ปืนขนาด .223Rem ใช้กับกระสุน 5.56 มม. NATO ของกองทัพได้หรือไม่ครับ

[soveat ชุมไพร]

คำถามมันมีนัยะแอบแฝงอยู่ในตัวครับ ปืนขนาด.223 ใช้กับกระสุน5.56ของกองทัพไทยได้หรือไม่ ไอ้คำว่ากองทัพไทยนี่แหละที่เป็นตัวจุดประเด็น ทำไมต้องเป็นกระสุนของกองทัพไทย  ทำไมไท่เป็น M882 ทำไมไม่เป็น5.56 

เป็นผมๆก็คิดว่าเอาของหลวงมายิงครับ  ในนี้ไม่มีใครรู้หรอกว่าใครประชาชน ใครทหาร ตำรวจ ครู โจร มือปืน ครับ จะว่าอย่างไรก็ได้  แต่ก็ต้องบอกว่าที่นี่พูดไม่ค่อยเพราะครับ มาตรฐานมันสูง อันไหนขัดตาขัดหูแบบที่ปล่อยไปแล้วคาใจ ปล่อยไปแล้วเข้าใจแบบผิดๆ ที่นี่ใช้ยาแรงรักษาครับ  ฉะนั้นหลายคนถึงรับไม่ได้ หายตัวไปเยอะครับ

  ชัด

ไม่ชัดเท่าไรครับ เมา ไม่ได้ใส่แว่นด้วย  

[เขรางค์-รักในหลวง]

คำถามมันมีนัยะแอบแฝงอยู่ในตัวครับ ปืนขนาด.223 ใช้กับกระสุน5.56ของกองทัพไทยได้หรือไม่ ไอ้คำว่ากองทัพไทยนี่แหละที่เป็นตัวจุดประเด็น ทำไมต้องเป็นกระสุนของกองทัพไทย  ทำไมไท่เป็น M882 ทำไมไม่เป็น5.56 

เป็นผมๆก็คิดว่าเอาของหลวงมายิงครับ  ในนี้ไม่มีใครรู้หรอกว่าใครประชาชน ใครทหาร ตำรวจ ครู โจร มือปืน ครับ จะว่าอย่างไรก็ได้  แต่ก็ต้องบอกว่าที่นี่พูดไม่ค่อยเพราะครับ มาตรฐานมันสูง อันไหนขัดตาขัดหูแบบที่ปล่อยไปแล้วคาใจ ปล่อยไปแล้วเข้าใจแบบผิดๆ ที่นี่ใช้ยาแรงรักษาครับ  ฉะนั้นหลายคนถึงรับไม่ได้ หายตัวไปเยอะครับ

  ชัด

ไม่ชัดเท่าไรครับ เมา ไม่ได้ใส่แว่นด้วย   

การดื่มวันละ 2 ขวด   เป็นอันตรายต่อสุขภาพ.......................ต้อง 3 ขึ้นไปครับพี่ 

[soveat ชุมไพร]

สามกลม 

[USP40]

สามกลม 

กินหรืออาบ

[soveat ชุมไพร]

สามกลม 

กินหรืออาบ

สามคนครับพี่ 

[cz_dee *รักในหลวง]

ออกทะเลแว้ว

[USP40]

ออกทะเลแว้ว

เดี๋ยวก็มี ซุนามิ ซัดเข้าฝั่งเองแหละ

[RMAY]

 

[เขรางค์-รักในหลวง]

ออกทะเลแว้ว

กัปตันมาแล้วครับพี่
V
V
V
V

[vuttichai]

ถามแบบนี้น่าตอบดีกว่าถามว่าช่วยเลือกปืน2-3รุ่นนี้ให้หน่อยก็เค๊าอยากรู้จริงๆใหม่ๆผมก็เป็นโดนอัดกลับหงายหลัง ตอนหลังดูเฉยๆดีกว่าไม่เจ็บตัวนี่คือจุดอ่อนของ... ขออภัยกูรูหรือขา...

[คมขวาน รักในหลวง]

คำถามมันมีนัยะแอบแฝงอยู่ในตัวครับ ปืนขนาด.223 ใช้กับกระสุน5.56ของกองทัพไทยได้หรือไม่ ไอ้คำว่ากองทัพไทยนี่แหละที่เป็นตัวจุดประเด็น ทำไมต้องเป็นกระสุนของกองทัพไทย  ทำไมไท่เป็น M882 ทำไมไม่เป็น5.56 

เป็นผมๆก็คิดว่าเอาของหลวงมายิงครับ  ในนี้ไม่มีใครรู้หรอกว่าใครประชาชน ใครทหาร ตำรวจ ครู โจร มือปืน ครับ จะว่าอย่างไรก็ได้  แต่ก็ต้องบอกว่าที่นี่พูดไม่ค่อยเพราะครับ มาตรฐานมันสูง อันไหนขัดตาขัดหูแบบที่ปล่อยไปแล้วคาใจ ปล่อยไปแล้วเข้าใจแบบผิดๆ ที่นี่ใช้ยาแรงรักษาครับ  ฉะนั้นหลายคนถึงรับไม่ได้ หายตัวไปเยอะครับ

  ชัด

ไม่ชัดเท่าไรครับ เมา ไม่ได้ใส่แว่นด้วย   

        อ้าว
กวางใส่แว่นแล้วเหรอ ครับ

[SA-KE]

ประเด็น .223 rem  และ 5.56 Nato  ถ้าลองค้นหาอย่างที่พี่เจษว่าไว้ สำหรับเวปนี้มีการพูดคุยกันค่อนข้างละเอียด
สำหรับประเด็นการนำมาใช้ และข้อควรระวังต่างๆ  ซึงก่อนหน้านั่นก็มีการพูดคุยกันตามปกติ ทั้งในแง่ของวิชาการ
จากผู้รู้และในแง่การใช้งานจากผู้ที่ลองใช้จริง ซึ่งเป็น จนท.โดยตรง

แต่หลังจากมีคำอธิบาย จากสมาชิกอาวุโส ผู้ที่พวกเรานับถือในทำนองให้ฉุกคิดในประเด็นที่ว่า .." การนำของหลวงมาใช้..นำออกมาใช้ได้อย่างไร?" 
หลังจากนั่นมาผมเข้าใจว่าประเด็นนี้เลยมีการกล่าวถึงน้อยลงสำหรับในเวปนี้

สำหรับสมาชิกที่ถาม ผมมองว่าเขาอาจจะถามด้วยความอยากรู้ว่า กระสุนทั้งสองขนาดสามารถนำมาใช้แทนกันได้ไหม?
ส่วนจะไปตัดสินว่าเขาต้องนำมาใช้นั่น ผมว่ายังไม่น่าจะไปถึงขั้นนั่น

เพราะประเด็นที่เขาจะนำมาใช้ กับขนาดปืนที่เขาถามนั่น..โดยส่วนตัว ในอนาคต อาจจะเป็นไปได้หรืออาจจะเป็นไปไม่ได้ก็ได้
แต่ในปัจจุบัน หากเขาถามว่าช่วยเลือกปืนให้หน่อยนั่นหมายความว่า..เขายังไม่ได้นำกระสุนของทหารตามที่เขาถามมาใช้เลยครับ
หากเขาได้ข้อมูลที่ถูกต้อง แม้กระทั่งผู้ที่เข้ามาอ่านในหัวข้อนี้ ..เขาอาจจะตัดสินใจได้เองครับ..ส่วนจะตัดสินใจคงเป็นเรื่องตัวบุคคลครับ 

สุดท้ายของสุดท้ายกลายเป็นว่า...จขกท. เลยไม่ได้คำตอบหรือการแสดงความคิดเห็นเลยว่า หากนำกระสุน 5.56 NATO มาใช้กับปืนขนาด .223REM
ที่ จขกท. อยากให้ช่วยเลือกให้นั่น  ผลที่ได้จะมีข้อดีและข้อเสียอย่างไร? หรือจะมีความผิดอะไร? หรือไม่อย่างไร?

ส่วนจะของกองทัพไทยหรือไม่?  ถ้าจะเขียนแบบแรงหน่อย เราอยู่เมืองไทย...ถ้าไม่อ้างกองทัพไทยแล้วจะอ้างกองทัพชาติไหน?ล่ะครับ??
ถ้าหากอ้างกองทัพชาติอื่น ผมเข้าใจว่า อาจมีประเด็นขึ้นมาอีกอยู่ดีนั่นแหล่ะครับ

ส่วน จขกท. หากอยากทราบรายละเอียดลึกๆ ผมแน่ะนำให้ใช้ช่องค้นหาดูครับ ผมคิดว่าที่ผ่านมาเวปนี้ให้รายละเอียดในประเด็นนี้ได้ค่อนข้างละเอียดที่สุดแล้วครับ
ส่วนปืนที่อยากเลือกโดยส่วนตัว ผมอยากให้ดูที่งบประมาณ ลักษณะของปืนหรือจุดประสงค์ที่เขาผลิตขึ้นมาดีกว่า

แต่โดยส่วนตัว..หากผมเลือกปืนขนาดนี้ได้ และยิงเพื่อสันทนาการ ผมขอเลือกรุ่นที่ผมคิดว่าสวยสำหรับผมเป็นหลักครับ..

[ธำรง]

ปืนไรเฟิลชนวนกลาง เป็นปืนที่ผู้มีอำนาจพยายามผูกโยงให้เป็นปืนมีอำนาจทำลายล้างสูง หวังผลได้ระยะไกล เป็นอันตรายต่อ.........
.................พยายามหาทางจำกัด และ กำจัด......

การผูกโยงที่สำคัญคือ .............. ทำให้เป็นปืนในระดับเดียวกับที่ใช้ในราชการสงคราม

การเปิดประเด็นให้มีผู้แสดงตนว่า สามารถหา..มี และได้ใช้กระสุนของราชการทหาร ซึ่งเป็นเรื่องผิดกฎหมาย
................ย่อมเป็นผลลบต่อผู้นิยมปืนไรเฟิลชนวนกลางโดยรวม

ถ้าใครได้เห็นคำให้การของมท.ต่อศาลปกครอง ครั้งมีความพยายามสั่งยึดปืนไรเฟิล จะรู้ว่าเขาคิดอย่างไร
จนแม้เล่นตรงๆตามกฎหมายไม่ได้ ก็เล่นทางอ้อมโดยการบีบร้านปืนแทนอยู่ครับ  

[LPA32]

ขออนุญาตผู้ใหญ่ทุกท่านครับ ผมเข้ามาอ่านก็อยากรู้ครับ สงสัยเหมือนกันว่า มันใช้ร่วมกันได้ไหม ปืนพาณิชย์ แต่ใช้ลูกทหาร ปืน.223 ที่วางขายในร้านปืน แ่ต่ใช้ลูก .223 ที่ใช้กับ M 16 ผมก็คิดเอาเองว่า น่าจะได้เพราะว่ามันเป็น .223 เหมือนกัน ท่านใดอ่านแล้วไม่ถูกใจ ผมขออภัยครับ ไม่มีอะไรมากครับ อะไรไม่รู้จะได้รู้ครับ ไม่มีปืนอย่างนี้ใช้หรอกครับ ไม่ต้องกังวลครับ

[yod - รักในหลวง ครับ]

ดูจากรูปข้างล่างจะเห็น   ความแตกต่างของรังเพลิง 5.56x45mm กับ  .223 Remington SAAMI spec
ซึ่งกระสุนขนาด 5.56x45mm  ผนังปลอกและหัวปลอก  จะหนาและแข็งกว่า   ปลอก .223 Remington
ที่สำคัญที่สุดปลอกของ 5.56 จะยาวกว่า .223 นิดหน่อย  เพราะรังเพลิงของปืน M16 เป็นแบบนั้น
ผมขอพยายามอธิบายเกี่ยวกับรังเพลิงระหว่าง .223 Remington spec   กับ  5.56x45mm NATO spec
ตรงรังเพลิงส่วนที่บรรจบกับร่องเกลียวปืนของปืน M16 จะยาวกว่า    ปืนที่ใช้รังเพลิง .223 SAAMI spec
เพื่อให้กระลุนปืน 5.56x45mm สามารถบรรจุเข้าพอดีกับรังเพลิง   ตรงนี้ปหละครับที่แตกต่างกันกับ .223 Remington
กระสุนปืน 5.56 มีแรงอัดดันสูงกว่า  กระสุน .223R 
ปัญหาก็คือ  ถ้าเอากระสุน 5.56 ไปยิงในรังเพลิง SAAMI spec  จะทำให้แรงอัดในรังเพลิงเพิ่ม   จนอาจจะทำให้จานแก๊ป
ถูกแรงอัดดันพุ่งหลุดออกจากจานท้าย  หรือปลอกแตกตรงหัวปลอกได้   ตรงนี้จากที่เคยอ่านผู้เชี่ยวชาญจากแหล่งอื่น
มีบอกไว้ว่า   จะทำให้รังเพลิงสึกหรอเร็วกว่าปกติด้วยครับ     
อีกอย่างคือในเมื่อปลอกแข็งกว่า  ขอรั้งปลอกก็ทำงานหนักขึ้น  ปืนที่ใช้ขอรั้งแบบ Mauser  ก็ไม่น่าเป็นห่วงเพราะแข็งแรงดี
แต่ของปืน Remington  นี่คงต้องหาไว้สำรอง
****  ทั้งนี้ทั้งนั้น ผมเองไม่ใช่กูรู กูรู้ แต่อย่างใด  อาศัยอ่านเจอในตำรา  และมีข้ออ้างอิ้งจากเว็ปของ บริษัทผลิตกระสุนปืน
Winchester  เองอีกด้วย ****
จะมีหลายท่านบอกว่า  ใช้ลูกกระสุนทหารยิงมาเยอะแยะไม่เห็นเป็นไร  อันนั้นเป็นสืทธิของท่านครับ  ปืนของท่าน  ข้อยซิบ่เกี่ยวด้วยเด้อ  นำมาให้อ่านแก้เซ็งเล่นๆขอรับครับผม 
นี่ข้ออ้างอิ้งจาก Winchester http://www.winchester.com/lawenforcement/news/newsview.aspx?storyid=11

อ้างถึง

The 5.56 round, loaded to Military Specification, typically has higher velocity and chamber pressure than the .223 Rem.
The 5.56 cartridge case may have thicker walls, and a thicker head, for extra strength. This better contains the higher chamber pressure.


อ้างถึง

The 5.56mm and .223 Rem chambers are nearly identical. The difference is in the "Leade". Leade is defined as the portion of the barrel directly in front of the chamber where the rifling has been conically removed to allow room for the seated bullet. It is also more commonly known as the throat. Leade in a .223 Rem chamber is usually .085". In a 5.56mm chamber the leade is typically .162", or almost twice as much as in the 223 Rem chamber.


อ้างถึง

Problems may occur when firing the higher-pressure 5.56mm cartridge in a .223 chamber with its much shorter leade. It is generally known that shortening the leade can dramatically increase chamber pressure. In some cases, this higher pressure could result in primer pocket gas leaks, blown cartridge case heads and gun functioning issues.


อ้างถึง

 The 5.56mm military cartridge fired in a .223 Rem chamber is considered by SAAMI (Small Arm and Ammunition Manufacturers Institute) to be an unsafe ammunition combination