เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

   เนื่องจากไม่เคยเห็นคำถามนี้ครับ เลยต้องตั้งถามท่านผู้รู้ถ้ามเคยถามกันแล้วก็ขออภัย ในความเกะกะ..

การปลดสไลค์ปืนที่ค้างอยู่โดยการ ตบปุ่ม และการดึงผ่อนถอยหลังแล้วปล่อยตาม แน่นอนประการหลังย่อมนุ่มนวลกว่า

  1. อย่างแรกคือการตบปุ่มให้สไลค์ดีดกลับทันที ด้วยแรงสปริง จะมีผลดีหรือผลเสีย ควรไม่ควรอย่างไร

  2.และกรณีที่บรรจุลูกอยู่ในรังเพลิง หรือแม๊กฯ

ผมมีแต่ลูกโม่ครับ....

การดึงสไลด์ถอยหลัง  แล้วค่อยๆปล่อยเป็นการถนอม"น้ำใจ"มากกว่า

เวลายิง  สไลด์วิ่งแรงกว่าไม่รู้เท่าไหร่ ไม่เห็นมีใครกลัว

หรือกลัวหว่า

ผมใช้วิธีดึงสไลด์ถอยหลังสุดแล้วปล่อยมือครับ ไม่ประคอง
เคยลองประคองแล้วสไลด์เดินหน้าไม่สุดครับ

ที่ไม่ใช้วิธีดันคันล็อกสไลด์ลง นอกจากเรืองถนอมปืนแล้ว
เวลาจับปืนมือขวา จะใช้นิ้วโป้งขวาดันคันล็อกสไลด์ลง
ต้องหมุนมือนิดหน่อยเพราะนิ้วโป้งผมสั้น (จริงๆ ก็สั้นทุกนิ้ว ;D)
ปลดแล้วต้องขยับมือขวาให้เข้าที่อีก
ก็เลยใช้มือซ้ายดึงสไลด์เอาครับ ส่วนมือขวาเข้าที่รอไว้แล้ว

ขอบคุณครับ บางทีมันก็เถียงกันว่าปืนจะพัง แต่ผมก้เห็นว่ายิงกันตูมๆๆๆๆ รีคอยล์ ก็ตีกลับปั้บๆ

มันก็ไอ้แรงสปริงตัวเดิม มันจะไปพังได้ไง

 1911 บางตัวใส่ยางบัฟเฟอร์ที่ไกด์ร๊อด ดึงสไลด์ถอยหลังไม่ได้ครับ....ปลดคันค้างสไลค์อย่างเดียว
...จะวิธีแรกหรือวิธีหลังก็ไม่เป็นการถนอมปืนเท่าไหร่หรอกครับ เพราะตอนยิงจริงลำเลื่อนก็วิ่งกลับด้วยแรงสปริงเต็มๆอยู่แล้ว....เห็นหลายท่านชอบดึงสไลด์แล้วผ่อน พบว่าปืนไม่ป้อนกระสุนเสียมากกว่า..........

ถูกต้องครับ....

เป็นเรื่องของการกลัวผิวปืน บริเวณนั้น ถลอก หรือเป็นรอยขีด มากกว่าครับ
ซึ่งบริเวณนั้น ก็มักจะเป็นรอย เวลา เราใส่แกนสลักอยู่แล้ว
แต่ถ้า เรากดปลดสไลด์ เราจะต้องฝืนแรงสปริง ซึ่งผลที่ได้ ก็จะเกิดขีดเป็นแนวยาวลงมา...
ทำให้ เราจะต้อง เจ็บใจ แล้วก็ต้องทำใจ ครับ...


                        (http://img216.imageshack.us/img216/807/25189128yq6.gif)

เคยได้ยินว่า การปลดสไลด์โดยการกดคันค้างสไลด์ลงนั้น ควรทำเมื่อมีกระสุนอยู่ในซองกระสุนเท่านั้น ... ไม่ควรปลดให้กระแทกโล่ง ๆ ครับ

ถ้ากดที่ปุ่มปลด จะทำให้ ร่องบากที่สไลด์ รับกับแง่ปุ่มปลด ..นั้น....เกิดรอยไม่พึงประสงค์ได้ครับ.... ::002::

งั้นวันหลังต้องลองซื้อปืนออโต้ดูเสียหน่อย จะได้เข้าใจลึกๆ ซึ้งๆ
แต่ขนาดมีลูกโม่ แต่ยังสงสัยได้ไปถึงออโต้ ผมว่า ถ้าท่านเกิดมีออโต้ กับเขาขึ้นมาจริงๆ คำถามลักษณะนี้คงเกิดขึ้นอีกเป็นกระบุงๆ แน่นอน เลย

เข้าใจเพิ่มอีกหน่อยว่า คำถามของท่านถามมาหลายประเด็นมาก
-ถ้าท่านถามว่า ปืนสไลด์ค้างไว้    เอาแม็กฯใส่  แล้วดึงสไลด์ถอยหลัง แล้วค่อยๆ ผ่อน แบบนิ่มๆ   ....แน่นอนครับ
มันป้อนไม่ค่อยจะสุดหรอกครับ บางครั้งพาลทำให้ลูกเข้ารังเพลิงไม่สนิท ปืนไม่ทำงานเสียด้วยซ้ำ

ดังนั้นการปล่อยสไลด์ขากลับ บรรจุลูกให้เข้ารังเพลิงนั้น ต้องปล่อยให้มันดีดกลับตามธรรมชาติแหละครับ มันถึงจะสมบูรณ์

แต่คำถามของท่าน ผมขอสรุปว่า  การปล่อยสไลด์ในจังหวะ ให้ลูกเลื่อนวิ่งไปข้างหน้า พากระสุนในแม็กกาซีนเข้ารังเพลิงนั้น การปล่อยแบบไหน จึงจะถูกต้องและถนอมปืนที่สุดใช่ไหมครับ .....ผมว่าน่าจะหมายความอย่างนี้ ใช่ไหมครับ

ตอบให้เลยว่า การที่สไลด์ค้างอยู่ แล้วเราไปกดคันล็อคลง แล้วให้สไลด์วิ่งไปข้างหน้านั้น มันไม่ผิดอะไรหรอกครับ ปืนออโต้หลายๆ ยี่ห้อ ทำคันล็อคสไลด์ในส่วนนี้ ให้ใหญ่โต มีการเสริมให้ยาวออกมากว่าเดิมก็มี เช่น 1911 แบบแต่งซิ่ง
แต่มันเกิดความเสียดสีอย่างรุนแรงครับ  เวลาปลด  เพราะหน้าแง่ของคันล๊อค มันเข้าไปขัดอยู่ในร่องขัดของสไลด์
โดยมีสปริงโยนลำ เป็นตัวตรึงเอาไว้

พออยู่ดีๆ เราไปออกแรงกดคันล็อคสไลด์ลง เสียงดัง ครืด... หน้าแง่ของคันล็อคฯ ก็จะเสียดสีกับร่องขัดของสไลด์ อย่างแรง เพราะมีแรงสปริง โยนลำมันตรึงไว้อยู่ เสียดสีกันบ่อยๆ ครั้ง น้ำหยดลงหิน ทุกวันหินมันยังกร่อน
แต่นี่เหล็กเสียดสีกันทุกวันบ่อยๆ จุดที่เสียดสีนี้ อาจสึกหรอ ก็ได้

คิดดูว่า ค้างสไลด์ไว้ 100 ครั้ง และปลดลงแบบนี้ สัก 100 ครั้ง มันจะเป็นอย่างไร

....กลับมาดูอีกวิธีหนึ่ง   ค้างสไลด์ไว้  แล้วเวลาทำให้สไลด์กลับไปข้างหน้า บรรจุลูกเข้ารังเพลิง โดยการดึงสไลด์ถอยหลัง ด้วยแรงอันพอดีๆ ๆ (ไม่ต้องนุ่มมากหรอก)  แล้วปล่อยมือให้สไลด์วิ่งกลับไปตามธรรมชาติ

ลองสังเกตดูว่า ตอนดึงสไลด์ถอยหลัง คันล็อคสไลด์ ที่มันขัดอยู่ในร่องของสไลด์ ซึ่งทำให้สไลด์ค้างอยู่นั้น
เมื่อท่านดึงสไลด์ถอยหลัง  ไอ้คันดังกล่าว(ของออโต้ทุกยี่ห้อ) มันจะถูกออกแบบให้ ตัวมันลดระดับลงมาเอง
ถ้าเป็นประเภทใช้หลักกลศาสตร์ ก็ประเภท 1911 ที่ทำผิวลาดไว้ด้านบน เมื่อดึงสไลด์ถอยหลัง จะถูกขอบสไลด์กดให้คันล็อค หล่นลงมาเอง

ถ้าเป็นประเภทใช้สปริงดึง ก็ประเภท กล็อค  เป็นต้น พอดึงถอยหลังปุ๊บ คันดังกล่าวก็จะหล่นตุ๊บ ลงมาด้วยแรงสปริงเลยทีเดียว

การดึงถอยหลังนี้ ทำให้แรงเสียดสี ตรงจุดนี้ ไม่เกิดขึ้นเลย แม้แต่น้อย ทำให้ถนอม ช่องขัดร่องสไลด์นี้ ให้มันอยู่กับเรานานๆ
พอเข้าใจนะครับ

ผมทํากับมือตัวเองไป๒กระบอก กดแล้วขูดเป็นรอยเลย....เศร้า :~) :~)
หลังจากนั้นไม่ปลดสไลด์ด้วยปุ่มอีกเลย...
ใช้ดึงถอยหลังแล้วปล่อยให้ดีดกลับ...

แต่ถ้ามีเหตุต้องใช้ปืนจริงๆ...คงไม่ใช้วิธีดึงสไลด์แน่ๆ..เพราะเสียเวลาเกินไปครับ...

ปกติใช้วิธีดึงสไลด์ถอยหลังครับ
ปุ่มปลดสไลด์ใช้เฉพาะยามจำเป็นที่ต้องทำเวลา
ถนอมปืนครับ :)

คงต้องทำความเข้าใจก่อนครับว่าทำไม ยิงลูกหมดแม็คแล้วสไลด์ถึงค้าง.......

ในเวลามีลูกบรรจุอยู่ ลิ้นแม็กกาซีนจะอยู่ต่ำลงไปครัล  เมื่อยิงลูกนัดสุดท้ายคัดออกไป สปริงแม็กจะดันลิ้นแม็กกาซีนขึ้นสุด ลิ้นแม็กก็ไปดันดันคันล็อกสไลด์ให้ขึ้นขวาง ขัดเข้าไปในร่องรับ   สไลด์เดินหน้าต่อไม่ได้ อยู่ในตำแหน่งค้าง

เมื่อมีลูกในแม็ค เจ้าลิ้นแม็กก็ยุบตัวหลบ ไม่ไปกดคันล็อก เมื่อเราดึงไสลด์ถอยหลัง หรือ กดคันล็อกลงตรงๆ  เจ้าคันล็อกก็พร้อมจะดึงตัวเองลงมาข้างล่าง หลบออกจากร่องล็อก

ลองทดสอบง่าย ไม่ใส่แม้กกาซีน ดึงสไลด์จนสุด หรือ ยิงนัดสุดท้ายโดยถอดแม็กกาซีนออก สไลดืไม่ค้างครับ

เพราะฉะนั้นถ้าชอบนิ่มนวล และตัวปืนยังป้อนกระสุนได้ คอรังเพลิงไม่สั้น ก็ค่อยๆดึงครับ ถนอมไว้หน่อย

แต่ถ้าคอรังเพลิงสั้น หรือเกลียวจับหัวกระสุนลึก ถ้าค่อยๆปล่อย  สไลด์จะเดินหน้าไม่สุด อย่างนี้ กดคันล็อกเถอะครับ

ป.ล. ถ้าสังเกตมักจะพบว่า ปืนเซมิออโตเมติก มักพบกระสุนโดดกลุ่มอยู่หนึ่งนัดเสมอ
บ้างว่าเพราะ นัดแรก การป้อนกระสุนไม่ได้เป็นไปโดยอัตโนมัติของปืน บ้างก็ว่าเพราะนัดสุดท้ายลิ้นเป็นตัวป้อนโดยตรง จึงไม่เหมือนกับการที่มีกระสุนดันกันเอง.....

เอวัง....

ผมชอบดึงสไลด์ แล้วปล่อยมากกว่าครับ

 :D คำถามนี้น่าจะคล้ายๆกับ เรามีรถแล้วเวลาขับเหยียบคันเร่งให้ได้รอบทุกเกียร์แล้วค่อยเปลี่ยนเกียร์ รถจะเสียหายหรือป่าว ไม่เสียหายหรอกครับ เพราะออกแบบมาอย่างนั้น แต่สิ่งที่สึกหรอวัดกันที่อายุการใช้งาน ของทุกอย่างใช้อย่างถนอมมันก็อยู่กับเรานานๆ แต่มีบ้างบางครั้งอยากมันส์ในอารมณ์ก็ต้องเอาบ้างบางครั้ง...

เท่าที่เคยดูจากสารคดี ส่วนใหญ่กดตรงปุ่มปลดทั้งนั้น เวลายิงออกไปแล้วสไลด์ตีกลับไม่เบาเหมือนกันนะครับ ;D

เขาออกแบบปุ่มปลดมาให้ใช้งานครับ   :)    กรณีนี้ผมฝึกโดยสมมติว่ากระสุนหมด - ปลดแม็ก ฯ  -  เสียบแม็กฯ ใหม่  - ใช้นิ้วโป้งซ้ายกดปุ่มปลดล็อก  - ยิงต่อ ....  ขั้นตอนทั้งหมด   ปืนอยู่ในแนวเล็งระดับสายตาตลอดครับ    8)

ถ้าไม่ได้ปลดสไลด์เพื่อป้อนกระสุนเข้ารังเพลิงผมจะดึงสไลด์ถอยหลังแล้วประคองเรื่อยๆจนสุดครับ(ไม่ปล่อยแรงๆครับ)

ถ้าปลดสไลด์เพื่อป้อนกระสุนผมจะดึงสไลด์ถอยหลังแล้วปล่อยให้สปริงค์ทำงานเต็มที่ครับ

ที่ไม่ค่อยใช้ปุ่มปลดสไลด์เพราะไม่อยากให้แง่ที่ขบกันของสไลด์กับตัวล๊อคสไลด์มันขูดกันอ๊ะครับ

โดยรวมก็เพื่อความสบายใจของตัวเองเท่านั้นครับ อะไรที่พอจะถนอมได้ก็จะถนอมครับ  :D

ถ้ามีกระสุนอยู่ก็ปล่อยไปตามแรงสปริงได้เพราะกระสุนจะเป็นตัวรองรับรองหน้าลูกเลื่อนไม่ให้กระทบรังเพลิงโดยตรง แต่ถ้าไม่มีกระสุนค่อยๆปล่อยดีกว่า เหล็กกระทบเหล็กเหล็กมันสึกหรอได้ ไม่เชื่อลองฟังเสียงขึ้นลำตอนที่ไม่มีกระสุน กับตอนที่มีกระสุนดู ครับ

เห็นด๊วย...เห็นด้วยที่สุด....ครับ   เอาเป็นว่าปืนใครอยากถนอม ก็เชิญ ดึงสไลด์        ปืนใครสมัครใจ กดให้มันสึกหรอไปบ้าง เล็กน้อย  ก็ตามแต่ศรัทธาแล้วกันนะครับ.....เป็นสิทธิส่วนบุคคล ครับท่านเจ้าของกระทู้ แล้วแต่ท่านจะรับความคิดเห็นจากพวกเรา ไปใช้เป็นแนวทางก็แล้วกันนะครับ .........

               น้ารัตก็ มันมีปืน พาราออดแน้นท์ P14 ที่มีปัญหาว่าตรงร่องล็อคสไลด์ มันเยินในกรณีที่แข่งไอพีเอสซี มันก็มีปัญหายู่ เหลี่ยมลบจนมนไม่มีเหลี่ยมเลยค้างไม่ค่อยอยู่ทำให้ถูกตำหนิว่า พาราเหล็กไม่ดี และดันผ่าผู้ชนะเลิศครั้งนั้นมันดันใช้ พาราตัวนี้  แล้วมันยู่จริง แต่คนเอาโครงปืนส่วนล่างไปใช้เปลี่ยนชุดบนหมดเป็นปืนปรับแต่งไปหลายคน ต้องตามดูจำไม่ได้ซะแล้ว ปืนไอพีเอสซีเนี่ยวันแข่งก็เกือบสามร้อยนัด  ยิ่งแม็ทช์ใหญ่แล้วกว่า สามร้อย ไม่รวมซ้อมอีก  ที่นี้ที่ซื้อมาเก็บไว้ยิงเล่นบ้าง กลัวเป็นรอยปืนน่ะตรงรางสไลด์มีตำหนิ ผมก็เสียดายจัง น้าก็เห็นปืนผมใช้งานยิงแข่งทั้งสองตัว   บางคนที่แข่งยิงปั้น X ก็ถนอมเหมือนกันแต่การป้อนลูกก็ต้องแล้วแต่จะทำกัน แต่ผมถือเป็นสัจธรรมว่า "เหล็กก็มีวันเสื่อมสลาย จะช้าจะนานเท่านั้น ต้องใช้ประโยชน์ให้คุ้มค่า"   ปืนคือปืนมันต้องใช้ยิง แต่ยิงอย่างรู้จักถนอม  ปืนมันไม่พังก่อนเราตายหรอกเหล็กแข็ง .45 ของผมมันน่าจะเกิดก่อนผมซะอีก มอมแมมเชียว ตามอายุ แต่มีสะเพร่าและอุบัติเหตุยิงแล้วลำกล้องแตกก็มีให้เห็นบ่อยๆ  อย่าซีเรียส ว่าแต่น้ามีลูกสาวมันจะเล่นจนโตเลยหรือ อีกหน่อยก็เบื่อ  ให้ผมเถอะ อิ อิ ขอซะงั้นแหละ ::008:: ::008:: ::008:: ::008::

ถ้าเป็นการกีฬา  ก็ใช้นิ้วปลดคันค้างสไลด์ได้  เพราะต้องการความเร็ว
แต่สำหรับงานต่อสู้ป้องกันตัว   ควรจะฝึกปลดสไลด์  ด้วยการใช้ non firing hand คร่อมสไลด์ข้างบน   แล้วดันสไลด์ให้ถอยหลังให้สุดแล้วปล่อยครับ

ดึงสไลด์กลับแล้วปล่อยเลยครับ ถ้าปลดล็อคด้วยตัวค้างสไลด์ ระยะยาวเขี้ยวอาจจะสึกอาจทำให้สไลด์ไม่ค้างหลังจากยิงนัดสุดม้ายแลวครับ ค่อยๆปล่อยเคยทำแล้วบางทีการทำงานไม่ราบรื่น กระสุนไม่ป้อนเข้ารังเพลิง ที่เคยเจอมานะครับ

ทุกริ้วรอย..ที่เห็น....เป็นเรื่องราวบอกประสบการณ์ 

อยากสวยงาม...ควรเข้ากรุ...ดูโชว์  ไม่ควรใช้  จึงมีค่า..

อย่าคิดมากเลยครับ...สรรพสิ่งในโลก..ย่อมีการเสื่อมค่า...ไม่อยู่ถาวรจนกัลปวสาน

ดึงแล้วปล่อยเลยครับให้เป็นไปตามระบบกลไกของมันไม่ต้องกลัวปืนพังครับ
แต่ไม่ควรทำในขณะไม่มีลูกกระสุนนะครับเพราะจะไม่ดีต่อสุขภาพของปืนท่าน ;D

http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=16170.0

เพิ่มเติมครับ...........

ดึงแล้วปล่อย......ดึงแล้วปล่อย..........


(กรุณาฮัมเป็นทำนองไอสครีม wall จะได้อารมณ์มากครับ) ;D

ปลดปุ่มล็อคสไลด์เลย ไม่น่าจะมีปัญหาครับ

แต่ที่มีปัญหาก็คือ ทนไม่ได้ที่จะเกิดรอยกับปืนของรักของหวง.....มันเจ็บถึงหัวจายยยย :D

ตามกระทู้นี้ ถูกต้องครับ

เชื่อมั่นในมุมมองของตนเป็นเรื่องดี แต่ความรู้จากวิทยากรที่น่าเชื่อถือหลายท่าน พึงรับไปพิจารณา.....น่าจะช่วยชะล้างความรั้นลงไปได้บ้าง  ;)

ในความเห็นส่วนตัว.................ผมไม่เคยสนใจเลยว่า ทั้งคันค้างสไลด์หรือสไลด์ตรงจุดที่เสียดสีจะเป็นรอย...................

ผมสนใจและเลือกที่จะปลดสไลด์ ตามที่ตัวเองถนัดหรืออยากทำ..............

ในแนวยิงที่สนามยิงปืน เวลาบรรจุแม๊กเข้าตัวปืน ผมยังกดปุ่มปลดแม๊กช่วยเลย...........เวลาปล่อยสไลด์ก็ มีทั้งปลดคันค้างและ ดึงสไลด์ถอยให้คันค้างลดตัว..............

ในเวลาฝึกการเปลี่ยนแม้กเร็วๆ เมื่อแม๊กแรกหมด..............ผมใช้หัวแม่มือซ้ายกดคันค้างสไลด์.............เพราะเวลาเรายัดแม๊ก เราใช้มือซ้ายยัด(คนถนัดขวา)..............เมื่อยัดแม๊กจนเข้าที่.......ตำแหน่งของหัวแม่มือซ้าย จะอยู่ใกล้ๆ คันค้างสไลด์............ก็ใช้กดคันค้างสไลด์ไปเลย...เร็วดี

กังวลมากไปหรือเปล่าครับ...........

 ;D ไม่ดึงสไลด์ครับ เพราะดึงไม่ได้มีบัฟเฟอร์อยู่ ใช้ปลดด้วยคันค้างตลอดครับ
        ทั้งตอนปลดจริง ปลดเล่น ตอนแต่งไกปืน ไม่กลัวพังหรอกครับ เพราะไม่ค่อยได้
        ยิงเท่าไหร่ครับ นี้ก็เดือนกว่าแล้วครับกระสุนยังไม่ตกถ฿งน้องคิม กับเจ้าพิตบูล เลยครับ  :~) ::004::

ถ้ากระบอกที่ซื้อมาใช้..... ก็ตามสะดวกครับ   กดคันค้างบ้าง  ดึงสไลด์บ้าง   ใส่แม็กยังไม่กดปุ่มปลดแม็ก......  ตบตูดเลย...
แต่ถ้าซื้อมาไว้เก็บ ......  อันนี้ต้องรักษาหน่อยครับ