เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
พฤษภาคม 16, 2025, 01:25:32 PM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เวบบอร์ดอวป.ยินดีต้อนรับสุภาพชนทุกท่าน กรุณาใช้คำสุภาพด้วยครับ
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: [1]
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: ทฤษฎีแห่งความแม่นยำของกระสุน  (อ่าน 3245 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
poe kerpetkaew
Sr. Member
****

คะแนน 2
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 806


« เมื่อ: มกราคม 09, 2005, 01:25:44 PM »

-ทำไมปืนอัดลมจึงแม่นที่สุดครับ ถ้าทำหัว .22 LR ให้มีกระโปรงแบบลูกปืนลมน่าจะแม่นขึ้นไหม ?
-เคยได้ยินค่าสัมประสิทธิ์(k)ที่แสดงถึงความแม่นยำ  อยากทราบว่าค่า k ตัวนี้มีที่มาอย่างไร เอาแบบง่าย ๆ ครับ ไม่ต้องละเอียดมากเพราะอ่อนเลขกับฟิสิคส์
-มีกระสุนมากมายหลายแบบพัฒนาขึ้นมาจากการเอาปลอก .308 มาตัดแล้วบีบคอขวด เช่น 6 มม.พีพีซี.ปรากฏว่าแม่นกว่าของเดิม นักออกแบบกระสุนพวกนี้เขารู้ตั้งแต่ในมุ้งแล้วใช่ไหมครับว่าทำออกมาแล้วแม่นสุดยอด คือผมเชื่อว่าเขาต้องเข้าใจทฤษฎีแห่งความแม่นยำของกระสุน ผมสังเกตว่ากระสุนที่แม่น ปลอกจะค่อนข้างตรง (.22, .45, .38, .308) ทีนี้สงสัยต่อว่าเจ้า .308 นี่มันต้องมีอะไรที่เป็นความลับอยู่ (สมมุตินะครับ เช่น ratio ระหว่างปริมาตรปลอกกับ พท.หน้าตัดปลายปลอก) ซึ่งผมไม่รู้ว่ามันคืออะไร จึงขอความรู้เรื่องนี้ครับ     
บันทึกการเข้า
Choltit
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 143
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 16292



« ตอบ #1 เมื่อ: มกราคม 09, 2005, 02:32:15 PM »

๑.  ผมไม่เชื่อว่าปืนอัดลมแม่นยำที่สุดครับ
๒.  ทฤษฏีตายตัวไม่มี  ต่างแพ้กฎธรรมชาติครับ ดิน ฟ้า อากาศ  และธาตุ
ถ้าควบคุมธรรมชาติเป็นค่าตายตัวได้  ทฤษฎีตายตัวก็เกิดได้ครับ
บันทึกการเข้า

สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
*****

คะแนน 3539
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 12903



« ตอบ #2 เมื่อ: มกราคม 09, 2005, 04:08:57 PM »

6 มม.PPC ไม่ได้ทำจากปลอก.308   .22PPC กับ 6PPC ทำจาก.220 รัสเชี่ยน  และ.220 รัสเชี่ยน ก็ทำจากปลอกอาก้า (7.62x39มม) แต่เปลี่ยนไพรเมอร์ มาใช้ไพรเมอร์เบอร์เล็ก
6 มม.ที่ทำจากปลอก.308 คือ.243 วินฯ
บันทึกการเข้า
---น้ำตาเสือดำ---
Full Member
***

คะแนน 8
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 314


« ตอบ #3 เมื่อ: มกราคม 09, 2005, 09:32:49 PM »

นั้นน่ะสิครับ ทำไมปืนอัดลมต้องแม่นที่สุด หรือ รีคอยน้อย?? หรือไม่เกี่ยว
บันทึกการเข้า

...จูบเย้ยจันทร์...     นโปเลียนกล่าวไว้ว่า..."พระเจ้าจะอยู่ข้างผู้ที่มีปืนใหญ่ที่สุด"...
Iamshootinghere
Sr. Member
****

คะแนน 2
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 552


« ตอบ #4 เมื่อ: มกราคม 10, 2005, 09:18:43 AM »

เอาอะไรเป็นตัววัดความแม่นของกระสุนละครับ ถ้ากระสุนเหมือนกันแต่ยิงจากปืนคนละกระบอก ก็ได้กลุ่มต่างกันแล้วไม่ใช่หรือครับ Huh
บันทึกการเข้า

"You not the only one who makes mistakes, but they're the only thing that you can truly call you own"
Billy Joel
ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙
Guns & Games Staff
Hero Member
*****

คะแนน 1428
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 6023



« ตอบ #5 เมื่อ: มกราคม 10, 2005, 01:28:19 PM »

ที่คุณโพธิ์ ว่าปืนอัดลมแม่นที่สุด  น่าจะมาจากการแข่ง BR-50 (เลิกจัดแข่งไปแล้ว) ที่เอาเป้าขนาดเดียวกันให้ปืนลม  ปืนลูกกรด และปืนชนวนกลาง ยิงแข่งกันครับ   โดยปืนลมยิงที่ 25 หลา  ลูกกรด 50 หลา  ชนวนกลาง 100 หลา  แข่งกันได้สองปี ต้องยืดระยะปืนลมออกไปเป็น 35 หลา เพราะคะแนนออกมาเหนือกว่าลูกกรดและปืนชนวนกลาง   ที่คะแนนดีเพราะมีการจับเวลาด้วยครับ  ปืนลมที่ไม่มีรีคอยล์จึงยิงซ้ำได้เร็วกว่า  นอกจากนี้ยังได้เปรียบปืนดินขับที่ความแปรปรวนของกระสุนต่ำมาก

ถ้าเอาปืนลมยาวมายิงแข่งกับปืนลูกกรดยาวที่ระยะ 50 เมตร  ผมเอาซีแซดลูกกรดธรรมดานี่แหละ กล้าแข่งท้าพนันกับปืนลมยาวเบอร์ 1 เบอร์ 2 ทุกยี่ห้อในโลกครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 10, 2005, 07:38:34 PM โดย panisuan » บันทึกการเข้า

ผมเป็นลูกหลานจีนอพยพ  ทวดแซ่อิ๊ว ตาแซ่เล้า ปู่แซ่อึ๊ง   
เมืองไทยให้โอกาสทุกอย่าง  ไม่มีข้ออ้างเรื่องชนชั้น
ผมได้กราบแทบพระบาทในหลวงเป็นมงคลสูงสุดของชีวิต
poe kerpetkaew
Sr. Member
****

คะแนน 2
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 806


« ตอบ #6 เมื่อ: มกราคม 10, 2005, 02:39:05 PM »

ระยะ 10 ม.ติดกล้องพาดยิงช้า ๆ ลูกกรดจะทำกลุ่มได้เล็กกว่าปืนลมไหมครับ ??
บันทึกการเข้า
jakrit97 - รักในหลวง -
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 164
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5466


Dead boy can't shoot!


« ตอบ #7 เมื่อ: มกราคม 10, 2005, 03:50:03 PM »

-ทำไมปืนอัดลมจึงแม่นที่สุดครับ ถ้าทำหัว .22 LR ให้มีกระโปรงแบบลูกปืนลมน่าจะแม่นขึ้นไหม ?
ผมว่าหัวกระสุนที่เป็นท้ายเรือ (ดัดจริตเรียกเองครับ ... Boat Tail เช่น HPBT) น่าจะทำให้แม่นได้ง่าย เพราะท้ายเรียวลดแรงฉุด ...

-เคยได้ยินค่าสัมประสิทธิ์(k)ที่แสดงถึงความแม่นยำ  อยากทราบว่าค่า k ตัวนี้มีที่มาอย่างไร เอาแบบง่าย ๆ ครับ ไม่ต้องละเอียดมากเพราะอ่อนเลขกับฟิสิคส์
เคยได้ยินแต่ค่า k ที่เป็นดัชนีบอกความแข็งของสปริงครับ สปริงยาวเท่าเดิม k มากขึ้นก็แข็งมากขึ้น ... ถ้ามีดัชนีอะไรที่บอกได้ว่าปืนกระบอกไหนแม่นกว่ากันโดยไม่ต้องยิงคงดีไม่น้อยครับ  Grin

-มีกระสุนมากมายหลายแบบพัฒนาขึ้นมาจากการเอาปลอก .308 มาตัดแล้วบีบคอขวด เช่น 6 มม.พีพีซี.ปรากฏว่าแม่นกว่าของเดิม นักออกแบบกระสุนพวกนี้เขารู้ตั้งแต่ในมุ้งแล้วใช่ไหมครับว่าทำออกมาแล้วแม่นสุดยอด คือผมเชื่อว่าเขาต้องเข้าใจทฤษฎีแห่งความแม่นยำของกระสุน ผมสังเกตว่ากระสุนที่แม่น ปลอกจะค่อนข้างตรง (.22, .45, .38, .308) ทีนี้สงสัยต่อว่าเจ้า .308 นี่มันต้องมีอะไรที่เป็นความลับอยู่ (สมมุตินะครับ เช่น ratio ระหว่างปริมาตรปลอกกับ พท.หน้าตัดปลายปลอก) ซึ่งผมไม่รู้ว่ามันคืออะไร จึงขอความรู้เรื่องนี้ครับ     
ผมเดาว่า .375 H&H แตกเผ่าพันธุ์มากกว่าครับ

เรื่องการสร้างกระสุนแบบใหม่ ผมว่าเป็นเรื่องของคนชอบทดลองครับ ลองแล้วได้ผลดีก็ดีไป ลองแล้วไม่ได้ความก็โยนทิ้งไป เท่าที่อ่าน อวป. มา คนที่คิดกระสุนใหม่อาจเป็นพวกนักล่าสัตว์ที่ต้องการกระสุนแรงกว่าขนาดนี้ แต่ไม่เกินขนาดนี้ โดยต้องใส่ในโครงปืนขนาดนี้ได้ .. เลยได้กระสุนขนาดใหม่เพิ่มขึ้นมา ...

 Grin
บันทึกการเข้า

สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
*****

คะแนน 3539
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 12903



« ตอบ #8 เมื่อ: มกราคม 10, 2005, 04:43:31 PM »

ผมว่าหัวกระสุนที่เป็นท้ายเรือ (ดัดจริตเรียกเองครับ ... Boat Tail เช่น HPBT) น่าจะทำให้แม่นได้ง่าย เพราะท้ายเรียวลดแรงฉุด ...
ผมเดาว่า .375 H&H แตกเผ่าพันธุ์มากกว่าครับ

ท้ายเรียวลดแรงฉุด ...ไม่ได้ช่วยเรื่องความแม่นยำโดยตรง  แต่จะช่วยรักษาความเร็วกระสุนไม่ให้ตกไวมากกว่า   ถ้าช่วยเรื่องแม่นก็มีบ้างแต่น้อยมาก คือเทอร์บูแลนซ์ท้ายหัวกระสุน มันโดนลมตี จูงให้เป๋ได้นิดหน่อย  กระสุนท้ายเรียว เทอร์บูแลนซ์จะเล็กลง
ส่วนเรื่อง.375 H&H จริง ๆ แล้วเป็นกระสุนต้นฉบับ  และกระสุนแม็กนั่ม 80% ดัดแปลงไปจากปลอกของ.375
บันทึกการเข้า
ออด
Hero Member
*****

คะแนน 17
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2870


« ตอบ #9 เมื่อ: มกราคม 10, 2005, 06:16:40 PM »


ถ้าเอาปืนลมยาวมายิงแข่งกับปืนลูกกรดยาวที่ระยะ 50 เมตร  ผมเอาซีแซดลูกกรดธรรมดานี่แหละ กล้าแข่งท้าพนันกับปืนลมยาวเบอร์ 1 เบอร์ 2 ทุกยี่ห้อในโลกครับ

ฮ่า ๆ
บันทึกการเข้า

"..รักปืน ชอบปืน หมั่นฝึกซ้อมและดูแลรักษาให้ดี.."
                    "..มีปืน ต้องมีสติ.."
ออด
Hero Member
*****

คะแนน 17
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2870


« ตอบ #10 เมื่อ: มกราคม 10, 2005, 06:28:56 PM »

ระยะ 10 ม.ติดกล้องพาดยิงช้า ๆ ลูกกรดจะทำกลุ่มได้เล็กกว่าปืนลมไหมครับ ??

ขึ้นอยู่กับคนยิงครับ ระยะแค่ 10 เมตร ไม่ว่าลูกกรด หรือปืนอัดลมยาว ถ้าพาดแท่นยิงเหมือนกันหละก็ ผมว่ายิงร้อยรูได้เหมือนกันไม่ต่างกัน  แต่ถ้าระยะ 10 เมตร แล้วใช้ปืนยาวเหมือนกัน ยืนยิง กลุ่มกระสุนของปืนอัดลมจะดีกว่าเพราะแรงรีคอยน้อยกว่าปืนลูกกรด เพราะฉะนั้นกลุ่มจะดีกว่าแน่นนอน (ถ้าเป็นคนยิงคนเดียวกัน และต้องถนัดในการใช้ปืนทั้งปืนลูกกรดและปืนอัดลม)  แต่ก็ไม่แน่เสมอไป ถ้าผู้ยิงฝีมือดี ๆ สามารถยืนยิงทำกลุ่มกระสุนในปืนลูกกรดและปืนอัดลมได้ไม่ต่างกัน เพราะระยะมันใกล้แค่ 10 เมตร
บันทึกการเข้า

"..รักปืน ชอบปืน หมั่นฝึกซ้อมและดูแลรักษาให้ดี.."
                    "..มีปืน ต้องมีสติ.."
ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙
Guns & Games Staff
Hero Member
*****

คะแนน 1428
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 6023



« ตอบ #11 เมื่อ: มกราคม 10, 2005, 07:48:32 PM »

ที่ 10 เมตร  ปืนอัดลมระดับแข่งขันทำกลุ่มกระสุนได้ครึ่งมิลลิเมตรครับ คือหัวกระสุน 4.5 มม. รูที่ยิงไป 5 นัดวัดได้แค่ 5 มม.เท่านั้น  และถ้ายิงต่อๆ ไปเป็น 10 นัด ก็แทบดูไม่ออกว่ารูนั้นขยายใหญ่ขึ้น   สำหรับระยะ 10 เมตรนี้  ถ้าลูกกรดเป็นปืนแข่งชั้นดี  และกระสุนดี  ก็จะยิงได้กลุ่มเล็กเท่าๆ นี้แหละครับ  ไม่ดีไปกว่านี้   แต่ถ้ากระสุนไม่ดีก็จะแพ้ปืนลม  หรือถ้าจะให้เทียบระหว่าง ซีแซด ธรรมดา  กับปืนลมระดับแข่งขัน  ระยะ 10 เมตร ยิงในร่มไม่มีลมตีแรงๆ นี่ ปืนลมชนะแน่นอนครับ

สังเกตนะครับ  มีข้อแม้หลายประการเมื่อจะเทียบว่าปืนอะไรขนาดไหนใครแม่นกว่ากัน
บันทึกการเข้า

ผมเป็นลูกหลานจีนอพยพ  ทวดแซ่อิ๊ว ตาแซ่เล้า ปู่แซ่อึ๊ง   
เมืองไทยให้โอกาสทุกอย่าง  ไม่มีข้ออ้างเรื่องชนชั้น
ผมได้กราบแทบพระบาทในหลวงเป็นมงคลสูงสุดของชีวิต
หน้า: [1]
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.055 วินาที กับ 21 คำสั่ง