กรีซน่าถังแตกมั้ยล่ะครับ ขนาดกำลังล้มละลาย ยังมีF16ร้อยกว่าลำ

[carrera]

ผมว่ายังช้าไปครับ 2ปีคงเหมือน กรีซ ตอนนี้ เรื่องระบบและผลกระทบการเงินของ
โลกเร็วมากกว่าเดิมครับ 
ไม่เห็นประเทศสารขัณฑ์ที่ว่าพูดถึงเรื่องหนี้ของประเทศ และเงินทุนสำรองเหลือ
เท่าไรแล้ว

สองปี ในใจผมว่ามันนานกว่านั้น

[a lone wolf]

ถ้าเมืองไทยเป็นแบบนี้   ผมให้ไม่เกิน  10  ปี   ครับ   รับรองมีแตก

นองจาก.....

ตอนนี้ก็ใกล้เคียงมากแล้วครับ, ลองดูโฆษณาหมู่บ้านจัดสรรซิครับ... พะหัวเอาไว้เลยว่าราคาต่ำสุดที่กี่ล้านเท่านั้นเท่านี้ เพราะเขาต้องการสื่อสารว่า"ราคาบ้านเป็นตัวคัดกรองเพื่อนบ้าน"ครับ...

สมัยก่อนเมื่อไม่กี่ปีผ่านมา หากโฆษณาบ้านจัดสรรต้องเน้นว่าราคาไม่แพง แต่คุณภาพดี สิ่งแวดล้อมดี, แต่เดี๋ยวนี้ไม่ใช่แล้ว กลายเป็นโฆษณาว่าโครงการของฉันราคาแพงงงงง... แล้วที่แสบที่สุดก็คือยอดขายกระฉูด, หากนึกไม่ออกให้ดูบ้านของบริษัทที่เน้นตลาดบน เช่น QH, LH ฯลฯ ซิครับ ยอดขายถล่มทลายจนหุ้นราคาสูงปรี๊ดด...

แล้วในที่สุดไม่ว่าโครงการประชานิยมจะเป็นอย่างไร ประเทศชาติจะมีหนี้สินล้นพ้นเท่าไหร่ มันก็จะมีคนกลุ่มหนึ่งที่ไม่ต้องกังวลอะไรทั้งสิ้น เพราะมีอาชีพซื้อมาขายไปหรือนักการเมือง เมื่อไหร่ที่ค่าครองชีพแพงหรือค่าแรงขั้นต่ำสูงเท่าไหร่ มันก็เป็นพ่อค้าคนกลางกินกำไรคำโตขึ้น ทั้งขึ้นทั้งล่องเหมือนทุ่นลอยน้ำที่ผิวน้ำตลอดเวลา... พวกนี้ต่างหากครับที่คนโง่ทั้งหลายจะต้องฉลาดและรู้ตื่นไม่หลงกลถูกปั่นหัวให้ชนกับโน่นชนกับนี่ แล้วในที่สุดก็"พวกเดิมนั่นแหละ"ที่เสวยสุข...

หากให้จี้จุดชี้กันให้เห็นชัดๆ เอากลุ่มโตๆที่เด่นๆ ก็ลองดูนักการเมือง/พ่อค้ารายใหญ่/นายธนาคาร ฯลฯ ซิครับ... พวกนี้เป็นกลุ่มเดิม เดิมๆๆๆๆๆ มาตลอดตั้งแต่สมัยเปลี่ยนแปลงการปกครอง 2475 แล้ว เพียงแต่ส่งผ่านต่อมาให้ลูกให้หลานมาเป็นทอดๆ, สมัยทหารมีอำนาจก็เข้ากับทหาร สมัยนักการเมืองพวกไหนมีอำนาจก็เข้ากับพวกนั้นย้ายไปเรื่อย(ลองดูนามสกุล สส.ปาร์ตี้ลิสต์ ของพรรครัฐบาล - แล้วจะเห็นรายการยาวเหยียดเป็นขุนนางเก่าแก่สารพัดตระกูลฯ)...

สรุปตบท้ายว่าต้องบังคับใช้กฎหมายให้ได้ผลครับ... ยาดีที่สุด กฎหมายฉบับเดิมนั่นแหละ แต่บังคับใช้ให้ดีๆ...

เรื่องอื่นเห็นด้วยกับพี่นายสมชาย (ฮา) รักในหลวงทั้งสิ้น
สิ่งที่จะเสริมคือเรื่องสังคมกับราคาบ้านจัดสรร
เมื่อวันก่อนขับผ่านเสาไฟฟ้าแถวๆเส้นนวมินทร์
เสาเดียวกันมีป้ายติดสองป้าย
ป้ายหนึ่งเป็นคอนโด ....เชิญชวนว่าผ่อนเดือนละ 790.-
อีกป้ายเป็นโครงการบ้านจัดสรร บอกว่าราคาเริ่มต้น 15 ล้านบาท
ผมควรฮาหรือวงเล็บว่า (ไม่ฮา) ดีเนี่ย

[naisomchai]

เรื่องอื่นเห็นด้วยกับพี่นายสมชาย (ฮา) รักในหลวงทั้งสิ้น
สิ่งที่จะเสริมคือเรื่องสังคมกับราคาบ้านจัดสรร
เมื่อวันก่อนขับผ่านเสาไฟฟ้าแถวๆเส้นนวมินทร์
เสาเดียวกันมีป้ายติดสองป้าย
ป้ายหนึ่งเป็นคอนโด ....เชิญชวนว่าผ่อนเดือนละ 790.-
อีกป้ายเป็นโครงการบ้านจัดสรร บอกว่าราคาเริ่มต้น 15 ล้านบาท
ผมควรฮาหรือวงเล็บว่า (ไม่ฮา) ดีเนี่ย

ขอบคุณครับ... ฮาไม่ค่อยออกเหมือนกัน เพราะคนไทยไม่ได้แบ่งชั้นวรรณะกันเข้มข้นเหมือนอินเดีย ซึ่งทำให้คนอินเดียยอมรับความแตกต่างกันได้...
ยิ่งถ่างชั้นกันเด็ดขาดมากเท่าไหร่ แล้วไม่มีกลไกทำให้ระยะห่างน้อยลง... กลัวว่าในที่สุดจะกลายเป็นน้ำผึ้งหยดเดียวครับ(ที่จริงที่เผาห้างหรูนั่นก็ใช่)...

[เบิ้ม]

ผู้เขียนๆได้น่าสนใจครับ


จุดจบของวิกฤติหนี้ยูโร    vote [ถูกใจ] [แจ้งลบ] ติดต่อทีมงาน

วันหยุดนี้ผมได้อ่านทุกอย่างเกียวกับวิกฤติยูโร  ผสมกับสิ่งที่ผมได้รับรู้จากการอ่านเรื่องวิกฤตินี้ ในรอบก่อนๆ
ได้ข้อสรุปว่าวิกฤติต้องเกิดแน่ๆ  ทางแก้ มี แต่มันจะแก้ไม่ได้ เพราะคนนักการเมืองและประชาชน ไม่ยอม

ซึงมันก้เท่ากับแก้ไม่ได้  ถ้าเค้ายอมแก้ และแก้ได้  ก็คงไม่เลือกวิธีซื้อเวลาไปเรือยๆ
เรามาว่าถึงตัวปัญหาหลักดีกว่า จะได้ไม่เสียเวลาเขียนมากๆ

ปัญหาหลักแน่นอนเป็นเรื่องหนี้สินที่ กู้เอาไปใช้อย่างฟุ่มเฟือยและเกินตัว
เดิมกรีซ เป็นประเทศเล็กๆที่ไม่มีเครดิตดีนัก กู้เงิน   ก้กู้ได้ยากดอกก้แพง
พอมาเป็นสมาชิกกลุ่มยูโร  ทีนี้ก้ กู้ง่าย ดอกก้ถุก    ทีนี้ก้กู้กันแหลกลาญสิครับ

ที่กรีซ อาจจะใช้กันแบบล้างผลาญ  และสิ้นคิดไปหน่อย อันนี้เป็นวัฒนธรรมของคนประเทศ นี้คือสุขนิยม

ขี้เกียจ และ  ขาดการรับผิดชอบ  พวกเค้าไม่อายเลยที่จะชักดาบ
แล้วถามว่าประเทศอื่นหละดีกว่ากรีซมากนักหรือ ผมว่าถึงจะดีกว่า ก้ดีกว่าไม่มากครับ

เหตุผลคือหลังจากรวมยูโรแล้ว  เครดิตแต่ละประเทศดีขึ้น  นโยบายรัฐสวัสดิ์การ ถูกนำมาใช้อย่างแพร่หลาย

เรื่องการศึกษา  เจ็บป่วยก้ยังพอทนครับ เพราะมันจำเป็น     ถ้ารัฐ อุดหนุนไหว ก้ควรอุดหนุน

แต่สวัสดิ์การ คนว่างงานที่เท่าเทียมนี่สิครับ เป็นตัวอันตราย และอันตรายที่สุดเลยก้ว่าได้


ที่กรีซไมต้องพูดถึง  นักการเมืองหมกเม็ด ทำตัวเลขหรอกตั้งแต่เริ่มต้นแล้ว
เราพูดถึงประเทศดีดี  ดีกว่า   ดูสเปน สิครับ เศรษฐกิจ เค้าก้โอเค หนี้สาธารณะ ก้น้อย

จนกระทั้งเกิดปัญหาปี2008 เศรษฐกิจโลกก้เริ่มจะไม่ดี  งานง่ายๆสบายๆ เงินดีดีเริ่มจะหายาก       


ประชาชน ก้เลย พากันเป้นบุคคลว่างงานกัน ให้รัฐเลี้ยง

รัฐต้องจ่าย 70% ของเงินเดือนเชียวนะครับ อัตตาการว่างงานถีบตัวขึ้นอย่างรวดเร็ว จนตัวเลขปัจจุบันนี้สูงถึง26%

มากนะครับ มันเท่ากับ  ในทุกคนสเปน สี่คน จะมีคนว่างงานหนึงคน    เงินจำนวนมหาศาลที่ต้องมาเลี้ยงประชากรเหล่านี้

รัฐจะเอามาจากไหนหละครับ  เศรษฐกิจไม่ดี ภาษีก้เก็บไม่ค่อยจะได้  แถมคนก้จะทำตัวให้ตกงาน มากขึ้นเรือยๆ

รัฐก้ต้องไปกู้ อันนื้ คือเหตุผลหลักครับที่หนี้สาธารณะของสเปนพุ่งพรวด  พรวดขึนไปเรือยๆ

เรื่องภาระหนี้สินของภาคอสังหาที่เน่าอยุ่ในแบงค์ จะว่าเยอะมันก้เยอะ   แต่มันก้ยังมิวิธี  แก้ไข

จะเพิ่มทุน    จะตั้งแบดแบงค์  (คล้ายๆกับ amc บ้านเรา  )แยกหนี้เสียออกไปบริหารต่างหาก
เหลือส่วนที่ยังดีก้ดำเนินงานต่อไป   

ในส่วนของลูกหนี้  กับเจ้าหนี้ ก้ไปคุย ไปประนอมหนี้  แฮร์คัท หรือ หาทางซื้อหนี้คืนในขั้นตอนต่างๆได้

มันแก้ได้ครับ    ตรงนี้จึงไม่ได้เป็นปัญหาหลักทีสุด

ปัญหาหลักทีสุด กลับไปอยู่ที่การเลี้ยงประชาชน ของรัฐ  และรัฐ จะไปกู้เงินอีกเท่าไหร่ จึงจะพอเลี้ยงประชากรที่ตกงานได้

ที่สเปน ไมได้แต่งตัวเลข เพื่อหลอกก็เงินไปผลาญ แบบกรีซ   ยังจะเจ็งเลย   แล้วคิดหรือครับว่าสมาชิกยูโร จะมีแย่แค่

กรีซ  อิตาลี สเปน  โปรตุเกส    ประเทศอื่นๆในกลุ่มจะไม่มีปัญหาแบบนี้อีกหรือ

อย่าลืมว่ารูปแบบหลักที่ตามๆกัน ด้วยความชื่นชม อย่างเยอรมัน  ฝรั่งเศส    มีฐานะการคลังเป้นอย่างไร


แล้วประเทศอื่นๆที่เลียนแบบและตามๆกัน แต่มีสภาพเศรษฐกิจที่อ่อนแอกว่า   จะไม่มีปัญหาในแบบเดียวกัน

ยูโร หนะเน่าใน และเน่าในมานานแล้ว อย่างไร ก้คงไม่มีทางรอด แค่รอเวลาเจ็งเท่านั้น

การรวมภาคการเงิน  แต่ไม่ยอมรวมภาคการคลัง  ก็เท่ากับ ใช้เงินกระเป่าเดียวกัน  แต่ต่างคนต่างใช้ตามใจตัวเอง

แล้วบางคนมือเติบ  ใช้จนจะเจ็ง มันก้จะฉุดให้เพือนเดือดร้อนไปด้วย    เรืองอย่างนี้มันต้องเกิด    อย่างไรก้ต้องเกิด

และทุกคนก้รู้ดีว่าปัญหา มันอยู่ตรงนี้  จึงขาดความเชื่อมั่น    ถ้ารูรัวตรงนี้ถูกอุด     การคลังเป็นอันหนึงอันเดียวกัน

ก็จะรับประกันได้ว่าจะไม่มีใครเปรี้ยวอีก       ความเชื่อมันก้จะกลับมา ปัญหาอย่างอื่นก้จะค่อยๆแก้ไปได้


วิกฤตินี้ถูกเรียกว่าวิกฤติ ความเชื่อมั่น   เพราะจริงมันก้เป้นเรืองความเชื่อมันเพียวๆ   ถ้าแก้ปัญหาเรืองความเชื่อมันได้ ปัยหาก้จะคลี่คลาย

แต่ใครหละจะไปแตะตรงนี้ได้   ประชาชน ในประเทศต่างๆก้คุ้นเคยกับ การอุ้มชูจากรัฐโดยเท่าเทียม จำเป็นจริงๆ หรือไม่จำเป้นจรีงๆ ก้เป้นหน้าที่ของรัฐต้องไปกู้หนี้ยืมสิน มารีไฟแนนซ์ มาเลี้ยงดู

ปัญหาจึงไม่สามารถแก้ได้  ใครๆที่เข้าใจ  ก้รู้เมื่อรู้ก้ไม่ยอมลงทุน มีเงินก้เก็บเอาไว้ หรือไปฝากที่ประเทศอื่นๆที่ไมมีปัญหา

ไม่ยอมลงทุน ไมมีกิจกรรมทางเศรษฐกิจ   วงจร แห่งปัญหาก้หนักข้อ ลุกลามขึ้นเรือยๆ

ดึกมากแล้วไม่พร่ามต่อหละครับ   สรุปปัญหาหลัก คือสวัสดิ์การคนตกงาน ของประเทศในยุโรป
ปัญหาหนี้สิน เป้นปัญหารอง

ทางแก้คือต้องมีการรวมการคลัง เพื่อรับประกันให้เห้นว่า จะไม่มีกรีซ1 กรีซ2  กรีซ3 ฯลฯ
ความเชื่อมันก้จะมา 
กิจกรรมการลงทุน การค้าการขาย   ก้จะกลับมาดำเนินต่อไปได้ 

แต่เสียดาย ไม่มีใครยอมหรอกครับ รวมกันทางด้านผลประโยชน์ แต่ละประเทศก้โอเค

แต่รวมกันถูกกรอบ ความรับผิดชอบ บังคับ  ไม่มีใครยอมแน่นอน
ปัญหาวิกฤติหนี้ยุโรป จึงไม่มีทางแก้ และมีแต่ลุกลาม รอเวลาบรรลัยวอดวายกันไป

พอเจ็งกันหมดแล้ว ก้ค่อยไปวางกฎ วางระเบียบที่ถูกต้องกันใหม่  บนกองซาก ปรักหังพัง
ช่วยกันสร้างขึ้นมาใหม่ 

http://www.pantip.com/cafe/sinthorn/topic/I12154930/I12154930.html

[Jakkathorn]

ตกลงตอนนี้ เหลือแต่พี่จีนสินะครับ ที่ล่ำซำเอาๆ 

[bigbang]

สรุปสุดท้าย ประชาชนกรีซต้องก้มหน้ารับกรรม ที่ตัวเองได้เพลินกับการก่อหนี้อยู่ดีครับ  ประชากรมีไม่มากก็ฟื้นเร็วครับ

ยิ่งทั่วโลกมีวิกฤติมากเท่าไรก็ทำให้ คำสอนของในหลวงท่าน เรื่อง "เศรษฐกิจพอเพียง" จะเป็นสัจจะธรรม
และยอมรับกันทั่วโลก ว่าใช้แก้วิกฤตโลกได้จริงครับ     

[telekbook - รักในหลวง]

ขอให้ไทยอย่าเป็นอย่างนั้นเลยครับ

[เบิ้ม]

ขอให้ไทยอย่าเป็นอย่างนั้นเลยครับ

ผมว่าไทยยังห่างไกลยุโรปมาครับ เค้ารับสวัสดิการระดับสูงมานานหลายสิบปี จนเคยตัว สบายๆกินบุญเก่า ประชาชนไม่กะตือรือร้น ยกเว้นบางชาติที่ขยัน+ฉลาด,เช่นเยอรมัน 

[พญาจงอาง +รักในหลวง+]

ขอคอมเม๊นต์เฉพาะเรื่องที่ตัวเองชอบ กรณีเครื่องบินขับไล่ F-16 ที่กรีซมีประจำการและพร้อมรบมากกว่าร้อยลำนั้น ผมว่ายังไงเขาคงไม่ขายเพื่อลดภาระค่าใช้จ่ายของการปฏิบัติการณ์ของอากาศยานเหล่านี้แน่นอนรวมทั้งอากาศยานประเภทอื่นๆอย่างมากก็แค่สั่งกราวด์ ถึงขายก็ต้องได้รับความเห็นชอบจากคุณกันลูกพี่ใหญ่ก่อนหรือไม่คุณกันก็จะเอามาเก็บรักษาสภาพไว้ที่ทะเลทรายของฐานทัพอากาศ Davis Monthan ใน Arizona
อีกอย่างที่นักการทหารทั่วโลกรู้กันคือกรีซกับตุรกีมีปัญหาข้อพิพาทดินแดนเหนือหมู่เกาะในทะเลอีเจียนและไซปรัสบางส่วน เป็นไม่ได้ที่กรีซจะยอมลดแสนยานุภาพของตัวเองลงให้ด้อยกว่าเติร์ก หุหุ(In My Opinion Only)

[น้าเสก คนเดิม]

บล็อคใหม่ ๆ ทั้งนั้น...เราน่าจะแอบจิ๊กมา..จักโหล..(ฮ่า ๆ)