ความทนทานของปืนลุกโม่เทียบกับกล็อก

[eazycompany]

                             คือผมได้อ่านเรื่องการทดสอบกล็อกจากหนังสือเล่มนึง   ว่ามีนักยิงปืนอเมริกันทดสอบความทนทานของปืนGlock17  ด้วยการยิงไปถึง350,000นัดด้วยกระสุนหลากหลายเเบบ(ไม่ได้ยิงติดต่อกันครั้งเดียวใช้เวลาทดสอบเป็นปี)   โดยทำความสะอาดปืนทุกๆ10,000นัด(ตลอดการทดสอบพบการขัดลำเพียงครั้งเดียว)    ปรากฏว่าหลังผ่านการยิงหลักเเสนนัด   ปืนกล็อกยังคงมีสภาพสมบูรณ์   เกลียวลำกล้องยังคมชัดอยู่   ผิวรมดำยังคงอยู่ดี      โครงปืนมีริ้วรอยเพียงเล็กน้อยตามจุดที่เสียดสีกับซองปืน    เเละมีชิ้นส่วนที่ต้องเปลี่ยนเพียงเเค่ศูนย์หน้า(ชำรุดเพราะเสียดสีกับซองปืน)   กับเเม็กกาซีนเท่านั้น(เปลี่ยนไป6ครั้งๆละ2อัน)     โดยผู้ทดสอบสรุปว่ากล็อกเป็นปืนที่มีความทนทานเเข็งเเรงมากที่สุดเท่าที่เขาเคยเจอมา    

                               ผมเลยอยากทราบว่าถ้าเราเอาปืนลูกโม่โครงเเสตนเลสอย่างS&W M686หรือRuger Gp100   ไปทดสอบความเเข็งเเรงทนทานเเบบกล็อก  คือเอาไปยิงทดสอบโดยทำความสะอาดทุกๆ10,000นัดด้วยกระสุนขนาด.357เเบบต่างๆ      ปืนลูกโม่โครงเเสตนเลสจะสามารถยิงได้ถึงหลัก350,000นัด     โดยไม่ต้องมีการเปลี่ยนชิ้นส่วนอุปกรณ์ใดๆเลยได้รึเปล่าครับ    เเละเมื่อยิงถึงถึง3เเสนนัด    จะมีชิ้นส่วนปืนชิ้นไหนบ้างที่จะชำรุดเสียหายจนต้องทำการเปลี่ยนใหม่ครับ

[ขุนช้าง-รักในหลวงและสมเด็จพระเทพ]

ความแรงของกระสุนต่างกันมากนะครับ 9มม.กับ.357   แต่ยังไงซะระดับพวกเรายิงเกินหมื่นนัดก็เก่งแล้วครับฉะนั้นอย่าไปซีเรียสเลยครับ

[คนส่องกล้อง]

                            คือผมได้อ่านเรื่องการทดสอบกล็อกจากหนังสือเล่มนึง   ว่ามีนักยิงปืนอเมริกันทดสอบความทนทานของปืนGlock17  ด้วยการยิงไปถึง350,00นัดด้วยกระสุนหลากหลายเเบบ(ไม่ได้ยิงติดต่อกันครั้งเดียวใช้เวลาทดสอบเป็นปี)   โดยทำความสะอาดปืนทุกๆ10,000นัด(ตลอดการทดสอบพบการขัดลำเพียงครั้งเดียว)    ปรากฏว่าหลังผ่านการยิงหลัก3เเสนนัด   ปืนกล็อกยังคงมีสภาพสมบูรณ์   เกลียวลำกล้องยังคมชัดอยู่   ผิวรมดำยังคงอยู่ดี      โครงปืนมีริ้วรอยเพียงเล็กน้อยตามจุดที่เสียดสีกับซองปืน    เเละมีชิ้นส่วนที่ต้องเปลี่ยนเพียงเเค่ศูนย์หน้า(ชำรุดเพราะเสียดสีกับซองปืน)   กับเเม็กกาซีนเท่านั้น(เปลี่ยนไป6ครั้งๆละ2อัน)     โดยผู้ทดสอบสรุปว่ากล็อกเป็นปืนที่มีความทนทานเเข็งเเรงมากที่สุดเท่าที่เขาเคยเจอมา    

                               ผมเลยอยากทราบว่าถ้าเราเอาปืนลูกโม่โครงเเสตนเลสอย่างS&W M686หรือRuger Gp100   ไปทดสอบความเเข็งเเรงทนทานเเบบกล็อก  คือเอาไปยิงทดสอบโดยทำความสะอาดทุกๆ10,000นัดด้วยกระสุนขนาด.357เเบบต่างๆ      ปืนลุกโม่โครงเเสตนเลสจะสามารถยิงได้ถึงหลัก350,000นัด     โดยไม่ต้องมีการเปลี่ยนชิ้นส่วนอุปกรณ์ใดๆเลยได้รึเปล่าครับ    เเละเมื่อยิงถึงถึง3เเสนนัด    จะมีชิ้นส่วนปืนชิ้นไหนบ้างที่จะชำรุดเสียหายต้องทำการเปลี่ยนใหม่ครับ

        เท่าที่นึกออกตอนนี้ ผมยังไม่เห็นประโยชน์ในการทดสอบว่ามีอะไรบ้างนอกจากค่าใช้จ่ายมหาศาล ทำไปแล้วก็ใช่ว่าจะเป็นข้อตัดสินได้ว่าใครทนกว่ากัน ก็ต้องมีคนถกเถียง ทีนี้จะไม่ต้องลองทั้งสองกระบอกๆละ350,000 นัด รวม 700,000 นัด ราคากระสุน 700,000 นัด เอาแบบยกหีบตกประมาณนัดละ 10 บาท มันหลายบาทอยู่นะครับ เราท่านยิงกันจนแก่ตายอย่างเก่งผมให้เลย 50,000 นัด เงินค่ากระสุนห้าแสนผมก็ว่ามันคุ้มแล้วกะเงินค่าปืน 5-6 หมื่นบาท ผมว่าถ้ามีคนทุนหนาๆทดสอบผมว่าได้ลง อวป.แน่ ใช้เงินแค่เจ็ดล้านเองครับ  

[436]

น่าจะทนพอๆกัน และอยู่ที่การใช้งานยิงมากน้อย และดูแลรักษามากน้อย หรือปล่อยตามยถากรรม เป็นตัวกำหนดด้วยครับ

[อาฮุย]

จากข้อมูลถึงจุดนี้...ยอมให้กล็อกทนทานกว่าก็ได้  สบายใจกันหรือยังครับ...

 

[naisomchai]

เคยอ่านเจอของครูฉัตรชัยเป็นสมิธ M.19 ยิงกระสุน .357 แค่ 5,000 นัดก็ออกอาการแล้วครับ คือโครงมันยืดออก... ขาเขี่ยโม่ก็เขี่ยโม่ไม่ค่อยถึง ลูกโม่หมุนไม่ค่อยแม่นยำ...

ส่วนอีกกระบอกนึง เป็นของคุณพ่อเพื่อนนายสมชายเอง, ท่านชื่อ ทพ.วัฒนา เวชวงศ์วาน(นักยิงปืนรุ่นเก่าจะรู้จัก เพราะสอน PPC ยาวนานหลายสิบปี)... ปืนสมิธ M.66 ของท่ายิงลูกซ้อมหัวตัดเป็นแสนนัดครับ แต่ยิงไปซ่อมไปตลอดเวลายาวนานหลายปี...

[storm_54321]

ลูก 9 มม.FMJ ถ้าลูกจริงรอยัล 50 นัด ราคา 1300 บาท ถูกสุดแล้ว ยังตกนัดละ 26 บาท 

ยิงมากๆหมดตัวแน่ๆ ปืนอะไรที่ว่าทน ผมก้อว่าทนด้วยแหละครับ เพราะชีวิตผมคงไม่ได้ยิงมากมายขนาดเป็นแสนนัดหรอกครับ 

ขอเอาตังไปส่งลูกเรียนหนังสือดีกว่า 

[ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙]

จากประวัติปืน 1911 ครับ http://www.m1911.org/full_history.htm  ลองอ่านกันดู โดยต้องเข้าใจตรงกันก่อน
ว่าปืน 1911 ที่ดีที่สุด อย่างมากก็ทนเท่าๆ ปืนกล็อก

"... A torture test was conducted, on March 3rd, 1911. The test consisted of having each gun fire 6000 rounds. One hundred shots would be fired and the pistol would be allowed to cool for 5 minutes. After every 1000 rounds, the pistol would be cleaned and oiled. After firing those 6000 rounds, the pistol would be tested with deformed cartridges, some seated too deeply, some not seated enough, etc. The gun would then be rusted in acid or submerged in sand and mud and some more tests would then be conducted.

Browning's pistols passed the whole test series with flying colors. It was the first firearm to undergo such a test, firing continuously 6000 cartridges, a record broken only in 1917 when Browning's recoil-operated machine gun fired a 40000 rounds test."

ปืนที่ยิงเทียบกับโคลท์ครั้งนั้นคือซาเวจ  ซึ่งเป็นออโตฯ เหมือนกัน  ปืนลูกโม่ "ตกรอบแรก" ไปแล้วครับ ไม่ถึง 1000 นัดโม่ก็ติดเพราะเขม่าที่จับหน้าโม่

[chaiwat_colt.45]

ทนสุดยอดต้องหาไว้สักกระบอกแล้วครับ

[manokeรักในหลวง]

 

เคยอ่านเจอของครูฉัตรชัยเป็นสมิธ M.19 ยิงกระสุน .357 แค่ 5,000 นัดก็ออกอาการแล้วครับ คือโครงมันยืดออก... ขาเขี่ยโม่ก็เขี่ยโม่ไม่ค่อยถึง ลูกโม่หมุนไม่ค่อยแม่นยำ...

ส่วนอีกกระบอกนึง เป็นของคุณพ่อเพื่อนนายสมชายเอง, ท่านชื่อ ทพ.วัฒนา เวชวงศ์วาน(นักยิงปืนรุ่นเก่าจะรู้จัก เพราะสอน PPC ยาวนานหลายสิบปี)... ปืนสมิธ M.66 ของท่ายิงลูกซ้อมหัวตัดเป็นแสนนัดครับ แต่ยิงไปซ่อมไปตลอดเวลายาวนานหลายปี...

ท่านเป็นอดีตผู้บังคับบัญชาที่ผมเคารพครับ  
ท่านวัฒนา  เวชวงศ์วาน ท่านเคยให้ความรู้เกี่ยวกับการใช้อาวุธปืนแก่พวกผม ซึ่งเป็นผู้ใต้บังคับบัญชาของท่าน
ทุกวันนี้ยังระลึกถึงท่านอยู่

[mod.19]

         686 .357ลูกจริงหมื่นนัดโครงก็ยืดแล้วครับ  ไม่รอดถึง100000นัดหลอกครับ

[ChongKo]

อย่าเชื่อฝรั่งจนเกินไปนักครับ  โปรดใช้วิจารณญาณในการรับฟัง
ถ้าปืนมันทนได้ขนาดนั้น  เวลาเราเรียนเรื่องการรักษาดูแลปืน  ครูฝึกถึงสอนให้ทำความสะอาดปืนทุกครั้งหลังยิง
ถึงแม้จะยิงเพียงนัดเดียว โดยไม่แบ่งแยกยี่ห้อ  และเทคโนโลยีการผลิตปืนของทุกบริษัทมันก็ไม่ได้หนีกัน
จนถึงขนาดที่ว่าปืนบริษัทนี้โคตรทน  อีกบริษัทยิงไม่กี่พันนัดก็พังแล้ว

ที่ผมเคยอ่านๆผ่านตามากล็อกก็ไม่ได้ค้นคิดนวัตกรรมอะไรใหม่ๆให้วงการปืนเลย เช่น
- โครงโพลีเมอร์  ก็นำแนวคิดมาจาก HK VP70
- กระเดื่องนิรภัยหน้าไก  ก็มีมาตั้งแต่แต่ปืนลูกโม่ยุคสงครามโลก
- ระบบง้างเข็มครึ่งทางก็เอามาจาก ร๊อท สไตเออร์ 1907
- ลำกล้องโพลีโกนอล ก็ใช้กันมานานแล้ว  พูดถึงจุดนี้น่าจะเป็นจุดอ่อนเรื่องความทนทานของกล็อกด้วยซ้ำไป คุณวิทยา สุขสมโสตรเคยวิจารณ์ว่ากล็อกออแบบสันเกลียวชันกว่ายี่ห้ออื่น รีดลูกได้เร็วแต่สะสมคราบตะกั่ว เขม่าได้ง่าย ต้องรีบทำความสะอาดเร็วกว่าโพลีโกนอลยี่ห้ออื่น ซึ่งปกติลำกล้องแบบนี้สะสมคราบสกปรกมากกว่าลำกล้องแลนแอนกรูฟ ของปืนโดยทั่วไปอยู่แล้ว  การทดสอบที่ว่ามาจึงยากที่จะเชื่อ  จากการออกแบบลำกล้องกล็อกมีโอกาสเกิด K-boom มากกว่ายี่ห้ออื่นด้วยซ้ำ

ความแข็งแรงส่วนอื่นๆ เช่น โครงปืน โครงปืนกล็อกไม่มีพัฒนารูปแบบเลย  อยู่อย่างไรก็อยู่อย่างนั้น  เพิ่มลูกเล่นแบ็คแสตร็บตามยี่ห้ออื่นนิดหน่อยในเจนสี่  โครงของกล็อกจะดูบางมากโดยเฉพาะส่วนคางหรือครอบกันฝุ่น  เทียบกับโครงโพลีเม่อรุ่นใหม่ๆ เช่น HK , Sig , Springfield XD , S&W MP สไตเออร์ M9A1 ฯ  จะมีทั้งเสริมซับเฟรม เพิ่มโลหะ  ดูแข็งแรงทนทานและหนักกว่าโครงโพลีเม่อร์ที่ไม่มีการพัฒนาของกล็อกเยอะครับ

อย่ารีบตัดสินใจเชื่อเพียงเพราะได้รับฟังมาครับ  ไตร่ตรองดูก่อนว่าเรื่องที่ฟังมานั้นมันมีเหตุผลเป็นไปได้มากน้อยเพียงใด

[นายฉาบฉวย]

อย่าเชื่อฝรั่งจนเกินไปนักครับ  โปรดใช้วิจารณญาณในการรับฟัง
ถ้าปืนมันทนได้ขนาดนั้น  เวลาเราเรียนเรื่องการรักษาดูแลปืน  ครูฝึกถึงสอนให้ทำความสะอาดปืนทุกครั้งหลังยิง
ถึงแม้จะยิงเพียงนัดเดียว โดยไม่แบ่งแยกยี่ห้อ  และเทคโนโลยีการผลิตปืนของทุกบริษัทมันก็ไม่ได้หนีกัน
จนถึงขนาดที่ว่าปืนบริษัทนี้โคตรทน  อีกบริษัทยิงไม่กี่พันนัดก็พังแล้ว

ที่ผมเคยอ่านๆผ่านตามากล็อกก็ไม่ได้ค้นคิดนวัตกรรมอะไรใหม่ๆให้วงการปืนเลย เช่น
- โครงโพลีเมอร์  ก็นำแนวคิดมาจาก HK VP70
- กระเดื่องนิรภัยหน้าไก  ก็มีมาตั้งแต่แต่ปืนลูกโม่ยุคสงครามโลก
- ระบบง้างเข็มครึ่งทางก็เอามาจาก ร๊อท สไตเออร์ 1907
- ลำกล้องโพลีโกนอล ก็ใช้กันมานานแล้ว  พูดถึงจุดนี้น่าจะเป็นจุดอ่อนเรื่องความทนทานของกล็อกด้วยซ้ำไป คุณวิทยา สุขสมโสตรเคยวิจารณ์ว่ากล็อกออแบบสันเกลียวชันกว่ายี่ห้ออื่น รีดลูกได้เร็วแต่สะสมคราบตะกั่ว เขม่าได้ง่าย ต้องรีบทำความสะอาดเร็วกว่าโพลีโกนอลยี่ห้ออื่น ซึ่งปกติลำกล้องแบบนี้สะสมคราบสกปรกมากกว่าลำกล้องแลนแอนกรูฟ ของปืนโดยทั่วไปอยู่แล้ว  การทดสอบที่ว่ามาจึงยากที่จะเชื่อ  จากการออกแบบลำกล้องกล็อกมีโอกาสเกิด K-boom มากกว่ายี่ห้ออื่นด้วยซ้ำ

ความแข็งแรงส่วนอื่นๆ เช่น โครงปืน โครงปืนกล็อกไม่มีพัฒนารูปแบบเลย  อยู่อย่างไรก็อยู่อย่างนั้น  เพิ่มลูกเล่นแบ็คแสตร็บตามยี่ห้ออื่นนิดหน่อยในเจนสี่  โครงของกล็อกจะดูบางมากโดยเฉพาะส่วนคางหรือครอบกันฝุ่น  เทียบกับโครงโพลีเม่อรุ่นใหม่ๆ เช่น HK , Sig , Springfield XD , S&W MP สไตเออร์ M9A1 ฯ  จะมีทั้งเสริมซับเฟรม เพิ่มโลหะ  ดูแข็งแรงทนทานและหนักกว่าโครงโพลีเม่อร์ที่ไม่มีการพัฒนาของกล็อกเยอะครับ

อย่ารีบตัดสินใจเชื่อเพียงเพราะได้รับฟังมาครับ  ไตร่ตรองดูก่อนว่าเรื่องที่ฟังมานั้นมันมีเหตุผลเป็นไปได้มากน้อยเพียงใด

...ผมกลับคิดว่า Glock สุดยอดมาก...สามารถมองกระบอกไม้ไผ่ที่ใครๆก็เดินผ่านทุกวัน มาทำเป็นบ้องกัญชาได้...

ส่วนเรื่องการออกแบบอะไรสักอย่างนึง ไม่มีทางที่จะสมบูรณ์ไปทุกอย่าง แต่ Glock สามารถหาจุดลงตัว
ของ ความคงทน บำรุงรักษาง่าย ราคาไม่แพงมาก ใช้งานง่าย

[eazycompany]

จากประวัติปืน 1911 ครับ http://www.m1911.org/full_history.htm  ลองอ่านกันดู โดยต้องเข้าใจตรงกันก่อน
ว่าปืน 1911 ที่ดีที่สุด อย่างมากก็ทนเท่าๆ ปืนกล็อก

"... A torture test was conducted, on March 3rd, 1911. The test consisted of having each gun fire 6000 rounds. One hundred shots would be fired and the pistol would be allowed to cool for 5 minutes. After every 1000 rounds, the pistol would be cleaned and oiled. After firing those 6000 rounds, the pistol would be tested with deformed cartridges, some seated too deeply, some not seated enough, etc. The gun would then be rusted in acid or submerged in sand and mud and some more tests would then be conducted.

Browning's pistols passed the whole test series with flying colors. It was the first firearm to undergo such a test, firing continuously 6000 cartridges, a record broken only in 1917 when Browning's recoil-operated machine gun fired a 40000 rounds test."

ปืนที่ยิงเทียบกับโคลท์ครั้งนั้นคือซาเวจ  ซึ่งเป็นออโตฯ เหมือนกัน  ปืนลูกโม่ "ตกรอบแรก" ไปแล้วครับ ไม่ถึง 1000 นัดโม่ก็ติดเพราะเขม่าที่จับหน้าโม่

                              ในความเห็นอาจาร์ย    ปืนออโต้โครงโพลิเมอร์ของเจ้าใดทนทาน(โดยรวมทั้งโครง สไลด์ ลำกล้อง ฯลฯ)มากที่สุดครับ

[vuttichai]

ความคิดส่วนตัวไม่มีทางที่ลูกโม่แบบไหนทนทานสู้กล็อคใด้ ถ้ามีคนเอาลูกมาให้ฟรีหรือออกค่าลูกให้ผมยินดียิง10000นัด แบบตะกั่วไม่ต้องล้างไม่กลัวพังครับยืนยันอีกที.