะ ฮา ::007:: ยายว่า แปลกๆ พวก "หน้ากากขาว" เนี่ยะ ฮา คิดอะไร คิดซ๊าบ คิดซ้อน คิดหลายตอน อ่ะ ฮา พอคิดเยอะ คิดแยะ คิดมาก คิดหน้า "ลืม หลัง" อ่ะ ฮา ::001:: ก็ดูอย่าง เรื่อง "Guy Fuck" อ่ะ จิ ฮา ::007:: ไอ้ "หน้ากากขาว" มันพวก ล้มเจ้า วางระเบิดเจ้าแท้ๆ ฮา ::008:: 55555 ดั้น เอามาใส่ แล้วบอก พวกฉัน "คนดี " ดีไม่ห่างเหิน อ่ะ จิ ฮา ::009:: ::008:: ::008:: ::007:: หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: zamphol ที่ ตุลาคม 02, 2013, 07:33:38 PM เข้ามาเก็บความรู้ครับ รอเย็บแผล ::005:: ::007:: ::007:: ::007::
หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: วัฒน์ ที่ ตุลาคม 02, 2013, 08:39:45 PM Ha Ha Ha ฮา "ฮั่นแน่" พี่ วัฒน์ อ่ะ ฮา โถ โถ โถ แอนด์ โถ ฮา อุตส่าห์ ไปหาข่าว "ในพระราชสำนัก" มายืนยัน ฮา เนื้อข่าว เขา ไม่ได้เอา "รายละเอียด" มาพูด มาแสดงตอนสองทุ่มหรอก อ่ะ ฮา เขาแสดงถึง "Head line" เท่านั้น อ่ะ ฮา ::007:: ยายว่า แปลกๆ พวก "หน้ากากขาว" เนี่ยะ ฮา คิดอะไร คิดซ๊าบ คิดซ้อน คิดหลายตอน อ่ะ ฮา พอคิดเยอะ คิดแยะ คิดมาก คิดหน้า "ลืม หลัง" อ่ะ ฮา ::001:: ก็ดูอย่าง เรื่อง "Guy Fuck" อ่ะ จิ ฮา ::007:: ไอ้ "หน้ากากขาว" มันพวก ล้มเจ้า วางระเบิดเจ้าแท้ๆ ฮา ::008:: 55555 ดั้น เอามาใส่ แล้วบอก พวกฉัน "คนดี " ดีไม่ห่างเหิน อ่ะ จิ ฮา ::009:: ::008:: ::008:: ::007:: Ha Ha Ha ฮา "ฮั่นแน่" ยายจ๋า ยาย อะฮ่า.... ไปแบบน้ำขุ่นๆ เลยนะจ๊ะ ยายจ๋า เอิ๊กๆ เอิ๊กๆ (http://image.ohozaa.com/i/1ef/fTb3H.gif) (http://image.ohozaa.com/view2/zlp) แม้จะเป็นเอกสารราชการ แต่ขาดเนื้อหาสำคัญอย่างยิ่ง หัวเรื่องเป็น "พระราชดำริ...." แต่เอกสารที่เผยแพร่สรุปโดยกรมชลประทาน แต่ก็มิได้ระบุว่าผู้สรุปเป็นกรมชลประทานแต่อย่างใด ได้รับการตรวจสอบอนุญาตจากพระองค์ท่านแล้วหรือไม่ แล้วที่ว่าสำนักราชเลขาธิการแจ้งมานั้น แจ้งมาให้ทำอะไรก็มิได้ระบุ เกริ่นเสร็จก็สรุปห้วนๆ เฉยๆ ว่าขออัญเชิญสรุปดังกล่าวมาเผยแพร่.. นี่จึงมิใช่แค่เป็นหลักฐานที่ใช้ไม่ได้เท่านั้น แต่ยัง "มั่ว" ไปแบบ "เนียนๆ" อีกด้วย นู๋เอามาให้ยายดู... ขั้นตอนการปฏิบัติงานโครงการอันเนื่องมาจากพระราชดำริ (http://image.ohozaa.com/i/ec4/3jqBWj.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/x7IJBbdhxUU6nXKa) ยายจ๋า...ยายเห็นหรือเปล่า ถ้าไม่เห็นไปเอาแว่นมาใส่ก่อนนะ โครงการใด ๆ ก็ตามที่มาจากพระองค์ หรือจากหน่วยงานราชการ หรือมาจากฎีกา ต้องผ่าน กปร. - โครงการอันเนื่องมาจากพระราชดำริต่าง ๆ จะมี กปร.เป็นผู้ประสานงานซึ่งมีผลบังคับใช้เมื่อ 9 ก.ย.2524 ตามที่ พล.อ.เปรม ติณสูลานนท์ นายกฯ สมัยนั้นจัดตั้งขึ้น - ปี 2525 กรมชลประทานริเริ่มโครงการเขื่อนแม่วงก์ ในสมัย พล.อ เปรม เป็นนายก เช่นกัน แต่ไม่ได้นำเสนอเป็นโครงการอันเนื่องมาจากพระราชดำริ - จากอันบน มีคำว่า "แม่วงก์" ปรากฎเฉพาะโครงการบ้านเล็กในป่าใหญ่ จังหวัดกำแพงเพชร เท่านั้น - หากเขื่อนแม่วงก์ที่ใช้ระยะเวลาสร้างมากกว่า 6 ปี เป็นโครงการในพระราชดำริจริงหลังจากการเข้าเฝ้าเมื่อวันที่ 19 ก.ย.2554 ต้องมีการอนุมัติงบประมาณบางส่วนเพื่อเริ่มศึกษา และหน่วยงานราชการที่เกี่ยวข้องต้องเร่งดำเนินการจัดหางบประมาณเพื่อก่อสร้างเขื่อนแม่วงก์แล้ว - ไม่มีการอนุมัติงบประมาณเรื่องเขื่อนแม่วงก์เลย ทั้งที่ถ้าเป็นโครงการอันเนื่องมาจากพระราชดำริเมื่อวันที่ 19 ก.ย.2554 จริง กปร.ต้องมีการอนุมัติงบฯ บางส่วนเพื่อเริ่มศึกษา และกระทรวงเกษตรฯ ต้องจัดหางบฯ เพื่อสนองพระราชดำริแล้ว ยายจ๋า...ลองเสียเวลาดื่มไวส์สักแป๊บซิจ๊ะ เข้าไปหาข้อมูลดูว่าจริงเท็จเป็นเช่นไร? ถ้าไปไม่ถูกนู๋ช่วยหาให้นะ - เช็ครายงานผลการอนุมัติโครงการ http://www.rdpb.go.th/RDPB/Front/Downloads/Downloads.aspx?CatId=15 เช็ครายละเอียดวารสารอันเนื่องมาจากพระราชดำริ http://www.rdpb.go.th/RDPB/Front/Downloads/Downloads.aspx?CatId=1 จริงๆ นู๋ก็ไม่อยากจะขัดใจยายหรอกนะยายจ๋า แต่บางเรื่องเอาแค่หัวข้อกระทู้มาพูดคุยกันก็คงพอแก่การประเทืองปัญญา อย่าไปลงลึกให้คนอ่านเขาไขว้เขวจะดีกว่านะจ๊ะยายจ๋า ยังรักยายเหมือนเดิมไม่เสื่อมคลายนะจ๊ะ....รักนะ...จุ๊ปปๆ (http://image.ohozaa.com/i/bbb/dZr53.gif) (http://image.ohozaa.com/view2/17wa) หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ~ Sitthipong - รักในหลวง ~ ที่ ตุลาคม 03, 2013, 12:28:39 AM ยายบ๊าบหน้าแหกแล้วนะ แสบมั้ยครับ ::005::
หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: อิติปิโสธงชัย รักในหลวง ที่ ตุลาคม 03, 2013, 06:41:16 AM ยายบ๊าบหน้าแหกแล้วนะ แสบมั้ยครับ ::005:: ::008::โดนน้าวัฒน์HOOKเข้าพุงกระทิตัวงอไปเเล้ว ::007::หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ ตุลาคม 03, 2013, 07:17:28 AM เอาเงินค่าสร้างเขื่อน
ย้ายชาวบ้าน ออกจาก ทางน้ำ ดีกว่ามั้ย ปลูกสร้างกีดขวางทางน้ำ ย้ายออกไปซะ แล้วจะขุดจะลอก จะสร้างเป็นฟลัดเวย์ จะดีกว่า เงินที่เหลือ พอจะเป็นงบจ่าย ให้พนักงานพิทักษ์ป่า และ ลูกจ้าง ออกปกป้อง การตัดไม้ทำลายป่า ที่มีข่าวอยู่เนือง ๆ ว่า พบไม้พะยูง ในป่าแหล่งสุดท้าย ถูกตัดอีกแล้ว ได้อีกมากมายหลายสิบคน จะตรงจุด มากกว่า จะมาสร้างเขื่อน เพราะที่ท่วม ก็ท่วม ซ้ำซาก สาเหตุ ก็รู้ แต่ แบะ แบะ เพราะจ้องจะงาบงบ หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ค..ควาย...ใส่ชฎา ที่ ตุลาคม 03, 2013, 08:48:54 PM งั้น ผม รบกวน ถามยาย ดีกว่า ว่า สร้างแล้วได้อะไร สร้างแล้วเสียอะไร ครับพ๊มมมมมมมมมมม Ha Ha Ha ฮา "ฮั่นแน่" พี่ วาย โอ ดี อ่ะ ฮา ::007:: ::007:: ::007:: "งัด" พี่ยอด ดีกว่า ฮา ถามว่า สร้างแล้ว "ได้อะไร" ฮา ก็ได้ "น้ำ" จำนวน เท่าที่เขาประเมิน ::007:: คือ สามร้อยกว่าล้าน คิวบิคเมตร อ่ะ ฮา ::007:: ::007:: ถามว่า ถ้าสร้างเขื่อน แล้วมัน "ป้องกัน" น้ำท่วม ได้หรือเปล่า ฮา เขื่อน มัน "กักน้ำ" ได้ระดับหนึ่ง คือจำนวนข้างบน อ่ะ ฮา ถ้าเกิด มีพายุ เข้ามาหลายลูก ก็ ต้อง "เปิด ประตู" ระบายน้ำอ่ะ ฮา มันแก้ปัญหา "น้ำหลาก" ไม่ได้ อ่ะ ฮา ::007:: ::007:: ::007:: แต่พอ พายุมัน "พ้น" หรือ หมดสภาพไปแล้ว ฮา เราก็ำได้น้ำ มาทำการ "เกษตร" ในพื้นที่ใต้ เขื่อนอ่ะ ฮา ::007:: ::007:: ::007:: ::007:: ็ หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ค..ควาย...ใส่ชฎา ที่ ตุลาคม 03, 2013, 08:53:27 PM ็Ha Ha Ha ฮา "ฮั่นแน่" อ่ะ ฮา
ทีนี้มาดู "ข้อเสีย" ฮา ระบบนิเวศน์ ผืนป่าที่เคยเป็นแหล่ง "อ๊อกซิเจน" หรือ คอยอุ้มน้ำเอาไว้ ฮา ระบบที่ว่า จะ "สูญเสีย" หายไป รวมถึงคน และสัตว์ ที่ต้องอพยพ หาถิ่นที่อยู่ใหม่ อ่ะ ฮา มีคน และ สัตว์ จำนวนหนึ่ง ที่ได้รับผลกระทบ ในการสร้าง "เขื่อน" อ่ะ ฮา ทีนี้ ในฐานะ คนที่นั่งข้างบน ใหญ่สุด โตสุด ฮา เขาต้องเอามาทำให้ "Balance" อ่ะ ฮา ::007:: ::007:: หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ ตุลาคม 03, 2013, 09:03:29 PM หวังเพียงได้น้ำไว้ใช้
ทำฝายเล็ก ๆ ดีกว่ามั้ย กั้นเป็นช่วง ๆ ก็เท่ากับมีน้ำ ในแต่ละช่วงนั้น ไว้ใช้เพียงพอ กับการกสิกรรม เราก็ยังมีป่า เป็นต้นกำเนิด ไม่สุญหาย ไม่ต้องหวังเพียงรอ รอ รอ รอ เพื่อจะให้มีพายุ เข้ามา แยะลูก เพื่อ... เราจะได้ มีน้ำไว้ใช้เพียงพอ กับภาคการเกษตร แต่เรา ไม่ให้ภาคการเกษตร ดำเนินให้สอดคล้อง เรามีน้ำน้อย ไม่ให้ภาคเกษตรปลูกนั่นปลูกนี่ แต่ก็ยังฝืนที่จะปลูก เพื่อรอเงินชดเชย หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ค..ควาย...ใส่ชฎา ที่ ตุลาคม 03, 2013, 09:12:09 PM ก็อย่างนี้แหละ จะไปทำเขื่อนมันทำไม... ไม่ต้องทำก็ดีแล้วล่ะ... ฮา... หากไม่คิดจะแก้โจทย์ แล้วเอาเขื่อนเป็นตัวประกัน อย่างนี้มันก็แย่... มันต้องหาวิธีแก้โจทย์ให้ได้ เช่นออกแบบระบบเขื่อนเล็กเขื่อนน้อยเป็นซีรี่ส์ แต่ทำงานร่วมกันได้ พื้นที่ชลประทานรวมกัน เท่าเขื่อนขนาดใหญ่ แต่ไม่ได้ทำลายป่าผืนใหญ่ทั้งผืน... เรื่องราวในโลกมันต้องมีการแก้โจทย์ทั้งนั้นแหละ ไม่ใช่ว่าใช้วิธีการเดิมๆไปเรื่อย เวลาเจอทางตันอะไรก็ดันให้มันทะลุ อย่างนี้เขาเรียกว่ามุทะลุ, ยกเว้นแต่ว่าเขื่อนแม่วงก์ไม่ได้แก้โจทย์เรื่องแหล่งน้ำชลประทาน... คือคนที่เอามาปัดฝุ่นใหม่นั้น มันคิดแก้โจทย์เรื่อง"จะหาอะไรมาเบิกจ่ายเงินหลวงดีหว่า"... ฮา... Ha ha Ha ฮา "ฮั่นแน่" จ๊าน โฉมชาย (ฮา) อ่ะ 5555 แนะนำเหมือน หนังเขมร "งู เก็ง กอง" เลยอ่ะ ฮา ให้ทำเขื่อนเล็ก เขื่อนน้อย เป็น "ซี่รี่ย 70 80" เป็น 1991 เลยอ่ะ ฮา ความจริง มันทำได้ที่ไหนกัน ค่าใช้จ่าย มันเกือบ หรือ มากกว่ากัน นิ๊ดเดียวอ่ะ ฮา ::007:: ::007:: ::007:: คิดอย่างนี้ คิดเหมือน หมอ " ปวง ติ๊บ" เลยอ่ะ ฮา เดวิท คาราดีน เขาทำ " Auto Erotic " ฮา GT 200 ใช้ด้ายๆ อิชั้น รับประกัน ฮา "ห้างทอง" โดนฆาตกรรม แน่ๆ ฮา ::007:: ::007:: ::007:: หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ค..ควาย...ใส่ชฎา ที่ ตุลาคม 03, 2013, 09:14:51 PM หวังเพียงได้น้ำไว้ใช้ ทำฝายเล็ก ๆ ดีกว่ามั้ย กั้นเป็นช่วง ๆ ก็เท่ากับมีน้ำ ในแต่ละช่วงนั้น ไว้ใช้เพียงพอ กับการกสิกรรม เราก็ยังมีป่า เป็นต้นกำเนิด ไม่สุญหาย ไม่ต้องหวังเพียงรอ รอ รอ รอ เพื่อจะให้มีพายุ เข้ามา แยะลูก เพื่อ... เราจะได้ มีน้ำไว้ใช้เพียงพอ กับภาคการเกษตร แต่เรา ไม่ให้ภาคการเกษตร ดำเนินให้สอดคล้อง เรามีน้ำน้อย ไม่ให้ภาคเกษตรปลูกนั่นปลูกนี่ แต่ก็ยังฝืนที่จะปลูก เพื่อรอเงินชดเชย (http://s23.postimg.org/odeunlmgr/image_7017_4_FC232_B2.gif)(http://s23.postimg.org/odeunlmgr/image_7017_4_FC232_B2.gif)(http://s23.postimg.org/odeunlmgr/image_7017_4_FC232_B2.gif)(http://s23.postimg.org/odeunlmgr/image_7017_4_FC232_B2.gif) หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ค..ควาย...ใส่ชฎา ที่ ตุลาคม 03, 2013, 09:22:21 PM หวังเพียงได้น้ำไว้ใช้ ทำฝายเล็ก ๆ ดีกว่ามั้ย กั้นเป็นช่วง ๆ ก็เท่ากับมีน้ำ ในแต่ละช่วงนั้น ไว้ใช้เพียงพอ กับการกสิกรรม เราก็ยังมีป่า เป็นต้นกำเนิด ไม่สุญหาย ไม่ต้องหวังเพียงรอ รอ รอ รอ เพื่อจะให้มีพายุ เข้ามา แยะลูก เพื่อ... เราจะได้ มีน้ำไว้ใช้เพียงพอ กับภาคการเกษตร แต่เรา ไม่ให้ภาคการเกษตร ดำเนินให้สอดคล้อง เรามีน้ำน้อย ไม่ให้ภาคเกษตรปลูกนั่นปลูกนี่ แต่ก็ยังฝืนที่จะปลูก เพื่อรอเงินชดเชย Ha Ha Ha ฮา "ฮั่นแน่" พี่ยอด เนี่ยะ ฮา ที่บอกให้กั้นเขื่อน กั้นฝาย ฮา มันแค่ซึม ปริ๊บๆ เหมือน เยี่ยวหมา เยี่ยวแมว เท่านั้นอ่ะ ฮา ดู ทีวีมากไป ดูจนคิดว่าจริง เหมือนไอ้บริษัทปูน มันหลอก อ่ะ ฮา ::007:: ::007:: มันคนละเรืองกับ "สามร้อย กว่าล้านคิวบิคเมคร" อ่ะ ฮา ไอ้เขื่อน "ขี้เมี่ยง" ที่บอกเนี่ยะ ฮา ::004:: น้ำมาโครม มันก็ "กวาด" เกลี้ยง ราบเป็น หน้าหนังกลอง อ่ะฮา ::007:: ::007:: หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ค..ควาย...ใส่ชฎา ที่ ตุลาคม 03, 2013, 09:52:42 PM ยายดู "กิ๊ป" นี้ เหวอ เลยอ่ะ ฮา ::001::
https://www.youtube.com/watch?v=UI2TwTrsL08 หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: Yut64 ที่ ตุลาคม 04, 2013, 01:05:46 AM เอ คล้ายๆอะไรในบ้านเรานะ
หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ ตุลาคม 04, 2013, 08:44:50 AM Ha ha Ha ฮา "ฮั่นแน่" จ๊าน โฉมชาย (ฮา) อ่ะ 5555 แนะนำเหมือน หนังเขมร "งู เก็ง กอง" เลยอ่ะ ฮา ให้ทำเขื่อนเล็ก เขื่อนน้อย เป็น "ซี่รี่ย 70 80" เป็น 1991 เลยอ่ะ ฮา ความจริง มันทำได้ที่ไหนกัน ค่าใช้จ่าย มันเกือบ หรือ มากกว่ากัน นิ๊ดเดียวอ่ะ ฮา ::007:: ::007:: ::007:: คิดอย่างนี้ คิดเหมือน หมอ " ปวง ติ๊บ" เลยอ่ะ ฮา เดวิท คาราดีน เขาทำ " Auto Erotic " ฮา GT 200 ใช้ด้ายๆ อิชั้น รับประกัน ฮา "ห้างทอง" โดนฆาตกรรม แน่ๆ ฮา ::007:: ::007:: ::007:: เขื่อนเล็กเขื่อนน้อยที่ทำเป็นซีรี่ส์ต่อเนื่องนั่นเขาทำกันอยู่ในปัจจุบันแล้วครับ แต่เขาไม่ได้เรียกว่าเขื่อน เพียงแต่เรียกเป็นภาพรวมว่าเป็นระบบคลองส่งน้ำชลประทาน... หลักการมันก็เหมือนกับเขื่อนนั่นแหละ คือตรงไหนระดับน้ำมันต่ำ เขาก็ทำฝาย ทำเขื่อนขนาดเล็กขวาง ให้ระดับน้ำสะสมได้สูงพอ แล้วมันก็จะเอ่อออกซ้ายออกขวาไปหาพื้นที่เพื่อการเกษตร... ระบบคลอง/เขื่อนเล็ก/ฝาย/อ่างเก็บน้ำ ฯลฯ แบบนี้มีให้เห็นทั่วประเทศไทยนั่นแหละ แล้วก็เป็นของกรมประทานนั่นแหละ ตามชื่อกรมเลย... ข้อดีก็คือทำให้ป่าผืนใหญ่ไม่ต้องเสียไป โดยเปลี่ยนมาเป็นทำให้น้ำโดนแยกออกปีกซ้ายปีกขวาตามแต่สภาพพื้นที่ สลายมวลน้ำก้อนโตให้กระจายออกไปหาพื้นที่เกษตร ไม่ต้องไปกองอยู่ที่ก้นหุบเขาซึ่งเสียพื้นที่ป่าอนุรักษ์... ส่วนที่ว่าป้องกันน้ำท่วมจากน้ำป่ามหาศาล 300 ล้านลูกบาศก์เมตร หรือต้องการกั้นเขื่อนขนาดใหญ่ให้ระดับน้ำเหนือเขื่อนอยู่สูงๆ เพื่อส่งน้ำจากยอดเขาที่หนึ่งไปอีกยอดเขาอีกที่หนึ่งโดยข้ามหุบเขานั่นน่ะ... เรื่องนี้อยู่ที่การออกแบบให้แก้โจทย์ที่ต้องการหรอกครับ... น้ำป่าจำนวนมหาศาล 300 กว่าล้านลูกบาศก์เมตรนั่นเกิดจากปล่อยให้มันไหลตามธรรมชาติมารวมกัน แต่ถ้าออกแบบระบบคลองส่งน้ำแก้โจทย์ได้แล้ว มวลน้ำก็จะไม่รวมกันได้แยะขนาดนั้น โดยจะกระจายออกปีกซ้ายปีกขวาตามแต่จะออกแบบระบบคลอง/เขื่อนเล็ก/ฝาย/อ่างเก็บน้ำ ฯลฯ... ส่วนที่ว่าต้องการส่งน้ำข้ามหุบเขาไปหาพื้นที่ใหม่ที่สูงกว่าหุบเขา มันก็ไม่ยากหรอก ก็แค่ทำคลองลอยเป็นเหมือนสะพาน(เหมือนทำคลองมุดคลองใน กทม. นั่นแหละ) ส่งน้ำข้ามหุบเขาไปเลย ในเมื่อหากสามารถสะสมน้ำในเขื่อนใหญ่ได้สูงถึงระดับที่สามารถส่งข้ามหุบเขาได้ แสดงว่าต้นน้ำย่อมสูงกว่าระดับน้ำเหนือเขื่อนใหญ่ ก็แสดงว่าต้นน้ำต้องอยู่ที่สูงกว่า... นายสมชายว่ามันอยู่ที่วาเขาจะออกแบบแก้โจทย์ได้อย่างไรมากกว่า... และประเด็นคือเรื่องการจะสร้างเขื่อนแม่วงก์ครั้งนี้!!! นี่เขาไม่ได้ตั้งใจแก้โจทย์เรื่องชลประทาน หรือเรื่องอนุรักษ์ป่า หรือเรื่องแก้ไขน้ำท่วม แต่เขาตั้งใจแก้โจทย์ว่าจะโกงกินค่าก่อสร้าง กับโกงกินป่าไม้อย่างไร... โจทย์ที่แก้กันออกมาเลยกลายเป็นเรื่องหาโครงการก่อสร้างอะไรดีหว่า? เพื่อมาตั้งเบิกจ่ายงบประมาณให้เร็วที่สุด ก่อนที่ความเน่าเนื้อในของรัฐบาลนี้จะโผล่ออกมา แล้วประเทศชาติล่มจม... ตัวเองจะได้รีบสาวได้สาวเอาก่อนเปิดตูดหนี... หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ ตุลาคม 04, 2013, 08:47:05 AM พื้นที่การเกษตรอยู่ที่ไหน ก็สามารถออกแบบระบบชลประทานส่งน้ำไปถึงได้, ขออย่างเดียวว่าต้องมีต้นน้ำอยู่สูงกว่าพื้นที่การเกษตรเท่านั้นแหละ... หากนึกไม่ออกให้ลองดูระบบชลประทานโบราณของชาวไทยภูเขาไงครับ โดยเราเรียกว่าการ"ทำนาแบบขั้นบันได"...
หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ ตุลาคม 04, 2013, 09:46:54 AM Ha Ha Ha ฮา "ฮั่นแน่" พี่ยอด เนี่ยะ ฮา ที่บอกให้กั้นเขื่อน กั้นฝาย ฮา มันแค่ซึม ปริ๊บๆ เหมือน เยี่ยวหมา เยี่ยวแมว เท่านั้นอ่ะ ฮา ดู ทีวีมากไป ดูจนคิดว่าจริง เหมือนไอ้บริษัทปูน มันหลอก อ่ะ ฮา ::007:: ::007:: มันคนละเรืองกับ "สามร้อย กว่าล้านคิวบิคเมคร" อ่ะ ฮา ไอ้เขื่อน "ขี้เมี่ยง" ที่บอกเนี่ยะ ฮา ::004:: น้ำมาโครม มันก็ "กวาด" เกลี้ยง ราบเป็น หน้าหนังกลอง อ่ะฮา ::007:: ::007:: แน่ใจเหรอครับ แนวคิดเขื่อนเล็ก ฝายน้อยนั้น ที่อื่นเขาทำกันมานานแล้ว โดยเฉพาะแถบสแกนดิเนเวียนอย่างเกาะไอซ์แลนด์ ขอให้คลิกเข้าไปดูภาพใหญ่กันเองนะครับ เล็กไปดูไม่รู้เรื่อง ดูสัญลักษณ์สีแดง (Power Plants) http://www.savingiceland.org/wp-content/uploads/2008/01/iceland_map_web_2_1.jpg (http://www.savingiceland.org/wp-content/uploads/2008/01/iceland_map_web_2_1.jpg) เป็นเขื่อนเล็กเขื่อนน้อยกันทั้งนั้นเลย เชื่อมโยงกันอยู่ แบ่งกันคนละัช่วงตามที่น้ำไหล จนกว่าน้ำจะออกสู่ทะเล หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ ตุลาคม 04, 2013, 09:53:43 AM ต้นน้ำ ต่ำกว่า ก็ยังใช้หลักการ ตะบันน้ำ ส่งขึ้นไปได้
หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ค..ควาย...ใส่ชฎา ที่ ตุลาคม 04, 2013, 10:50:17 AM Ha Ha Ha ฮา "ฮั่นแน่" พี่ยอด เนี่ยะ ฮา ที่บอกให้กั้นเขื่อน กั้นฝาย ฮา มันแค่ซึม ปริ๊บๆ เหมือน เยี่ยวหมา เยี่ยวแมว เท่านั้นอ่ะ ฮา ดู ทีวีมากไป ดูจนคิดว่าจริง เหมือนไอ้บริษัทปูน มันหลอก อ่ะ ฮา ::007:: ::007:: มันคนละเรืองกับ "สามร้อย กว่าล้านคิวบิคเมคร" อ่ะ ฮา ไอ้เขื่อน "ขี้เมี่ยง" ที่บอกเนี่ยะ ฮา ::004:: น้ำมาโครม มันก็ "กวาด" เกลี้ยง ราบเป็น หน้าหนังกลอง อ่ะฮา ::007:: ::007:: แน่ใจเหรอครับ แนวคิดเขื่อนเล็ก ฝายน้อยนั้น ที่อื่นเขาทำกันมานานแล้ว โดยเฉพาะแถบสแกนดิเนเวียนอย่างเกาะไอซ์แลนด์ ขอให้คลิกเข้าไปดูภาพใหญ่กันเองนะครับ เล็กไปดูไม่รู้เรื่อง ดูสัญลักษณ์สีแดง (Power Plants) http://www.savingiceland.org/wp-content/uploads/2008/01/iceland_map_web_2_1.jpg (http://www.savingiceland.org/wp-content/uploads/2008/01/iceland_map_web_2_1.jpg) เป็นเขื่อนเล็กเขื่อนน้อยกันทั้งนั้นเลย เชื่อมโยงกันอยู่ แบ่งกันคนละัช่วงตามที่น้ำไหล จนกว่าน้ำจะออกสู่ทะเล ็Ha Ha Ha ฮา "ฮั่นแน่" พี่ ซ๊าบบบบ อ่ะ ฮา 1. ประเทศไทย มีขนาดพื้นที่ ประมาณ ห้าแสน ตารางกิโลเมตร ฮา แต่ "ไอร์แลนด์" มีเพียง แสนเศษ ๆ แตกต่างกัน 5 เท่า 2. พื้นที่ทางภูมิศาสตร์ ภาคเหนือของไทย สูงกว่าระดับน้ำทะเล 2500 ฟิต ฮา แต่ "ไอร์แลนด์" สูงกว่าระดับน้ำทะเล แค่ 500 อ่ะ ฮา ปริมาณน้ำ / พื้นที่ มากกว่า ความลาดชันสูงกว่า อ่ะ ฮา เวลาน้ำมัน "พัด" หรือไหลลงมา ความรุนแรง มันแตกต่างกันอ่ะ ฮา 5555 ยายหลงมาเถียง กับคนไม่เคย "มีผัว" ฮา ::007:: ::007:: ::007:: หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ ตุลาคม 04, 2013, 11:55:14 AM Ice Land กับIreland คนละที่กันครับ อีกอย่าง สูงกว่าแต่พื้นที่กว้างกว่าเยอะ ระยะสู่ทะเลห่างกว่า ย่อมเทลาดเอียง
เขาสูงใช่ว่าจะชัน เขาชันใช่ว่าจะสูง แยกให้ออกระหว่างความสูงกับความชัน ความลาดชัน มีผลกับการไหลของน้ำ แต่ความสูงนั้นไม่ใช่ครับ หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: EAK1980 รักในหลวง ที่ ตุลาคม 04, 2013, 02:42:49 PM Ice Land กับIreland คนละที่กันครับ อีกอย่าง สูงกว่าแต่พื้นที่กว้างกว่าเยอะ ระยะสู่ทะเลห่างกว่า ย่อมเทลาดเอียง +ให้ครับพี่เขาสูงใช่ว่าจะชัน เขาชันใช่ว่าจะสูง แยกให้ออกระหว่างความสูงกับความชัน ความลาดชัน มีผลกับการไหลของน้ำ แต่ความสูงนั้นไม่ใช่ครับ น้ำท่วมที่เป็นปัญหาในบ้านเราตอนนี้ มันสะสมมาเรื่อยๆ มองในด้านภูมิประเทศภาคกลางเราเป็นที่ลุ่ม ตามปกติเมื่อก่อนฤดูน้ำหลาก ทุกปีก็ใช้เรือกันแต่มันก็ไม่ได้ท่วมสูงแบบทุกวันนี้ ทุกวันนี้น้ำท่วมสูงเพราะถนนเป็นคันกันน้ำ ทางน้ำเดิมหายไปมันก็ ท่วมสูงขึ้น นานขึ้นเพราะไม่มีที่ไป การสร้างเขื่อนแม่วงก์ ได้ไม่คุ้มเสีย หันมาทำทางระบายน้ำ หรือพัฒนาแก้มลิงธรรมชาติให้รับน้ำให้มากขึ้น จัดการพวกรุกล้ำที่หลวง ที่ส่วนรวม ออกไป ตั้งเป็นวาระแห่งชาติเลย แก้เป็นลุ่มน้ำขนาดใหญ่ ถนนที่ขวางทางน้ำ ให้แก้ไขใส่สะพานหรือท่อลอดมากขึ้น ลำรางสาธารณะ ทุกวันนี้โดนถมยึดไปทำกินกันเกือบหมดแล้ว การกำจัดวัชพืชเช่นผักตบ ให้หมดไปตั้งธงไปเลย 3 ปีต้องสูญพันธ์ นี่ขุดลอกทุกปี ทำกันมากี่ปี ผักตบยังเต็มอยู่เลย ต้องหาที่กักเก็บน้ำไว้หน้าแล้งทำเป็นอ่างขนาดไม่ใหญ่มาก หลายอ่างกระจายเป็นเครือข่าย แต่ต้องไม่ไปยุ่งกับเขตป่าไม้ คนที่โดนผลกระทบเรื่องที่ดิน เราสามารถชดเชย เยียวยาให้คุ้มค่าได้ แต่ธรรมชาติ ป่า สัตว์ป่า เยียวยาด้วยเงินไม่ได้ ... เรื่องถนนเป็นคันกั้นน้ำนี่ ผมเจอกับบ้านตัวเองเลย เมื่อก่อน สมัยพศ. 2527 บ้านเก่าผมอยู่ริมตลิ่งแม่น้ำเจ้าพระยา บ้านชั้นเดียวยกสูงมีใต้ถุน ปกติน้ำท่วมมากสุดก็แปะๆพื้นบ้าน อยู่มาเขาทำถนนหน้าบ้านยกเป็นคันกั้นน้ำในตัว ไอ้เราอยู่ฝั่งแม่น้ำ.....แล้วไงครับ ... ปกติเปิดหน้าต่างเห็นคนเดิน ก็แบบเห็นช่วงบนของร่างกายแบบบ้านทั่วไป พอยกระดับถนนสูงขึ้นมา....ถนนเสร็จเปิดหน้าต่างหน้าบ้านมองออกไปเห็น ขาคนช่วงเอวลงมา ระดับผิวถนน ถ่ายระดับน้ำมาน่าจะครึ่งหน้าต่าง เห็นจะได้ หลังจากพ่อกับแม่ตัดสินใจ ริ้อย้ายบ้านออกจากตรงนั้น ... พ.ศ.2538 ผมกลับไปดูช่วงหน้าน้ำ เห็นกั้นกระสอบทรายบนถนนริมตลิ่งนั้น สูงประมาณเมตรนิดๆ ถ้าอยู่ที่เดิม ก็น่าจะมิดหลังคา .... ::011:: อีกอย่างผมสงสัย บ.เควอร์เตอร์ มันจะมารู้เรื่องน้ำเมืองไทย ดีกว่าคนไทยได้อย่างไร และ ที่มาที่ไป ทำไมต้องบ.เควอร์เตอร์ ครับ จริงลองหาข้อมูลมาบ้าง แต่อยากได้ข้อมูลจากพี่ๆบ้าง ::014:: หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: ค..ควาย...ใส่ชฎา ที่ ตุลาคม 04, 2013, 03:02:12 PM Ice Land กับIreland คนละที่กันครับ อีกอย่าง สูงกว่าแต่พื้นที่กว้างกว่าเยอะ ระยะสู่ทะเลห่างกว่า ย่อมเทลาดเอียง เขาสูงใช่ว่าจะชัน เขาชันใช่ว่าจะสูง แยกให้ออกระหว่างความสูงกับความชัน ความลาดชัน มีผลกับการไหลของน้ำ แต่ความสูงนั้นไม่ใช่ครับ http://www.youtube.com/watch?v=YBUexwbXqLQ หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: Yut64 ที่ ตุลาคม 04, 2013, 04:40:32 PM อีกอย่างผมสงสัย บ.เควอร์เตอร์ มันจะมารู้เรื่องน้ำเมืองไทย ดีกว่าคนไทยได้อย่างไร และ ที่มาที่ไป ทำไมต้องบ.เควอร์เตอร์ ครับ จริงลองหาข้อมูลมาบ้าง แต่อยากได้ข้อมูลจากพี่ๆบ้าง
บางครั้งคนนอกมองเข้ามาเห็นมากกว่าคนใน เหมือนที่เราไปหากินกับเขาเพราะเรามองเห็นบ้านเขามากกว่า เป้นเรื่องปกติลองตามไปดุ ความจริงเปิด google ค้นก็รู้แล้ว http://english.kwater.or.kr/ เห็นโปรเจคต่างประเทศของเขาแล้วเจอเพื่อน AEC เป้นลูกค้าก็มี หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: EAK1980 รักในหลวง ที่ ตุลาคม 04, 2013, 06:10:59 PM อีกอย่างผมสงสัย บ.เควอร์เตอร์ มันจะมารู้เรื่องน้ำเมืองไทย ดีกว่าคนไทยได้อย่างไร และ ที่มาที่ไป ทำไมต้องบ.เควอร์เตอร์ ครับ จริงลองหาข้อมูลมาบ้าง แต่อยากได้ข้อมูลจากพี่ๆบ้าง ลองหาดูในไทยมีหลายสื่อหลายความเห็น แต่ไม่รู้อันไหนจริงอันไหนเท็จครับบางครั้งคนนอกมองเข้ามาเห็นมากกว่าคนใน เหมือนที่เราไปหากินกับเขาเพราะเรามองเห็นบ้านเขามากกว่า เป้นเรื่องปกติลองตามไปดุ ความจริงเปิด google ค้นก็รู้แล้ว http://english.kwater.or.kr/ เห็นโปรเจคต่างประเทศของเขาแล้วเจอเพื่อน AEC เป้นลูกค้าก็มี http://www.prasong.com/%E0%B8%AA%E0%B8%B1%E0%B8%87%E0%B8%84%E0%B8%A1/kwater/ อันนี้พอน่าอ่านหน่อย ::014:: หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ ตุลาคม 04, 2013, 07:46:07 PM ก็อย่างที่รู้ ๆ กัน
ทางเดินน้ำแต่ก่อนเก่า ถูกทับถม ด้วยการก่อสร้างถนน โดยไม่ทำทางลอด ให้น้ำผ่าน เมื่อถูกปิดกั้น ก็ต้องออกข้าง เมื่อถูกปิดกั้น ก็ยิ่งเพิ่มแรง น้ำขังนาน ๆ ก็ซึม มุด ชะจนพรุน การบุกรุก สร้างสิ่งก่อสร้าง ปิดกั้น ก็ส่วนหนึ่ง เราเรียนรู้จากมัน บ้างหรือเปล่า ทางน้ำหลาก ผ่านบริเวณใด เพราะมันก็ซ้ำซาก อยู่ทุกครั้ง หัวข้อ: Re: มิใช่เพียงแค่ เขื่อนแม่วงก์... เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ ตุลาคม 09, 2013, 03:45:21 PM (http://i1169.photobucket.com/albums/r508/seub2012_july/news/edit11-07-12-1.jpg)
จาก http://www.ebooks.in.th/ebook/6578/%E0%B8%97%E0%B8%B3%E0%B9%84%E0%B8%A1%E0%B8%95%E0%B9%89%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B8%84%E0%B9%89%E0%B8%B2%E0%B8%99%E0%B9%80%E0%B8%82%E0%B8%B7%E0%B9%88%E0%B8%AD%E0%B8%99%E0%B9%81%E0%B8%A1%E0%B9%88%E0%B8%A7%E0%B8%87%E0%B8%81%E0%B9%8C/ (http://www.ebooks.in.th/ebook/6578/%E0%B8%97%E0%B8%B3%E0%B9%84%E0%B8%A1%E0%B8%95%E0%B9%89%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B8%84%E0%B9%89%E0%B8%B2%E0%B8%99%E0%B9%80%E0%B8%82%E0%B8%B7%E0%B9%88%E0%B8%AD%E0%B8%99%E0%B9%81%E0%B8%A1%E0%B9%88%E0%B8%A7%E0%B8%87%E0%B8%81%E0%B9%8C/) ลองคลิกเข้าไปดาวน์โหลดไฟล์มาอ่านดูนะครับ |