เรื่อง อาริซากะ

[รพินทรนาถ -รักในหลวงและสยามประเทศ]

ในสมรภูมิแปซฟิก ทหารญี่ปุ่นมาตอนแรกก็รบได้แบบดุดันแข็งขันเพราะขวัญกำลังใจทหารดี รบที่ไหนก็ชนะมาตลอดแม้แต่จีนแผ่นดินใหญ่ เสบียงอาวุธยุทโธปกรณ์ก็มีให้ใช้เพียบ แต่พอโดนฝ่ายสัมพันธมิตรตัดเส้นทางลำเลียงแล้วเริ่มยุทธวิธีปิดล้อมแล้วโจมตี ขวัญกำลังใจทหารญี่ปุ่นที่เคยเข้มแข็งก็ถดถอย บุกไปทางไหนก็โดนโจมตีสวนกลับจนแตกพ่ายทุกครั้ง ทหารนายไหนยอมรับความพ่ายแพ้ไม่ได้ก็ฆ่าตัวตายไป ส่วนทหารที่เหลืออยู่ก็สู้ไปแบบไม่มีจุดหมาย เพราะถ้ายอมแพ้ก็เสื่อมเสียเกียรติทหารแห่งองค์พระจักรพรรดิ์อีกครับ

ส่วนปืนเล็กยาวที่บรรดาอาเจ๊กใช้น่าจะเป็นปืนเล็กยาวไทป์ 24 (Chiang Kai-shek rifle) ไม่ก็ปืนไทป์ 88 (Hanyang 88 rifle) ที่ประจำการในกองทัพสาธารณรัฐจีนซึ่งเลียนแบบมาจากปืน Mauser Kar98K ของกองทัพเยอรมันและใช้กระสุน 7.92x57 มม. เมาเซอร์เหมือนกัน เนื่องจากในช่วงนั้นรัฐบาลจีนกับรัฐบาลนาซีเยอรมันมีความสัมพันธ์ดีมากโดยเฉพาะทางการทหารซึ่งกองทัพจีนได้รับความช่วยเหลือจากกองทัพนาซีเป็นอย่างมาก ก่อนที่จะภายหลังรัฐบาลนาซีเยอรมันจะตัดความช่วยเหลือเนื่องจากมีการร้องขอจากรัฐบาลทหารญี่ปุ่นในขณะนั้นครับ   

ปืนเล็กยาวไทป์ 24 หรือปืน Chiang Kai-shek


ปืนเล็กยาวไทป์ 88 หรือปืน Hanyang 88

[ป๊อกแมน]

ขอลงทะเบียนเพื่อรับความรู้ และบวก 1 ทุกท่านครับ

[...อภิสิทธิ์ ...]

ขอบคุณมากๆนะครับคุณรพินทร์  เป็นข้อมูลที่หาที่ไหนไม่ได้ +1

            อาปาผมแกยังเล่าว่าหลังสงครามหลายคนในหมู่บ้านไปซื้อปืนญี่ปุ่นจากซัวเถาได้ในราคาไม่แพง(แหม..อาปาน่าจะเหมามาลำปางสักห้ากระบอกเนาะ) --พออายุได้ 17 -18 ปี พ่อผมก็ทนอดอยากที่โน่นไม่ไหวก็ขึ้นเรือสำเภามาเมืองไทยขึ้นบกที่ท่าเรือคลองเตยสามวันแรกประทังชีวิตด้วยข้าวต้มที่มูลนิธิปอเต๊กตึ้งนำมาแจกวันละสามมื้อ

ปล.ปัจจุบันผมซึ่งเป็นลูกยังจ่ายเงินอุดหนุนในเฮียปอทุกปีปีละ 3000 บาท จ่ายให้มูลนิธิเต๊กก่าลำปางอีกเดือนละ 500  และยังร่วมเป็นกรรมการสมาคมเตี๊ยเอี้ยลำปางอีก(หมู่บ้านไผ่เหลืองเราเป็นหนึ่งในหมู่บ้านที่อยู่ในตำบลเตี๊ยเอี้ยครับ) ผมคิดถึงพ่อผมจังครับ

[มะขิ่น]

ปืนแต่ละรุ่น เสียงไม่เหมือนกันหรอกครับ ................... ผมอธิบายไม่ถูก แต่ถ้ายิงเทียบกัน แบบเดินไปสัก 50-100 เมตร แล้วยิงปืนต่างกันหรือต่างรุ่น ต่างขนาด สัก 2 กระบอก ............... คนที่อยู่ห่างมา 50-100 เมตร ฟังแยกกันชัดครับว่า ไม่เหมือนกัน

ยิ่งตอนกลางคืน ยิ่งแยกได้ชัด

ใครเป็นทหารมาจะพอแยกได้.เพราะ ในวิชาบุคคลทำการรบจะสอนวิธีแยกแยะเสียงปืนด้วยครับ ......................

[...อภิสิทธิ์ ...]

+1 ครับพี่โหน่ง --เรื่องหนึ่งที่ผมเสียใจมาจนบัดนี้คือผมไม่ได้เรียน รด.ครับ  เสียดายโอกาสจริงๆ

[รพินทรนาถ -รักในหลวงและสยามประเทศ]

ผมขอสอบถามเกี่ยวกับกระสุน .30-06 Springfield กับกระสุน .303 British สักนิดนะครับ

ผมเคยอ่านเจอในตำราบางเล่มว่าตอนที่มีการนำกระสุน 8 มม. เมาเซอร์มาออกแบบเป็นกระสุนสำหรับใช้กับปืนเล็กยาว M1903 Springfield นั้น ในตอนแรกออกแบบเป็นกระสุน .30-03 Springfield แบบ Rimmed หัวป้าน ต่อมาภายหลังจึงปรับเปลี่ยนเป็นกระสุน .30-06 Springfield แบบ Rimless หัวแหลม ผมเลยสงสัยว่าเหตุใดจึงไม่ผลิตเป็นกระสุนแบบ Rimless มาแต่แรกเลยในเมื่อกระสุน 8 มม. เมาเซอร์เองก็เป็นแบบ Rimless อยู่แล้วครับ

ส่วนอีกข้อนึงคือ กระสุน .303 British แต่เดิมใช้ดินดำเป็นดินขับกระสุน ภายหลังจึงเปลี่ยนมาใช้ดินขับไร้ควันแบบคอร์ไดต์ ผมเลยสงสัยว่าแล้วไม่ต้องมีการเปลี่ยนชนิดของไพรเมอร์กับลดความยาวปลอกลงหรือครับ ผมขอรบกวนเพียงเท่านี้ก่อนครับ

[...อภิสิทธิ์ ...]

เอารูปมาประกอบครับ (6)30-06 ลูกเบ้อเริ่มเลยครับ (1) .303ลูกเล็กกว่าแต่แรงกว่า

[สุพินท์ - รักในหลวง]

ผมขอสอบถามเกี่ยวกับกระสุน .30-06 Springfield กับกระสุน .303 British สักนิดนะครับ

ผมเคยอ่านเจอในตำราบางเล่มว่าตอนที่มีการนำกระสุน 8 มม. เมาเซอร์มาออกแบบเป็นกระสุนสำหรับใช้กับปืนเล็กยาว M1903 Springfield นั้น ในตอนแรกออกแบบเป็นกระสุน .30-03 Springfield แบบ Rimmed หัวป้าน ต่อมาภายหลังจึงปรับเปลี่ยนเป็นกระสุน .30-06 Springfield แบบ Rimless หัวแหลม ผมเลยสงสัยว่าเหตุใดจึงไม่ผลิตเป็นกระสุนแบบ Rimless มาแต่แรกเลยในเมื่อกระสุน 8 มม. เมาเซอร์เองก็เป็นแบบ Rimless อยู่แล้วครับ

ส่วนอีกข้อนึงคือ กระสุน .303 British แต่เดิมใช้ดินดำเป็นดินขับกระสุน ภายหลังจึงเปลี่ยนมาใช้ดินขับไร้ควันแบบคอร์ไดต์ ผมเลยสงสัยว่าแล้วไม่ต้องมีการเปลี่ยนชนิดของไพรเมอร์กับลดความยาวปลอกลงหรือครับ ผมขอรบกวนเพียงเท่านี้ก่อนครับ

ไม่น่าใช่ทั้ง 2 เรื่องครับ
- .30-03 ดัดแปลงจาก 8 มม.เมาเซอร์   ลักษณะของจานท้ายปลอก ก็ยังเหมือนกับ 7, 8 และ 9 มม.เมาเซอร์  เพียงแต่ลดมุมไหล่ กับยืดความยาวปลอกเท่านั้น  .30-03 ใช้หัวป้าน 220 เกรน  ซึ่งรีคอยล์สูง วิถีกระสุนโค้งมากไปหน่อย  จึงปรับเป็น.30-06 หัวแหลม 150 เกรน (แก้ที่ปลอกกระสุนเล็กน้อย)
- คงจะสับสนกับ.47-70 นะครับ   เพราะกระสุน.303 ออกแบบมาใช้กับดินควันน้อยตั้งแต่แรก  แต่มีกระสุนฝึกภายในหน่วยที่ตั้งที่ใช้ดินดำด้วย  ซึ่งเป็นเรื่องปกติในยุคนั้น 8 มม.สยามเมาเซอร์ของเราก็มี ใช้หัวกระสุนเป็นตะกั่วหัวมน
กระสุนทหารในยุคดินดำ ไม่มีหน้าตัดเล็กหรอกครับ   เล็กที่สุดที่เคยทำก็คือ เมาเซอร์ 9.5 มม.ของตุรกี

[...อภิสิทธิ์ ...]

รูปนี้ดูไม่เบื่อเลยครับพี่โหน่ง    เมื่อคืนกลับมาอ่านกระทู้นี้อีกครั้ง ก็รู้สึกอินมากๆจนต้องไปค้นหนังไฮเด็ปที่โหลดนานแล้วมาดู เรื่อง "เดอะแปซิฟิค"ครับ  อิอิ  เปิดหนังดูสปริงฟิวชัดๆอีกที

    ว่าไปแล้วญี่ปุ่นมาเจอไทยก็ไม่เห็นจะมีฤทธิ์เดชมากมายอะไร  อาริซากะก็อาริซากะเถอะ  พอมาเจอสยามเมาเซอร์เข้าก็ไปไม่เป็น---ประจวบ-ชุมพรนี่เจอแค่นักเรียนรด.(ยุวชนทหาร)เองก็เอาอยู่--คงจะเป็นเพราะตอนนั้นไทยยังฟอร์มสดเพิ่งชนะฝรั่งเศสจากสงครามอินโดจีนหมาดๆนะครับ

[dignitua-รักในหลวง]

แต่ตอนนั้นญี่ปุ่นเอาเรือบรรทุกเครื่องบินมาจ่อที่หน้าหาดเวียดนามแล้วนะพี่... ถ้าไม่เปิดทาง บางกอกหายไปจากแผนที่...

[สุพินท์ - รักในหลวง]

แต่ตอนนั้นญี่ปุ่นเอาเรือบรรทุกเครื่องบินมาจ่อที่หน้าหาดเวียดนามแล้วนะพี่... ถ้าไม่เปิดทาง บางกอกหายไปจากแผนที่...

วันที่บุกไทย  เรือบรรทุกเครืองบินทั้งหมดของญี่ปุ่นน่าจะอยู่ที่เพิร์ลฮาเบอร์นะครับ

[dignitua-รักในหลวง]

แต่ตอนนั้นญี่ปุ่นเอาเรือบรรทุกเครื่องบินมาจ่อที่หน้าหาดเวียดนามแล้วนะพี่... ถ้าไม่เปิดทาง บางกอกหายไปจากแผนที่...

วันที่บุกไทย  เรือบรรทุกเครืองบินทั้งหมดของญี่ปุ่นน่าจะอยู่ที่เพิร์ลฮาเบอร์นะครับ

หรือไม่อย่างนั้นกองทัพอากาศของญี่ปุ่นอยู่ที่ฮานอยแล้ว พร้อมโจมตีบางกอกครับ...

[รพินทรนาถ -รักในหลวงและสยามประเทศ]

ไม่น่าใช่ทั้ง 2 เรื่องครับ
- .30-03 ดัดแปลงจาก 8 มม.เมาเซอร์   ลักษณะของจานท้ายปลอก ก็ยังเหมือนกับ 7, 8 และ 9 มม.เมาเซอร์  เพียงแต่ลดมุมไหล่ กับยืดความยาวปลอกเท่านั้น  .30-03 ใช้หัวป้าน 220 เกรน  ซึ่งรีคอยล์สูง วิถีกระสุนโค้งมากไปหน่อย  จึงปรับเป็น.30-06 หัวแหลม 150 เกรน (แก้ที่ปลอกกระสุนเล็กน้อย)
- คงจะสับสนกับ.47-70 นะครับ   เพราะกระสุน.303 ออกแบบมาใช้กับดินควันน้อยตั้งแต่แรก  แต่มีกระสุนฝึกภายในหน่วยที่ตั้งที่ใช้ดินดำด้วย  ซึ่งเป็นเรื่องปกติในยุคนั้น 8 มม.สยามเมาเซอร์ของเราก็มี ใช้หัวกระสุนเป็นตะกั่วหัวมน
กระสุนทหารในยุคดินดำ ไม่มีหน้าตัดเล็กหรอกครับ   เล็กที่สุดที่เคยทำก็คือ เมาเซอร์ 9.5 มม.ของตุรกี

ขอบพระคุณท่าน อ.สุพินท์ มากครับ 

ผมลองตรวจสอบข้อมูลใหม่แล้วเป็นไปตามที่ อ.สุพินท์ กล่าวไว้เลยครับว่า กระสุน .30-03 กับ .30-06 เป็นแบบ Rimless ทั้งคู่ เพียงแต่ .30-03 เป็นแบบหัวป้าน ส่วนกระสุน .30-06 เป็นแบบหัวแหลม และปลอกกระสุนของ .30-03 จะยาวกว่าปลอก .30-06 ประมาณ 2 มิลลิเมตร ตามภาพด้านล่างนี้ครับ

ส่วนกระสุน .303 British ออกแบบให้ใช้ดินขับไร้ควันมาแต่แรกแล้ว แต่ใช้ดินขับคอร์ไดต์ (Cordite) แบบแท่งและปรับปรุงเป็นดินขับแบบผงในภายหลังก่อนจะถูกแทนที่ด้วยกระสุน 7.62x51 นาโต้ในที่สุดครับ

เรียงจากซ้ายไปขวา: .30-40 Krag, .30-03, .30-06, 7.92X57 J, 7.92X57 JS, 8X57 JR