เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

พึ่งได้อ่านกระทู้ muzzle brake ครับ  เลยสงสัยว่ามันต่างกับ คอมพ์ฯ ตรงไหน

คือผมเข้าใจว่าประโยชน์ของทั้งสองชิ้นที่ว่ามาคงช่วยลดเเรงรีคอยร์เหมือนกัน

แต่ไม่ทราบว่าที่ชื่อต่างกันเป็นเพราะอะไรครับ หรือว่ามีหลักการทำงานต่างกันตรงไหนครับ

ผู้รู้กรุณาด้วยนะครับ  ถามด้วยความเบาปัญญาจริงๆครับ

อ้อ!  ปล.ถ้าสกดผิดขออภัยด้วยครับ

Muzzle brake  ลดรีคอยล์ด้วยการเปลี่ยนทางก๊าซ คือเจาะรูผนังลำกล้องที่ใกล้ๆ ปลายลำกล้อง  เมื่อกระสุนวิ่งพ้นจุดที่เจาะรูนี้ก๊าซก็จะพ่นขึ้นข้างบนแทนที่จะพ่นออกด้านหน้าทั้งหมดตามท้ายกระสุนไป

Compensator เพิ่มห้องขยายก๊าซ มีพื้นที่ผิวให้ก๊าซดันไปข้างหน้าก่อนที่จะพ่นออกข้างบนครับ  แรงก๊าซที่ดันไปข้างหน้าช่วยยันปืนที่กำลังถอยหลังไว้ได้บ้าง

ขอบพระคุณครับ  ได้ความกระจ่างแล้ว

แต่ compen มันต่อหลังจากปลายลำกล้องไม่ใช่เหรอครับ
มันไม่น่าจะลดแรงได้ เท่ากับลำกล้องปกติไม่ต่อ comp นะ ผมคิดแบบนั้น
เพราะมันไม่เหมือนมัสเซิล เจาะรูๆก่อนที่พ้นปลายลำ แบบนี้ลดแรงได้
แต่คอมฯมันพ้นปลายไปแล้วขยายแรงดันให้ออกไปก่อนในส่วนต่อที่คอมฯไม่น่าจะมีผลได้นะครับ

ขอบคุณครับสำหรับความรู้

ดร. ผณิศวรครับ อย่างนี้ แม็กน่าพอร์ท ซึ่งเจาะลงบนลำกล้องเลย ก็มีหลักการเดียวกันกับ มัสเซิลเบรก ที่มาติดเพิ่มที่ปลายลำกล้องใช่หรือเปล่าครับ?

Compensator ช่วยได้เยอะเหมือนกันครับ ผมใช้ติด ปืนสั้นอัดลม ใส่กับไม่ใส่ต่างกันเยอะพอสมควรครับ :) ก๊าซส่วนเกินจะกระจายออกไปเป็นแฉก ทำให้ปากลำกล้องรักษาตำแหน่งไว้ได้ดีครับ :)

 
คอมพ์ ทำหน้าที่หลัก 2 ประการครับ
1. เปลี่ยนทิศของแกสขึ้นด้านบนเพื่อกดปากกระบอกปืนลงล่าง เหมือนฉีดน้ำออกจากสายยาง สายยางจะสบัดไปทิศตรงกันข้ามกับน้ำ
2. ขณะที่แกสปะทะกับผนังส่วนหน้าของคอมป์ แกสจะกระแทกให้ลำกล้องขยับไปด้านหน้า

จากเหตุผล 2 ประการนี้ คอมพ์จึงลดการสะบัดขึ้นและการเตะถอยหลังของปืนได้มาก ข้อไม่ดีก็คือแรงที่เคยถ่ายมาที่คนลดลงไปก็จริง แต่แรงส่วนนั้นจะถ่ายไปที่โครงสร้างของปืนแทนดังนั้นปืนที่ใช้คอมพ์จะพังเร็วกว่าปืนที่ไม่มีคอมพ์มากเลยครับ ส่วนที่พังก่อนมักจะเป็นสไลด์ ตามมาด้วยเฟรม

ขอบคุณพี่ mai ครับ และถ้าเอามาใส่ปืนพวกลูกซองเรมิง  มันจะพังเร็วเหมือนปืนสั้นไหมครับ
ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ

ความเห็นผมนะครับ  ปืนติดคอมพ์ พังเร็วเพราะ -
1.มักใช้กระสุนแรงดันสูง  หัวกระสุนเบาแต่อัดดินมาก เพื่ออาศัยแรงก๊าซให้คอมพ์ทำงานได้เต็มที่
2.น้ำหนักของคอมพ์หัวโตทำให้ inertia ของลำกล้องเพิ่มขึ้น เมื่อลำเลื่อนถอยหลังจะเกิดแรงดึงในเนื้อเหล็กของลำเลื่อนมากกว่าลำกล้องที่ไม่ติดคอมพ์
3.เมื่อมีแรงก๊าซดันคอมพ์(และลำกล้อง)ไปด้านหน้า จะยิ่งเพิ่มแรงดึงในเนื้อสไลด์

สำหรับโครงปืนนั้นผมว่าพังเร็วเพราะยิงมากครับ   
คือปืนติดคอมพ์ส่วนใหญ่เป็นปืนแข่งเจ้าของมักยิงบ่อยยิงมากกว่าปืนทั่วไปหลายเท่า
ถ้าจำนวนกระสุนเท่ากัน โครงปืนติดคอมพ์น่าจะช้ำน้อยกว่าครับ

ผมมีประสบการณ์กับลูกซองน้อยมาก แถม 99 เปอร์เซ็นของประสบการณ์ก็เป็นกับปืน 1911ทั้งนั้น ผมตอบตามหลักการก็แล้วกันนะครับ ผิดผลาดประการใดผู้รู้ช่วยกรุณาแก้ไขด้วย

ลักษณะของชิ้นส่วนและการปฏิบัติการในการขัดกลอนของปืนยาวต่างกันกับปืนสั้นมาก แรงที่เกิดจากคอมพ์ในปืนยาวจะกระทำไปที่ลำกล้องและกระจายไปที่โครงปืน ลำกล้องมีลักษณะรูปร่างที่คงทนและรับแรงได้มากกว่าสไลด์ของปืนสั้น ดังนั้นสำหรับปืนยาวไม่น่าจะมีปัญหาดังกล่าว

ที่ว่าปืนสั้นติดคอมพ์พังเร็วนั้น ถ้าฟิตปืนดีๆก็ยิงได้เป็นหมื่นนัดเหมือนกันนะครับ

อาจารย์ผณิศวรครับ

จากข้อ 1 ถ้าเปรียบเทียบกันระหว่างปืน 2 กระบอก เหมือนกันทุกประการ ใช้กระสุนแรงแบบเดียวกัน ต่างกันเฉพาะมีคอมพ์กับไม่มีคอมพ์ กระบอกใดสไลด์จะแตกก่อนกันครับ

จากข้อ 2 แสดงว่าปืน 2 กระบอกไม่มีคอมพ์ทั้งคู่ กระบอกหนึ่งลำหนาหรือยาวกว่า อีกกระบอกหนึ่งลำบางหรือสั้นกว่า กระบอกแรกจะเสียหายเร็วกว่าใช่ไหมครับ

จากข้อ 3 แสดงว่าเหตุหนึ่งที่สไลด์จะเสียหายเร็วเพราะแรงจากแกสกระแทกคอมพ์ใช่ไหมครับ


ในส่วนของเฟรมนั้นอาจารย์หมายความว่า แรงส่วนใหญ่ที่เกิดจากคอมพ์จะกระทำที่ลำและสไลด์ไม่ถ่ายแรงมาที่เฟรมหรือถ่ายมาน้อยมากใช่ไหมครับ

แต่เดิมผมเข้าใจว่าอย่างนี้ ขณะที่ลูกหลุดจากลำกล้องและแกสกระแทกคอมพ์เราไม่รู้ว่าโตงเตงถ่ายแรงไปที่เฟรมอย่างไรทิศใด แต่ไม่ทำหน้าที่ปลดกลอนแบบปกติแน่ๆ(น่าจะช้ากว่าปกติ) ขณะนั้นอาจเกิดแรงกระชาก(shock load)เนื่องจากคอมพ์และการไม่ปลดกลอนผ่านโตงเตงไปที่เฟรมอย่างไรก็ได้และเป็นไปในทิศทางที่ผิดปกติไปจากการออกแบบ เฟรมจึงมีโอกาสเสียหายมากกว่าปกติ