เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

พ่อของผมกำลังจะซื้อปืนสวัสดิการครับกำลังตัดสินใจลเอกระหว่าง cz 75 compact แต่ต้องจองและไม่รู้ว่าจะได้เมื่อไร
กับสไตเออร์M-A9ที่รับของได้เลย ช่วยเสนอแนะและเปรียบเทียบข้อดีข้อเสียเพื่อใช้ในการตัดสินใจ ด้วยครับ(รักพี่เสียดายน้อง)
ขอบคุณครับ

ปืนดีทั้งคู่  ผมชอบปืนไม่มีนกครับ

ถ้าไม่ติดใจโครงปืนที่เป็นโพลิเมอร์ สไตเออร์ก็ดีครับได้ของเลย

ปืนดีทั้งคู่....แต่ผมชอบปืนมีนกครับ

 ;D ;D ;D ;D

...ผมก็รักพี่(สาว) เสียดายน้อง(สาว).....ก็จะเอาเงินสดไปขอน้องเออร์(M9-A1)มาก่อน แล้วค่อยไปยื่นเรื่องจอง พี่ซี(CZ75Compact)...ระหว่างรอก็เก็บสะสมค่าสินสอดไปพลาง...;D
..แต่ถ้าให้เลือกหนึ่งเดียว ผมชอบแบบเดิม ๆ เหล็กล้วน ...ครับ  ;)

ส่วนตัวใช้ CZ อยู่ครับแต่ระบบคนระบบกัน
เท่าสัมผัสกับสไตเออร์ของรุ่นพี่ที่ใช้
เป็นปืนที่ดีครับหากเทียบคงต้องเทียบกับGlock
ระบบเซฟมีเยอะดี สันด้ามมือจับง่าย ศูนย์ก็จับเป้าง่าย
ยิ่งมองที่ราคา 19K ปืนโครงการ(โครงการของ....)
น่าใช้ครับ ;D ;D ;D

ชอบ CZ มากกว่าครับ

... ดีทั้งคู่.   CZ ๗๕ Compact ผมมีอยู่ก็ เฉย เฉย ..
    ข้อดี ตรงเป็นเหล็ก  อนาคตจะอาจเป็นเพียงความเชื่อ ว่าเหล็กจะทนกว่า.  :)

    คู่นี้ ส่วนตัวเลือก Styer m๙ - a๑  อย่างไม่ลังเล..
    จุ ๑๕ นัด และน้ำหนักเบากว่า. ดูแลง่าย ทั้งยังได้ปืน ทันที.   :)
     

    CZ ๗๕ Compact  + ๑๓  นัด  หนัก ๑,๐๙๕ กรัม
    Styer m๙ - a๑      + ๑๕ นัด   หนัก   ๙๕๐  กรัม.

ถ้าปืนโครงการราคาถูกแบบนี้  ผมขอสไตเออร์ ( เบากว่า รูปร่างแปลกดีน่าจับ น่าลองใช้ )
แต่ถ้าราคาร้านค้า และผมต้องจ่าย 6-7 หมื่น  ขอแบบเหล็กล้วนแล้วกัน

เคยจับเคยใช้ปืนสั้นมาหลากหลายยี่ห้อ(เท่าที่มีในตลาด)  มาพอสมควร  ถ้าไม่ติว่า รูปทรง ที่คางใหญ่ไป  ตอนนี้  ...เชียร์ สไตเออร์  ครับ.... :P

ด้ามจับ ที่เข้ามือ   รอยจับขึ้นสไลด์ที่ใหญ่กว่า ซีแซด ช่วยจับขึ้นสไลด์ได้สะดวก ระบบ นิรภัย ที่ใช้ง่าย ปลอดภัย น้ำหนักเบากว่า ซีแซด ศูนย์เล็งที่จับเป้าได้ไว ยิ่งระยะใกล้แล้ว สะดวกมาก ๆ กลไกภายใน ไม่ได้ใช้เหล็กฝังในโครงโพลิเมอร์โดยตรง แต่มีลักษณะโครงเหล็ก เป็นชุด วางประกบไปกับโครงโพลิเมอร์อีกที  ...มั่นใจได้ในความแข็งแรงทนทาน ระบบปฏิบัติการ....ไม่แพ้ปืนเหล็ก...   ตินิดหนึ่งที่ว่า  คางใหญ่ ของแต่งอะไหล่ มีไม่เยอะ...เหมือนยี่ห้ออื่น  แต่ เหล่านี้ก็หาใช่ข้อเสียเปรียบไม่  เพราะว่า สไตเออร์ ของเขาทำมาดีแล้ว....ไงล่ะครับ ;D

สรุปว่า ...ชั่วโมงนี้ ปืนสั้น โพลิเมอร์ สไตเออร์ เป็นคำตอบสุดท้ายครับ..(เอ๊ะ...เชียร์ออกนอกหน้าไปรึเปล่าเนี่ย).. ;D

(http://img168.imageshack.us/img168/6642/dsc00028lq4.jpg) (http://imageshack.us)

ลูกเป็ดขี่เหล่ทั้งคู่ เลือกขี่เหล่น้อยกว่า cz 75 ครับ เพราะผมกำลังจะซื้อ

ปืนทั้งสองแบบแตกต่างกันพอสมควรครับ..........ที่เหมือนกัน คือ

-ใช้รีคอยหน่วงเวลาของ Browning เหมือนกัน แต่ CZ เป็น Browning-FN ขัดกลอนด้วยสันลำกล้องเหนือรังเพลิง ลดตัวลำกล้องด้วยห่วงรูปไต/ถั่วลิสง...............ส่วน Styer ใช้ Browning Petter-Sig ขัดกลอนด้วยบ่างรังเพลิง ลดตัวลำกล้องด้วยทางลาด.........

- ใช้กระสุน 9 มม. พาราฯ เหมือนกัน

- ใช้ซองกระสุนที่ทำด้วยเหล็กเหมือนกัน

-คัน/ปุ่มเซฟ นอกป้องกันการเหนี่ยวไก ใช้ได้เมื่อขึ้นลำแล้วเท่านั้น เหมือนกัน

-มีขนาด มิติ ใกล้เคียงกัน

ข้อต่างและคำวิจารณ์ แบบไม่ดิสเครดิต Styer (เพราะผมมี CZ 75 compact)

- CZ ทำด้วยเหล็กทั้งกระบอก แข็งแรง ทนทานแน่ๆ แต่ นน.ปืนหนักกว่ามาก ใส่กระสุนเต็ม 14+1 นัด พกข้างเอวทั้งวัน ...........เป็นเรื่องที่มีภาระมากครับ Styer เบากว่า เพราะโครงทำด้วยโพเมอร์.............

- พื้นที่สไลด์ของ CZ แคบและเตี้ย...........ขึ้นลำเร็วๆลำบาก ต้องฝึกให้ชินและคล่อง ......Styer มีพื้นที่กว้างกว่า ฝึกให้ขึ้นลำคล่องๆได้ง่ายกว่า(ใช้เวลาฝึกน้อยกว่า)..........

-ลำกล้อง CZ เป็นเกลียว ทำเกลียวชิดขอบรังเพลิงมากคล้ายๆลำกล้องปืนแข่ง ทำให้ใช้กระสุนที่มีอุ้งกระสุน(ส่วนโค้งของหัวกระสุน)อ้วนมากๆ อาจชนสันเกลียวในจังหวะวิ่งเข้าสู่รังเพลิง ซึ่งอาจจะทำให้เคลียร์กระสุนยาก หรือแย่ไปกว่านั้นคือ รังเพลิงปิดไม่สุด...........แต่กรณ๊นี้เกิดได้ยากมา หากใช้กระสุนที่มีขายทั่วๆไปตามท้องตลาด...........ส่วน Styer ลำกล้องเป็นเหลี่ยมบิดตัว ปัญหาเรื่องนี้ไม่มี...........(ข้อนี้ละเอียดอ่อนเกินไป มองข้ามได้)

-ศูนย์ปืนของ CZ เป็นบากธรรมดาๆ มีจุดช่วยเล็ง 3 จุด.................ส่วนสไตเออร์ เป็นสามเหลี่ยมคางหมูแบบใหม่(ลิขสิทธิ์เฉพาะตัว)..........ถามว่ายิงเร็วแบบ combst ง่ายไหม...........ตอบได้เลยว่าง่ายมากทั้งคู่ CZ ง่ายเพราะเคยชิน ส่วน Styer ง่ายเพราะการออกแบ ซึ่งหากใช้จนชิน เล็งได้รวดเร็วมาก

-CZ เป็นดีไซด์เก่า ตั้งแต่ปี 75 ปรับปรุงส่วนเล็กๆน้อยๆมา แต่ไม่เปลี่ยนใหญ่ ออกทำนอง 1911 ที่ใช้ระบบเดิมตั้งแต่เริ่มแรก และยังใช้อยู่ในปัจจุบัน.........ส่วน Styer เป็นปืนยุคใหม่ ที่รวบรวมแนวใหม่ๆ ที่บกพร่องของปืน 9 มม. รุ่นเก่า มาทำใหม่ให้ดีขึ้น(ตามแนวการพัฒนาของผู้ผลิต).................ดังนั้น ขึ้นอยู่กับว่าจะเลือกแบบไหน จะเลือกปืนแบบเดิมๆที่ยังทันสมัยอยู่ หรือเลือกปืนออกแบบใหม่เอี่ยม อีกรุ่น/ระบบหนึ่ง.................

-อะไหล่ ในชั่วโมงนี้ CZ มีมากกว่าแน่นอน เพราะขายมานาน...........Styer มีน้อยหรืออาจจะยังไม่มี เพราะเป็นปืนใหม่.................คงต้องใช้เวลาสักระยะถ้าใช้แพร่หลาย อะไหล่คงไม่มีปัญหา............แต่ถ้าอะไหล่มีน้อยหรือเกือบจะไม่มีเลย ก็ไม่น่ากังวล เพราะปืนระดับนี้ ไม่เสียกันง่ายๆ ในการใช้งานแบบปกติ...............ปืนเก่าอย่าง P9 V70 ซึ่งอะไหล่ไม่มีเลย ยังไม่มีปัญหา เพราะ มันไม่เคย/ไม่ค่อยพัง............

-ถ้าจะเก็บไว้เป็นมรดก..............ควรเลือกเหล็ก (ข้อนี้ก็มองข้ามได้ เพราะเดี๋ยวนี้พาสติค พัฒนาไปมากแล้ว)..........เพราะช่างบ้านเราซ่อมได้ง่ายกว่าอัลลอย หรือพาสติค แต่อย่างว่า ปืนไม่พังง่ายๆหรอกครับ ถ้าดูแลดี ใช้งานปกติธรรมดาๆ................

ลองพิจารณาดูนะครับ........................

ผมชอบ CZ มากกว่าครับแต่ก็อบากได้สไตเออร์ครับ

คู่นี้ หากรีบใช้ปืนเอาสไตเออร์ไปเลยครับ... เรื่องอะไหล่สักพักคงมีแยะ เพราะจะประกอบในประเทศแล้ว... นายสมชายชอบปืนชอบที่ด้าม ยังไม่เคยกำด้ามสไตเออร์ แต่เท่าที่มองว่าเหมือนปืนแข่งขัน ด้ามน่าจะดีมากครับ...

หากไม่รีบจะรอ CZ ก็ย่อมได้ครับ... ข้อได้เปรียบเสียเปรียบท่าน เสธ. บอกไปแล้ว นายสมชายบอกจากมุมมองคนยิงแห้งมากกว่ายิงจริงว่าสไตเออร์ยิงแห้งยากกว่า เพราะไม่มีนกสับให้ง้างครับ...

ส่วนเรื่องคางใหญ่คงมีปัญหาเรื่องเหน็บกางเกงต้องเผื่อขนาดเส้นรอบวงเข็มขัดไว้แยะกว่า เพราะปืนหัวโตกว่า CZ...

อ่านกระทู้นี้ผ่านตามาหลายชั่วโมง แล้ว    ส่วนตัวรู้สึกตอบยากครับ  เนื่องจากไม่รู้พื้นฐาน รสนิยมของผู้ที่จะซื้อปืนมาก่อน

 เพราะกระบอกแรก เป็นตัวแทนของ แนวคิด  นีโอคราสสิก  เป็นปืนร่วมสมัย เป็นสัญลักษณ์ของตัวแทนในอดีต  นอกจากคุณค่าของความเป็นอาวุธแล้วเจ้าของปืนยังได้เสพ กะศิลปะของทรงปืนไปด้วย  ปืนประเภทนี้นับวันยิ่งหายาก


อีกกระบอก เป็น ปืนทันสมัยสุดๆ  ปรับปรุ่งทุกอย่าง เพื่อการใช้งานอย่างจริงจัง   เน้นของดีเพื่อใช้งานเท่านั้น  ทรวดทรงทุกส่วนสัดออกแบบมาโดยถืออรรถประโยชน์เป็นหลัก  เป็นตัวแทนของยุคปัจจุบันที่จะก้าวไปสู่อนาคต



อยู่ที่เจ้าของปืน  จะต้องการปืนตอบสนองความต้องการแบบไหน ?

คิดแบบนี้...แต่เขียนออกมาไม่เป็น อธิบายไม่ได้....ประโยคนี้เลยครับ...
ผมก็เป็นคนหนึ่งที่หลงไหลกับรูปทรงของปืน นอกเหนือจากประโยชน์ใช้สอย...

ปืนดีทั้งคู่เลยครับ   แต่ใจผมก็ยังชอบ CZ อยู่ดี   แต่ถ้าได้ปืนเลยก็เอาสไตเออร์ไว้เลยครับดีกว่ารอของ...

ผมก็เป็นอีกคนหนึ่งที่...ยังยึอติดหลงไหลกับรูปทรงของปืน มากกว่า..อย่างอื่นๆ

เช่นกันครับ รูปทรง ส่วนเว้า ส่วนโค้ง อาจทำให้เราอิ่มได้โดยไม่ต้องกิน หรือสุขได้แม้เพียงลูบคลำ

สั้นๆ ง่ายๆ ไม่ต้องงงมาก
คิดจะซื้อไว้แล้วเป็นมรดก ตกทอดไปนานๆ เพราะปืนสวัสดิการรุ่นนี้ เขาปั้มในป.4ว่า ห้ามโอนตลอดชีพ ยกเว้นตกทอดทางมรดก ถ้าอยากโอนเร็วๆ ต้องยิงเจ้าของปืนก่อน ปืนจึงจะโอนได้(เพื่อนๆ เขาพูดล้อเล่นกัน)
ผมรักปืนพลาสติก สุดฤทธิ์ก็จริงอยู่ แต่ถ้าคุณคิดจะซื้อไว้แล้วเป็นมรดกตกทอดไปหลายๆ ชั่วอายุคน ก็ ซีแซดเลยครับ เป็นคำตอบสุดท้าย เพราะซีแซด เป็นปืนโลหะทั้งอัน อยู่ได้ชั่วกัลปาวสาน เลยทีเดียว ถ้าคุณดูแลเป็น รักษาอย่าให้ขึ้นสนิมเป็นใช้ได้

แต่ถ้าคิดแล้วได้สมรถนะสูงๆ เทคโนโลยี่ใหม่ๆ รูปทรงทันสมัย ศูนย์ปืนยังดูล้ำยุคอีกด้วย ก็ สไตเออร์เลยครับ

จริงๆ น้า.........นี่ถ้าสวัสดิการรุ่นนี้ ไม่มีสไตเออร์ เข้ามาล่อเหยื่อว่า รับปืนได้เลยละก็ คุณเจ้าของกระทู้ก็คว้า ซีแซดแล้วใช่ไหมล่ะ ....ทายใจดูนะ เพราะขึ้นต้น เขียนซีแซดก่อน แต่กลัวไม่ชัวร์ รอแล้วไม่ได้ปืน ก็เลยคิดจะคว้า ของชัวร์ๆ ได้เลยแบบสไตเออร์เสียเลย แต่ก็ยังไม่ไว้ใจโพลิเมอร์ ใช่ไหมล่า............