เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
กันยายน 14, 2025, 02:43:49 AM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เวบบอร์ดอวป.ยินดีต้อนรับสุภาพชนทุกท่าน กรุณาใช้คำสุภาพด้วยครับ
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: [1] 2 3
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: ท่านจนท.ตำรวจและทหาร เชิญทางนี้จ้า :P  (อ่าน 3353 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
Kengkung
บุคคลทั่วไป
« เมื่อ: สิงหาคม 01, 2006, 01:42:16 AM »

เรื่องของเรื่องคือ เป็นหัวข้อที่ผมสงสัยมานานแล้ว พอดีเพิ่งจะนึกได้ เลยขอรบกวนถามท่าน จนท. ชุดจับกุม(ในสถานการณ์ที่จนท.เป็นฝ่ายบุกจับ)ไม่ว่าเป็นตำรวจหรือทหาร ในขณะที่ท่านจนท. บุกเข้าชาร์จคนร้ายที่มีอาวุธปืน หรือ ในคดีร้ายแรง และท่านจนท.ใช้อาวุธปืนพก โดยชักแล้วเล็ง เตรียมพร้อมที่จะยิงเมื่อคนร้ายต่อสู้ อยากถามว่าในท่าดังกล่าว กล่าวคือเป็นท่าที่เรา ชี้ปืนไปยังคนร้าย ท่านี้จากที่ผมได้ลองทดสอบมา(กับเป้ากระดาษ) แขนของเราและปืนจะบังทัศนวิสัย ในการมองเห็นว่าคนร้ายกำลังจะยิงต่อสู้เรา หรือ กำลังชักอาวุธปืน หรือ อาจจะควักโทรศัพท์มือถือก็เป็นได้ อยากทราบว่าท่านมีวิธีการอย่างไร ที่ไม่ให้ปืนของเราที่กำลังชี้เป้าหมายที่เป็นคนร้ายอยู่นั้น บังการมองเห็นของเรา เพื่อจะได้ตัดสินใจว่าจะยิงหรือไม่ยิง Huh Huh Huh เพราะเราต้องคำนึงถึงกฎหมาย ก่อนจะตัดสินใจยิงเพื่อป้องกัน และ เป็นกรณีเดียวกับการป้องกันตัว ของประชาชนตามกฎหมายด้วยครับ ซึ่งต้องเป็นไปตามองค์ประกอบของกฎหมายเรื่องป้องกัน(ภยันตรายใกล้ถึงตัว+มิอาจหลีกเลี่ยงได้)

ป.ล.ในสถานการณ์ทั่วๆไป จนท.เป็นฝ่ายรับ คาดว่าไม่น่ามีปัญหาเรื่องชักปืน+เล็งแล้วบังทัศนวิสัย แต่อยากทราบในสถานการณ์ที่จนท.เป็นฝ่ายบุกจับกุมครับ Wink Wink Wink ความเห็นผมส่วนตัว(เดา) คือการหดปืนเข้าหาตัวในท่า Low Ready ใช้ได้หรือเปล่าครับ แต่เห็นในหนังตำรวจฝรั่งใช้วิธีเอียงคอไปด้านที่ตนถนัด โดยตัวเองยังยืดแขนชี้ปืนเหมือนเดิม :Smiley :Smiley :Smiley

ป.ล.2 ถ้าคำถามนี้ ไม่เหมาะสม แต่ประการใด ขออภัยทุกท่านมา ณ โอกาสนี้ด้วยครับ และ พร้อมยินดีที่จะลบคำถามนี้ครับ ขอบคุณครับผม หลงรัก หลงรัก หลงรัก
บันทึกการเข้า
USP40
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #1 เมื่อ: สิงหาคม 01, 2006, 01:48:59 AM »

อ้างถึง
การหดปืนเข้าหาตัวในท่า Low Ready
that called " Pistol rest " not low ready
อ้างถึง
ในหนังตำรวจฝรั่งใช้วิธีเอียงคอไปด้านที่ตนถนัด โดยตัวเองยังยืดแขนชี้ปืนเหมือนเดิม   
WRONG movie is a movie
บันทึกการเข้า
werasak
Hero Member
*****

คะแนน 74
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2230



« ตอบ #2 เมื่อ: สิงหาคม 01, 2006, 01:51:26 AM »

ในการฝึกจับกุมในขั้นแรกครูสอนเอาไว้ว่าให้ใช้เสียงกับคำสั่งครับ โดยสั่งให้ผู้ที่จะถูกจับหรือผู้ต้องสงสัยหยุดและหันหน้ามาทางผู้จับและยกมือขึ้นให้สูงเหนือหัวและให้แบมือด้วยครับ หรือจะสั่งอย่างไรแล้วแต่สถานการณ์ครับโดยดูได้จากตัวอย่างในหนังฝรั่งหรือทางยูบีซีและในการจับกุมเจ้าหน้าที่ตำรวจจะไม่จับกุมคนเดียวครับจะต้องมีบัดดี้ไปด้วยโดยจะต้องแบ่งหน้าที่การจับกุมและคุ้มกันครับ Grin เดี๋ยวให้ผู้ชำนาญกว่ามาตอบดีกว่าครับ ตั้งแต่ทำงานมายังไม่เคยเข้าจับคนร้ายมีอาวุธปืนในมือซักที ส่วนใหญ่เก็บไว้ที่อื่นครับ Cheesy
บันทึกการเข้า
boon
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #3 เมื่อ: สิงหาคม 01, 2006, 03:02:18 AM »

ต้องรอให้พี่สุรศักดิ์เข้ามาตอบครับ
ท่านอยู่ที่เท๊กซัส ต้องชักปืนจับกุมคนร้ายวันละหลายๆครั้ง ประสพการณ์ล้นจอ
บันทึกการเข้า
NaiMai>รักในหลวง
ไม่ว่าจะมีพร้อมทุกสิ่ง แต่ก็ยังไม่มีสิ่งใดเหนือกว่าความมีสติ
Hero Member
*****

คะแนน 741
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 14573


นายใหม่ รักหมู่


เว็บไซต์
« ตอบ #4 เมื่อ: สิงหาคม 01, 2006, 03:03:05 AM »

 Undecided ผมไม่รู้วิธีอย่างที่ตำรวจหรือทหารเค้าฝึกกัน แต่ถ้าผมเป็นคนที่กำลังถูกจับกุม เห็นเจ้าหน้าที่จ้องปืนอยู่อย่างนั้นคงไม่ขยับล่ะครับ จะคิดหนีก็อีกส่วนหนึ่ง แต่คงไม่พยายามทำกิริยาหรือท่าทางที่อาจส่อให้เข้าใจว่าเป็นภัยคุกคามแก่เจ้าหน้าที่แน่ เพราะที่เห็นรูกลม ๆ น่ะ ปืนนะไม่ใช่ปูน หัวเราะร่าน้ำตาริน
 Undecided และถ้าผมเป็นเจ้าหน้าที่ จะไม่ยิงจนกว่าจะเห็นว่าเป็นภัยคุกคาม เคยเจอกรณีแบบนี้มาแล้ว (ถึงแม้ไม่ได้เป็นเจ้าหน้าที่) ฝ่ายตรงข้ามทำท่าเหมือนชักปืน เราเห็นอย่างนั้นก็เตรียมพร้อมโดยไม่ได้เอาปืนออกมา แล้วรอจนกว่าเห็นชัดว่าสิ่งที่ฝ่ายตรงข้ามเอาออกมานั้นไม่ใช่ปืนหรือมีดหรือสิ่งที่เป็นภัยคุกคามได้ ก็เลยปล่อยครับ Grin
 Grin นายเก่งอย่าลืมครับ ว่าการยิงปืนโดยเฉพาะการยิงแบบต่อสู้ ต้องลืมตาสองตาครับ ศูนย์อยู่ตาขวาบังตาขวาบ้าง แต่ตาซ้ายยังมองเห็นเป้าหมายได้ อีกอย่างทั่วไปขณะเล็งปืนคอจะหดลงมานิดนึง  และจากท่าเล็งนี้ให้พยายามล๊อคตำแหน่งถือปืนเหมือนเดิม แล้วยืดคอขึ้นนิดนึงครับ ปืนจะยังอยู่ในแนวเล็ง แต่เราจะสามารถมองเห็นเป้าหมายได้มากขึ้นครับ Grin
บันทึกการเข้า

Kengkung
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #5 เมื่อ: สิงหาคม 01, 2006, 03:56:10 AM »

ขอขอบคุณทุกท่านมากครับ และ ขอบคุณล่วงหน้าสำหรับความคิดเห็นที่จะมีเพิ่มเติมในอนาคตด้วยครับ หลงรัก หลงรัก หลงรัก
Grin นายเก่งอย่าลืมครับ ว่าการยิงปืนโดยเฉพาะการยิงแบบต่อสู้ ต้องลืมตาสองตาครับ ศูนย์อยู่ตาขวาบังตาขวาบ้าง แต่ตาซ้ายยังมองเห็นเป้าหมายได้ อีกอย่างทั่วไปขณะเล็งปืนคอจะหดลงมานิดนึง และจากท่าเล็งนี้ให้พยายามล๊อคตำแหน่งถือปืนเหมือนเดิม แล้วยืดคอขึ้นนิดนึงครับ ปืนจะยังอยู่ในแนวเล็ง แต่เราจะสามารถมองเห็นเป้าหมายได้มากขึ้นครับ Grin
อ่า....ครับผม สรุป วิธีการของนายใหม่ เอ๊ย! พี่ใหม่ คือแนะนำให้ล็อคตำแหน่งแขนเราและตำแหน่งปืน แล้วยืดคอ(แต่ผมใช้วิธีเงยหน้าแทนนะครับ)ขึ้นนิดนึงนะครับ เคยได้ยินมาเหมือนกันครับว่า ถ้าเราก้มหน้าเข้าหาศูนย์ปืน จะทำให้การมองเห็นของเราลดน้อยลงได้ และเป็นแบบนั้นจริงๆครับ เมื่อซักครู่ลองทำตามคำแนะนำนี้ ถือว่าได้ผลช่วยให้เห็นเป้าหมายได้มากขึ้นดีมากในระดับหนึ่งเลยครับ Smiley  Smiley Smiley แต่น่าจะมีคนลองทดสอบเปรียบเทียบกับวิธีอื่นๆ เช่น การหดปืนเข้าหาตัวในระดับอก(โดยเป็นท่าที่เรายังเตรียมพร้อมที่จะดันปืนกลับออกไปหาเป้าหมาย โดยน้ำหนักตัวเรายังคงโน้มไปขาหน้า หรือ พร้อมที่จะยิงในขณะที่ปืนหดอยู่ในระดับอกโดยไม่ได้เล็ง) หรือ วิธีอื่นๆ ว่าวิธีไหนได้ผล เหมาะสม และ ใช้เวลาตัดสินใจในการแก้ไขสถานการณ์ได้รวดเร็วที่สุด Wink Wink Wink
บันทึกการเข้า
มะขิ่น
Hero Member
*****

คะแนน 2453
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 17813


"ทหารแก่ไม่มีวันตาย แต่จะค่อยๆเลือนหายไป"


« ตอบ #6 เมื่อ: สิงหาคม 01, 2006, 09:11:38 AM »

ดูจากคำถามและข้อมูลที่ยกมา.............เป็นการปฏิบัติการแบบ"ตำรวจ"ครับ แต่ถามทหารด้วย........ขอตอบสักหน่อย

ในลักษณะการปฏิบัติการแบบ"ทหาร".............ขอตอบแบบแยกประเด็นเป็น 2 ประเด็นคือการประเมินสถานการณ์ที่เป็นอยู่ และการปฏิบัติในขณะเข้าที่หมาย/เป้าหมาย

การประเมินสถานการณ์...................ในการปฏิบัติการทางทหารแต่ละครั้ง สิ่งที่สำคัญที่สุด คือการประเมินสถานการณ์.................ว่ากระจ่างชัดแค่ไหน? ซึ่งประกอบด้วย.............การจัดกำลังของฝ่ายตรงข้าม......จำนวนอาวุธ/แบบ/ชนิด...........ลักษณะการวางกำลัง...........และจุดมุ่งหมายที่ฝ่ายตรงข้ามกระทำว่าต้องการอะไร?.............

เมื่อประเมินสถานการณ์ จนกระจ่างชัดจนสามารถตัดสินใจลงมือแล้ว..............การปฏิบัติจึงเกิด

การปฏิบัติ.............ขึ้นอยู่กับการประเมินสถานการณ์...........ซึ่งฝ่ายเรามีวัตถุประสงค์อย่างเดียวคือ การทำลายวัตถุประสงค์ของฝ่ายตรงข้าม ไม่ให้เกิดหรือ ไม่ให้สำเร็จ โดยฝ่ายเราจะต้องเสียหายน้อยที่สุด..............โดยอยู่บนพื้นฐานของ "ความเสี่ยง ที่ใคร่ครวญแล้ว"...............ดังนั้นเมื่อเข้าที่หมาย...............ต้องทำให้ฝ่ายตรงข้าม"หมดสภาพการตอบโต้"...............

ทั้งสองประเด็นที่ยกมาให้ทราบ...............จะเห็นว่าการปฏิบัติแบบ"ทหาร" จะแตกต่างกับการปฏิบัติแบบ"ตำรวจ"เกือบจะสิ้นเชิง..............ไม่ต้องเช็คว่าฝ่ายตรงข้ามจะสู้หรือไม่...........เรียกง่ายๆว่า ใส่ได้เลย ไม่ต้องฟังเสียง..............

การปฏิบัติแบบทหารนี้ หน่วยปฏิบัติการพิเศษตำรวจ นำไปใช้เป็นหลักการและเสริมการปฏิบัติแบบ"ตำรวจ"เข้าไป.................

สำหรับการเข้าชาร์จ.............ทหารไม่ใช้ปืนพกครับ(ปืนพกคืออาวุธสำรอง)...........แต่จะใช้ปืนยาว/ปืนกลมือ............และ "ลืมตาทั้งสองข้าง"............พร้อมกับการเปิดประสาทการตื่นตัวอย่างเต็มที่...................

ตอบแบบทหารตอบครับ..............เพราะทางทหาร ไม่มีความจำเป็นอะไรที่จะต้องทำการจับกุมแบบ"ตำรวจ".................ความมุ่งหวังสูงสุดคือ "การทำให้ฝ่ายตรงข้ามหมดสภาพการรบ".......

แต่เจ้าหน้าที่ผู้ปฏิบัติ จะใช้ท่ายิงปืนอะไรก็แล้วแต่............จะพิศดารแค่ไหน?นั้น ขึ้นอยู่กับการฝึกฝนและ ไม่ใช่ประเด็นสำคัญ...............ประเด็นคือ การควบคุมสติ และการปฏิบัติให้เป็นเสมือนทำไปโดยอัตโนมัติมากกว่า....................

อาจจะตอบไม่ตรงคำถามนัก.............เห็นถามทหารด้วย
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 01, 2006, 09:17:48 AM โดย มะขิ่น » บันทึกการเข้า

อย่าดึงฟ้าต่ำ  อย่าทำหินแตก  อย่าแยกแผ่นดิน
Don Quixote
Only God delivers the judgement, we only deliver the suspects.
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 987
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 16169


,=,"--- X Santiago... !!


เว็บไซต์
« ตอบ #7 เมื่อ: สิงหาคม 01, 2006, 09:42:34 AM »

ผมว่า

1. แสดงตัวเข้าจับจริงๆ ก็ค่อนข้างประชิดแล้ว ไม่ต้องยกปืนขึ้นมาเล็งศูนย์ระดับสายตาครับ
2. ไปกันหลายคน ช่วยๆ กันดู ช่วยๆ กันชี้
3. แสดงตัวปั๊ป คนมือเปล่าเข้ารวบปุ๊ป ไม่ต้องรอเวลาให้ผู้ร้ายคิดมาก/ชักมือถือสั่งเสียแฟน/แสดงสุนทรพจน์ด่าสังคมอยุติธรรม หรือเก๊กท่าเสยผมแบบในหนัง
บันทึกการเข้า

Thou shalt have guns.
Thou shalt have tons of ammo.
Thou shalt shoot well.
Thou shalt not rely on help from the stranger.
Aek007 - รักในหลวง
คิดดี พูดดี ทำดี
ชาว อวป.
Full Member
****

คะแนน 23
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 394



« ตอบ #8 เมื่อ: สิงหาคม 01, 2006, 10:10:21 AM »

ด้วยความเคารพ   การยิงต่อสู้จริงๆ การยิงนัดแรกเรามีโอกาสเล็งด้วยหรือ 
บันทึกการเข้า
NaiMai>รักในหลวง
ไม่ว่าจะมีพร้อมทุกสิ่ง แต่ก็ยังไม่มีสิ่งใดเหนือกว่าความมีสติ
Hero Member
*****

คะแนน 741
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 14573


นายใหม่ รักหมู่


เว็บไซต์
« ตอบ #9 เมื่อ: สิงหาคม 01, 2006, 10:29:01 AM »

ด้วยความเคารพ   การยิงต่อสู้จริงๆ การยิงนัดแรกเรามีโอกาสเล็งด้วยหรือ 

 Grin เจ้าของกระทู้หมายถึงเข้าจับกุม เจ้าหน้าที่กำลังถือปืนขึ้นแนวเล็งเตรียมพร้อมเพื่อเข้าจับกุมคนร้ายตรงหน้าครับ Grin
 Grin การยิงต่อสู้แบบฉับพลันจริง ๆ โอกาสเล็งมีน้อย ก็เลยมักยิงกันไม่ถูกในนัดแรก บางทียืนห่างกันไม่เกิน 5 เมตร ยิงกันจนหมดโม่หมดแมกยังไม่ถูกเลยก็มีครับ แต่ถ้าใครมีโอกาสฝึกฝนหาความชำนาญในการยิงแบบฉับพลันได้มาก สามารถควมคุมสติได้โอกาสที่จะยิงถูกในนัดแรกก็มีมากครับ Grin
บันทึกการเข้า

jakrit97 - รักในหลวง -
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 164
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5466


Dead boy can't shoot!


« ตอบ #10 เมื่อ: สิงหาคม 01, 2006, 11:36:17 AM »

ด้วยความเคารพ   การยิงต่อสู้จริงๆ การยิงนัดแรกเรามีโอกาสเล็งด้วยหรือ 

ผมยังไม่เคยยิงกับเค้า แต่ได้ยินมาว่า ใช้ "ความจำกล้ามเนื้อ" ครับ
บันทึกการเข้า

Kengkung
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #11 เมื่อ: สิงหาคม 01, 2006, 12:36:07 PM »

อ่า....ขอบคุณท่านผู้การมะขิ่นและความเห็นทุกท่านมากครับ ทำให้ได้ความเข้าใจเพิ่มเติมขึ้นว่า จุดประสงค์และยุทธวิธีทหารกับตำรวจ ว่าเป็นคนละอย่างกัน ส่วนวิธีเปลี่ยนจากการมองศูนย์ปืนไปมองเป้าหมายนั้น ใช้วิธีการลดปืนลงมานิดนึงได้หรือเปล่าครับ :Smiley :Smiley :Smiley แต่สุดท้ายนี้ผมคิดว่าแต่ละท่านคงมีวิธีปฏิบัติแตกต่างกันไป แล้วแต่ความถนัดและสัญชาตญาณของตัวเอง ที่ฝึกฝนมาจนเคยชิน พอถึงเวลาปฏิบัติก็ไม่ต้องเสียเวลามาคิดขั้นตอนธุรการต่างๆ โดยเป็นไปตามอัตโนมัติ ขอบคุณครับ Grin Grin Grin
บันทึกการเข้า
NaiMai>รักในหลวง
ไม่ว่าจะมีพร้อมทุกสิ่ง แต่ก็ยังไม่มีสิ่งใดเหนือกว่าความมีสติ
Hero Member
*****

คะแนน 741
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 14573


นายใหม่ รักหมู่


เว็บไซต์
« ตอบ #12 เมื่อ: สิงหาคม 01, 2006, 02:33:17 PM »

ส่วนวิธีเปลี่ยนจากการมองศูนย์ปืนไปมองเป้าหมายนั้น ใช้วิธีการลดปืนลงมานิดนึงได้หรือเปล่าครับ :Smiley :Smiley :Smiley

 Grin ถ้าจำเป็นต้องพร้อมขนาดนั้น เป็นผมจะไม่ลดปืนลงเด็ดขาดครับ Grin
บันทึกการเข้า

BADBOY
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #13 เมื่อ: สิงหาคม 01, 2006, 02:55:33 PM »

....แล้วอย่างที่เขาเรียกว่า  "ยิงตามสัญชาตญาณ"...ล่ะครับ... Grin
บันทึกการเข้า
NaiMai>รักในหลวง
ไม่ว่าจะมีพร้อมทุกสิ่ง แต่ก็ยังไม่มีสิ่งใดเหนือกว่าความมีสติ
Hero Member
*****

คะแนน 741
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 14573


นายใหม่ รักหมู่


เว็บไซต์
« ตอบ #14 เมื่อ: สิงหาคม 01, 2006, 04:10:39 PM »

....แล้วอย่างที่เขาเรียกว่า  "ยิงตามสัญชาตญาณ"...ล่ะครับ... Grin

 Grin ก็แบบที่คุณจักรกฤติบอกนั่นแหละครับ "ความจำกล้ามเนื้อ" ไม่มองศูนย์ ชี้ปืนที่เป้าแล้วยิงเลย แต่ถ้าไม่ฝึกฝนให้ชำนาญ กล้ามเนื้อคงจำไม่ได้หรอกครับ Grin
บันทึกการเข้า

หน้า: [1] 2 3
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.057 วินาที กับ 21 คำสั่ง