gogoh-รักในหลวง-
Sr. Member
คะแนน 39
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 559
|
 |
« เมื่อ: ธันวาคม 18, 2011, 09:32:51 PM » |
|
เคยอ่านหนังสือ อวป. แต่จำไม่ได้ละว่าเล่มไหน แล้วเกิดความสงสัยว่าการทำงานของปืนกลระหว่าง การทำงานแบบลูกเลื่อนเปิดและลูกเลื่อนปิด ต่างกันอย่างไรและแบบไหนดีกว่ากันครับ ขอบคุณครับ  |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙
Guns & Games Staff
Hero Member
คะแนน 1428
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 6023
|
|
« ตอบ #1 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2011, 08:06:22 AM » |
|
แบบลูกเลื่อนปิด กระสุนเข้ารังเพลิง ลูกเลื่อนปิดท้ายรอการจุดระเบิดเมื่อเหนี่ยวไก
แบบลูกเลื่อนเปิด กระสุนอยู่นอกรังเพลิง เมื่อเหนี่ยวไกลูกเลื่อนถึงจะวิ่งดันกระสุนเข้ารังเพลิงและจุดระเบิดไปในจังหวะสุดท้าย
แบบลูกเลื่อนปิดควบคุมการทำงานได้ดีกว่า
แบบลูกเลื่อนเปิดต้นทุนผลิตต่ำกว่า การทำงานไม่ซับซ้อน เหมาะสำหรับทำไว้แจกกองทัพกู้ชาติทั้งหลาย
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
ผมเป็นลูกหลานจีนอพยพ ทวดแซ่อิ๊ว ตาแซ่เล้า ปู่แซ่อึ๊ง
เมืองไทยให้โอกาสทุกอย่าง ไม่มีข้ออ้างเรื่องชนชั้น
ผมได้กราบแทบพระบาทในหลวงเป็นมงคลสูงสุดของชีวิต
|
|
|
ppk/s7.65
Sr. Member
คะแนน 48
ออฟไลน์
กระทู้: 678
|
|
« ตอบ #2 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2011, 09:32:51 AM » |
|
ขออนุญาติถามเพิ่มเติมอีกนิดครับอาจารย์....
ลูกเลื่อนเปิด ป้องกันการชิงจุดระเบิดของกระสุนดีกว่าลูกเลื่อนปิด เมื่อยิงเยอะมากๆ หรือเปล่าครับอาจารย์
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
รพินทรนาถ -รักในหลวงและสยามประเทศ
รู้แพ้ รู้ชนะ รู้อภัย คือสมบัติของผู้มีอารยธรรม
Hero Member
คะแนน 239
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 1115
|
|
« ตอบ #3 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2011, 11:08:24 AM » |
|
ขออนุญาติถามเพิ่มเติมอีกนิดครับอาจารย์....
ลูกเลื่อนเปิด ป้องกันการชิงจุดระเบิดของกระสุนดีกว่าลูกเลื่อนปิด เมื่อยิงเยอะมากๆ หรือเปล่าครับอาจารย์
ผมว่าไม่น่าจะช่วยได้มากครับ เพราะถ้าลงว่ายิงอัตโนมัติจนรังเพลิงร้อนจัด เหล็กแดงแจ๋ จะระบบลูกเลื่อนปิดหรือเปิด พอกระสุนเข้ารังเพลิงก็มีโอกาสลั่นเอง (Cock-off) ได้อยู่ดีครับ แต่ส่วนมากเหตุการณ์แบบนี้เกิดยาก เพราะในระหว่างยิงจะมีการพักปืนหรือเปลี่ยนลำกล้องเข้ามาช่วย เช่น ปืนกล 93 เมื่อยิงไป 75 นัดให้พักปืน 1 นาที แล้วครั้งต่อไปก็ยิง 20 ชุดๆละ 25 นัด โดยแต่ละชุดให้พักปืน 1 นาที หรือทำการยิงชุดเดียว 300 นัดแล้วทำการเปลี่ยนลำกล้อง ซึ่งในช่วงเวลาดังกล่าวก็ทำให้ความร้อนในรังเพลิงลดลงไปมากพอสมควรแล้วครับ |
|
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ธันวาคม 19, 2011, 12:14:03 PM โดย รพินทรนาถ -รักในหลวงและสยามประเทศ »
|
บันทึกการเข้า
|
...การที่เราทะนุถนอมคนที่เรารัก มันเป็นเรื่องปกติ
แต่การถนอมหัวใจคนที่เราไม่ได้รัก ใครจะทำได้สักกี่คน...
คิดถึงทุกปี-บินหลา สันกาลาคีรี
|
|
|
accuracy รักในหลวง
ชาว อวป.
Sr. Member
คะแนน 77
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 642
|
|
« ตอบ #4 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2011, 11:14:02 AM » |
|
ลูกเลื่อนปิด ได้เรื่องความแม่นยำ มากกว่า ลูกเลื่อนเปิดครับ
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
เกิดเป็นชายนั้นแสนยาก ถ้าจะตายขอให้ตายอย่างมีศักดิ์ศรี
|
|
|
ppk/s7.65
Sr. Member
คะแนน 48
ออฟไลน์
กระทู้: 678
|
|
« ตอบ #5 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2011, 11:14:28 AM » |
|
thank u. ทุกท่านครับ
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
|
Yut64
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 7665
ออฟไลน์
กระทู้: 9988
|
|
« ตอบ #7 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2011, 11:52:54 AM » |
|
ลูกเลื่อนเปิดต้องท่องให้ขึ้นใจ ปลดแม็ก ปลดแม้ก ปลดแม้ก ก่อนลดลำเลื่อน พอเกิดทันยุคที่เขาให้ยามหน่วยเคลื่อนที่เร็วใช้
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
oneholeshot - รักในหลวง
Abe Lincoln may have freed all men, but Sam Colt made them equal.
Hero Member
คะแนน 121
ออฟไลน์
กระทู้: 1579
|
|
« ตอบ #8 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2011, 11:56:04 AM » |
|
ลองดูคลิปอันนี้ครับ M27 IAR [Infantry Automatic Rifle]http://www.youtube.com/watch?v=OukIvPxdakwเป็นการเอาข้อดีของระบบลูกเลื่อนเปิดและปิดมาใช้
เวลายิงแบบ Semi-Automatic จะเป็นระบบลูกเลื่อนปิดเพื่อป้องกันฝุ่นและทรายเข้าในลูกเลื่อนและรังเพลิง
เวลายิงแบบ Full-Automatic จะเป็นระบบลูกเลื่อนเปิดข้อดีคือความลูกเลื่อนไม่ร้อนและไม่มีกระสุน
คาในรังเพลิงแบบลูกเลื่อนปิด ผมเคยอ่านเจอว่าเวลาลูกเลื่อนและรังเพลิงร้อนมากๆจากการยิงต่อเนื่อง
จะทำให้เกิดการระเบิดของกระสุนที่เรียกว่า Cooking off
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
รพินทรนาถ -รักในหลวงและสยามประเทศ
รู้แพ้ รู้ชนะ รู้อภัย คือสมบัติของผู้มีอารยธรรม
Hero Member
คะแนน 239
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 1115
|
|
« ตอบ #9 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2011, 12:22:10 PM » |
|
ลองดูคลิปวีดิโอนี้ดูครับ เป็นการทดลองยิงปืนกลเบา M60 ซึ่งเป็นปืนกลระบบลูกเลื่อนเปิดแบบต่อเนื่องด้วยกระสุนส่องวิถีจำนวน 1,500 กว่านัดจนลำกล้องร้อนจัดแดงแจ๋ และในช่วงหลังสิ้นสุดการยิงไปแล้วจะมีเหตุการณ์การลั่นเองของกระสุนเนื่องจากความร้อนสะสมในรังเพลิงด้วยครับ Glowing M60 Barrel http://youtu.be/dGAwrmOapb4 |
|
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ธันวาคม 19, 2011, 12:24:10 PM โดย รพินทรนาถ -รักในหลวงและสยามประเทศ »
|
บันทึกการเข้า
|
...การที่เราทะนุถนอมคนที่เรารัก มันเป็นเรื่องปกติ
แต่การถนอมหัวใจคนที่เราไม่ได้รัก ใครจะทำได้สักกี่คน...
คิดถึงทุกปี-บินหลา สันกาลาคีรี
|
|
|
oneholeshot - รักในหลวง
Abe Lincoln may have freed all men, but Sam Colt made them equal.
Hero Member
คะแนน 121
ออฟไลน์
กระทู้: 1579
|
|
« ตอบ #10 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2011, 01:35:43 PM » |
|
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
โทน73 -รักในหลวง-
มือปืนกาวช้าง
Hero Member
คะแนน 586
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 8574
|
|
« ตอบ #11 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2011, 02:17:12 PM » |
|
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
....ตามล่า...อีตอแหล
|
|
|
มะขิ่น
Hero Member
คะแนน 2453
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 17813
"ทหารแก่ไม่มีวันตาย แต่จะค่อยๆเลือนหายไป"
|
|
« ตอบ #12 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2011, 02:24:41 PM » |
|
ปก.93 (Browning M2 ขนาด .50)เปลี่ยนลำกล้องลำบากครับ .................... ในทางทฤษฏีให้เปลี่ยนทุก 500 นัด(ยิงต่อเนื่อง) แต่ในทางปฎิบัติการเปลี่ยนลำกล้องของ ปก.93 ยุ่งยาก เนื่องจากต้องเสียเวลาจัดหน้าลูกเลื่อน 4 แบบ คือ Go , NoGo , Fier และ No Fier ให้เรียบร้อยก่อนจึงจะทำการยิงได้อย่างไม่ติดขัด..............การแก้ปัญหาลำกล้องร้อนจัดจึงใช้การยิงแบบเป็นชุดๆสั้นๆ แทนการยิงแบบต่อเนื่อง.........................
ทั้งปก.93 และ ปกบ.88(M1919 ขนาด.30) เป็นปืนที่ยิงด้วยระบบลูกเลื่อนปิด ทำงานด้วยระบบรีคอย จัดหน้าลูกเลื่อนด้วยระยะการหมุนลำกล้องเข้าเกลียวโครงปืน ...................ปืนทั้งสองแบบที่เคยประสบมา เมื่อยิงหนักๆ มีอาการCooking off เกิดขึ้นครับ แต่ไม่บ่อย.................. การแก้ไขคือเมื่อหยุดยิง ปก.93 ต้องแขวนลุูกเลื่อน ซึ่งตัวปืนมีระบบแขวนลูกเลื่อน ส่วน ปกบ.88 ใช้การเปิดฝาห้องลูกเลื่อนขึ้นแล้วดึงคันรั้งถอยหลัง พร้อมกับใส่แท่งไม้รูปตัว T ขวางไว้.....................
สำหรับปืนกลรุ่นใหม่ๆในปัจจุบัน ส่วนใหญ่จะใช้ระบบการยิงจากหน้าลูกเลื่อยเปิดครับ เพราะง่ายต่อการบรรจุและเลิกบรรจุมาก ..............และปลอดภัยจากการ Cooking off ในระดับที่สูงมากพอสมควร.....................
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
อย่าดึงฟ้าต่ำ อย่าทำหินแตก อย่าแยกแผ่นดิน
|
|
|
oneholeshot - รักในหลวง
Abe Lincoln may have freed all men, but Sam Colt made them equal.
Hero Member
คะแนน 121
ออฟไลน์
กระทู้: 1579
|
|
« ตอบ #13 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2011, 05:33:26 PM » |
|
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
มะขิ่น
Hero Member
คะแนน 2453
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 17813
"ทหารแก่ไม่มีวันตาย แต่จะค่อยๆเลือนหายไป"
|
|
« ตอบ #14 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2011, 07:40:19 PM » |
|
คลิปที่เอามาแสดงให้ดู ...................เป็นการยิงปืนกลแบบเกินขีดจำกัดของปืนครับ ปืนกระบอกนี้ผมคิดว่าก่อนยิงคงเปลี่ยนแหวนจัดแก๊สใหม่มาก่อน เพราะถ้าใช้แหวนจัดแก๊สเก่าๆ คงยิงยาวๆแบบนี้ติดขัดแน่นอน.........................การยิงปืนแบบนี้มองดูเป็นการยิงล้างผลาญแบบไม่เข้าท่า...................แต่ก็เป็นการพิสูจน์อย่างหนึ่งว่าปืนโมเดลนี้ ทำการยิงบ้าๆบอๆแบบนี้ได้........................
ส่วนปืนที่ลั่นนัดสุดท้ายผมคิดว่าไม่ใช่อาการ Cooking off คิดว่าเป็นการลั่นไกของคนยิง ซึ่งอาจจะเหลือกระสุนอยู่อีกนัดหนึ่ง ................ เพราะปืนกล M60 เมื่อหยุดยิงหน้าลูกเลื่อนจะเปิด กระสุนจะรออยู่ที่สายกระสุน ไม่ได้รออยู่ในรังเพลิง..................
อาการ Cooking off เกิดขึ้นต่อเมื่อมีกระสุนค้างอยู่ในรังเพลิงเท่านั้น .....................ดังนั้นปืนที่ใช้ระบบหน้าลูกเลื่อนปิด จะมีโอกาสเกิดได้ง่ายกว่า เพราะเมื่อปืนร้อนจัด พลยิงหยุดยิงก็จะมีกระสุนนัดล่าสุดอยู่ในรังเพลิง...........................
ส่วนปืนระบบหน้าลูกเลื่อนเปิด โอกาสเกิด Cooking off จะมีโอกาสเกิดขึ้นได้น้อยมาก............... ส่วนใหญ่ที่คิดว่าเป็นอาการCooking off นั้น น่าจะมาจากสาเหตุการทำงานของปืนผิดปกติมากกว่า......................เช่นหยุดยิงแล้วลูกเลื่อนไม่หยุดเพราะไม่เกาะกับเซีย ทำให้ปืนยิงต่อไปไม่หยุดหรือยังลั่นต่อทั้งๆที่ไม่ได้เหนี่ยวไก....................
|
|
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ธันวาคม 19, 2011, 07:41:58 PM โดย มะขิ่น-รักในหลวง »
|
บันทึกการเข้า
|
อย่าดึงฟ้าต่ำ อย่าทำหินแตก อย่าแยกแผ่นดิน
|
|
|
|
