เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
สิงหาคม 26, 2025, 04:56:35 PM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: อวป. มีจำหน่ายที่ สนามยิงปืนราชนาวี/สนามยิงปืนบางบัวทอง/สนามยิงปืนศรภ./
/สนามยิงปืนทอ./
สิงห์ทองไฟร์อาร์ม
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: [1] 2
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: พี่ๆ คิดว่าเป็นไปได้ไหมถ้า .25 Magsafe VS .45 ball แล้ว.25 ชนะ  (อ่าน 4377 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
posaidon
Full Member
***

คะแนน 5
ออฟไลน์

กระทู้: 162


« เมื่อ: สิงหาคม 06, 2006, 09:29:49 AM »

ผมมีเอกสารอ้างอิงจาก http://groups.google.co.th/group/rec.guns/browse_frm/thread/7a39c5d093afb8b0/cd7c3931aa95f614?
lnk=st&q=&rnum=2&hl=th#cd7c3931aa95f614   
 ซึงมีบทความคร่าวๆว่า



# #My brother read an article about the Strasbourge tests on various types
# #of ammo, and that Magsafe .25 ACP was comparable to .45 ball ammo in
# #stopping power. Can this be true?
#   
# Sorry, but the leaked precis of the Strasbourg tests states that .38
Special > was the minimum caliber tested.
#   
# Take care,
#   
# Daniel Watters
# College of Criminal justice
# University of South Carolina
#
#
The article referred to was probably a report in the Nov. 1993 issue of
G&A which related many of the Strassbourg results.  Before actually
discussing the tests, comments were made about amaller calibers which
were not incorporated into the testing procedures.  Among those discussed
were the .25ACP Mag Safe Defenders which Ed Sanow's gelatin tests
predicted to be 66% stoppers.  This is a higher stopping potential than
that of Federal's 230-grain hardball ammo which Evan Marshall's stats put
at 64%.
   ผมแปลคร่าวๆ ประมาณว่าจากการทดสอบเข้าเจลลาติน กระสุนขนาด .25 หรือ ที่เราเรียก 6.35มม.นั้น มีอำนาจหยุดยั้งสูงถึง 66 เปอร์เซ็นต์ ส่วนกระสุนขนาด .45 หรือ 11มม. หัวกระสุนเคลือบแข็ง 230 เกรน มีอำนาจหยุดยั้งเพียง 64 เปอร์เซ็นต์ ซึ่งน้อยกว่าเสียอีก  เห็นเขามีที่อ้างอิงเรียบร้อย พี่ๆคิดว่าไงครับ...........ขอความคิดเห็นหน่อยครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 06, 2006, 09:36:45 AM โดย posaidon » บันทึกการเข้า

" แม้หวังตั้งสงบ จงเตรียมรบให้พร้อมสรรพ์
ศัตรูกล้ามาประจัญ จักอาจสู้ ริปูสลาย " รัชกาลที่ 6
Choltit
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 143
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 16292



« ตอบ #1 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2006, 09:48:37 AM »

Nope. It doesn't even make sense. The .25 is marginal in penetration, even
on a frontal shot with "ball". Making the bullet "pre-fragmented" is only
going to make matters worse.

ความเห็นผมเหมือนนายเบอนี่ข้างบน  แต่เพิ่มเติมว่า .45 มีความแม่นยำสูงมาก
นั่นหมายถึงการเข้าจุดตายก็ย่อมสูงตาม   ผมคิดว่าการนับจำนวนศพ ดีกว่านั่งดูแท่งเยลาติน



บันทึกการเข้า

PU45™
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 3692
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 62457



« ตอบ #2 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2006, 09:51:40 AM »

จะทดสอบกันยังไงก็ช่าง ถึงเวลาก็ขอเลือกใช้ .45 เป็นตัวหลักอยู่เสมอ
บันทึกการเข้า

                
มะขิ่น
Hero Member
*****

คะแนน 2453
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 17813


"ทหารแก่ไม่มีวันตาย แต่จะค่อยๆเลือนหายไป"


« ตอบ #3 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2006, 10:09:23 AM »

ผมคิดว่า...........ฝรั่งคนที่ทำการทดสอบและรายงาน ขยันดีมากครับ เป็นข้อมูลที่ดีข้อมูลหนึ่ง

แต่ผมเลือก .45 ครับ...........

.25 เขาเอาไว้จ่อยิงกันในบาร์เหล้ามากกว่า

ถ้า .25 ดีกว่า  กองทัพบกสหรัฐคงบรรจุกระสุน .25 เข้าประจำการไปแล้ว...........เพราะคนออกแบบกระสุน ทั้ง .25 และ .45 ACP คือ John Moses Browning

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 06, 2006, 10:25:59 AM โดย มะขิ่น » บันทึกการเข้า

อย่าดึงฟ้าต่ำ  อย่าทำหินแตก  อย่าแยกแผ่นดิน
naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #4 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2006, 12:38:19 PM »

ยิงแพะที่สตราบวร์กเทสเป็นเรื่องโกหกครับ... มีแต่คนได้เอกสารทางเมล์กระดาษจากคนส่งนิรนามทั้งเมือง...

ยิงใส่ปอดแพะแล้วถ่ายวีดีโอ ดูอาการแพะภูเขาสะดุ้ง จับเวลาว่ากระสุนชนิดไหนแพะล้มเร็วล้มช้ากว่ากัน... ไม่มีใครเห็นวีดีโอ ไม่มีใครเคยได้ยินข่าวกว้านซื้อแพะเป็นร้อยๆตัวติดต่อกันเป็นปี ไม่มีใครได้ยินข่าวผู้เชี่ยวชาญหายตัวไปทดสอบ...

มีแต่ตารางสถิติเทียบกันระหว่างกระสุนขนาดต่างๆ...

โอ๊ยอีกแยะครับ... นายสมชายแปลแล้วจะลงหนังสือหนนึง แต่พิจารณาแล้วเป็นโกหกฝรั่งฯ เลยไม่เอาลง...

ว่าแต่อยากอ่านไหมครับ... จะเอามา Post ... ฮา
บันทึกการเข้า
หลวงริน - รักในหลวง
ถ้าวันนี้ทำดี...เรื่องพรุ่งนี้ก็ไม่ต้องกังวล
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 688
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 8829


อยู่คนเดียวให้ระวังความคิดอยู่กับมิตรให้ระวังวาจา


« ตอบ #5 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2006, 12:44:53 PM »

จะทดสอบกันยังไงก็ช่าง ถึงเวลาก็ขอเลือกใช้ .45 เป็นตัวหลักอยู่เสมอ
คิดเหมือนคุณปูเลยแฮะ..............อิอิ
บันทึกการเข้า
หรอย
การไม่เป็นโรค เป็นลาภอันประเสริฐ
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 618
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 6416



« ตอบ #6 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2006, 12:58:50 PM »

ผมเองก็มั่นใจในขนาด .45 มากกว่าครับ ไม่งั้นนายฯคงไม่ออกเอกสาร ป 3 ยากหรอกครับ
บันทึกการเข้า
boon
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #7 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2006, 05:27:03 PM »

  พี่ๆ คิดว่าเป็นไปได้ไหมถ้า .25 Magsafe VS .45 ball แล้ว.25 ชนะ  
บอกตรงๆว่ายังไม่เชื่อครับ  .25โดยมากก็เป็นปืนเล็กๆ ลำกล้องสั้นๆ ความแม่นยำก็มีน้อย ความเร็วของกระสุนตกลงอย่างรวดเร็ว
ถ้าไม่จ่อยิงกันอย่างใกล้ๆผมว่า.25หมดสิทธิ์  .45 ระยะ10เมตร-15เมตรยังหวังผลได้สบายๆ
บันทึกการเข้า
jj26621
สถานการณ์สร้างวีรบุรุษ
ชาว อวป.
Sr. Member
****

คะแนน 21
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 710


มีไว้แล้วไม่ได้ใช้ดีกว่าจำเป็นต้องใช้แล้วไม่มี


เว็บไซต์
« ตอบ #8 เมื่อ: สิงหาคม 07, 2006, 11:40:49 AM »

อืมผมว่ามีคนเล่น .25 น้อยกว่า .45 มั้งครับทำให้ที่เห็นยิงกันส่วนใหญ่มีแต่ .45
บันทึกการเข้า

สงครามเกิดแล้วจบแต่สหายร่วมรบไม่เคยลางหาย
posaidon
Full Member
***

คะแนน 5
ออฟไลน์

กระทู้: 162


« ตอบ #9 เมื่อ: สิงหาคม 07, 2006, 12:15:24 PM »

      แต่กระสุน   MAGSAFE DEFENDER .25 ACP +P ที่ว่านี่ความเร็วโหดมากๆเลยนะครับ ประมาณ 1600 ฟุต/วินาที  ได้แรงปะทะที่ 150 ฟุต/ปอนด์ ( อ้างอิง )    http://www.sportsmansguide.com/cb/cb.asp?a=55751
แล้วเมื่อเข้าไปในเป้าหมายแล้วเกิดการแตกตัว ของเม็ดลูกปราย เล็กๆที่ กระจายเข้าสู่เป้าหมายอย่างไร้ทิศทางสร้างโพรงบาดแผลอย่างมาก ให้กับคู่ต่อสู้  แต่ที่ผมเปรียบเทียบอ่ะ กับ.45 หัวเคลือบแข็งธรรมดา นะครับ เจ้า .25 นี่เล็กพกพาไปไหนได้อย่างไร้พิรุธ แต่11 มม.จะพกไปไหนเห็นง่ายกว่า...  แล้วถ้าอำนาจหยุดยั้งมันทำได้จริงอย่างที่ว่าผมเอาไอ้ตัวเล็กไปดีกว่าแฮะ.... โดยมากยิงกันไม่น่าเกิน 7 เมตร   ไม่รู้พี่ๆคิดยังไงกันครับ ขอความคิดเห็นหน่อย
บันทึกการเข้า

" แม้หวังตั้งสงบ จงเตรียมรบให้พร้อมสรรพ์
ศัตรูกล้ามาประจัญ จักอาจสู้ ริปูสลาย " รัชกาลที่ 6
submachine -รักในหลวง-
คนกินเหล้า อย่าให้เหล้ากินคน
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 6127
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 55373


Let us go..!


« ตอบ #10 เมื่อ: สิงหาคม 07, 2006, 12:30:48 PM »

แม็กเซฟกระสุนแพงครับ
กระสุนลูกปราย แตกตัวเมื่อกระทบเป้า แบบเดียวกะ Glazer

นัดนึง แพงกว่า.45ทั้งแม็ก+1ครับ

พิจารณาราคาด้วยครับ แม็กเซฟ เค้าคุยว่า เค้าใช้แรงงานคนในการบรรจุลูกปรายและอีพ็อกซี่ ในหัวกระสุนครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 07, 2006, 12:34:42 PM โดย submachine » บันทึกการเข้า

อย่าเห็นเป็น ความดี เล็กน้อย แล้วไม่กระทำ
อย่าเห็นเป็น ความชั่ว เล็กน้อย แล้วจึงกระทำ

Thanut Wansuk

โจ
Hero Member
*****

คะแนน 51
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1368


« ตอบ #11 เมื่อ: สิงหาคม 07, 2006, 08:13:33 PM »

ในความเห็นส่วนตัวนะครับ

ข้อแรก การที่เอากระสุน .25 Magsafe VS. .45 หัวธรรมดา ก็เหมือนการเล่นคำเพื่อโฆษณา Magsafe มากกว่า ลองติดกลับกันว่า ถ้าเปรียบเทียบกระสุน .25 Magsafe กับ .45 Magsafe ผลออกมายังไง .45 ก็น่าจะดีกว่า

ข้อสอง ถ้าเราลองที่ยิงทดสอบแบบยิงทะลุสิ่งกีดขวางอย่างเช่นกระจก แผ่นไม้ก่อนโดนเป้าหมาย หัวกระสุนแบบแตกกระจายแบบ MagSafe ก็คงสู้ .45 หัวบอลธรรมดาไม่ได้

ข้อสาม ยิงเพื่อให้ตาย ยิงโดนจุดสำคัญก็ตายเหมือนกัน ไม่จำเป็นต้องกระสุนพิเศษอะไรหรอกครับ อย่างกระสุน .22 ยิงโดนศีรษะหรือ .500 ยิงโดนศีรษะยังไงก็ตายเหมือนกัน เพียงแต่คนมักคิดว่ากระสุนประเภทแตกกระจายตายเร็วกว่า จริงๆแล้วตายเร็วตายช้าอยู่ที่ตำแหน่งที่โดนยิง และ จิตใจของคนโดนยิงด้วย เคยมีข่าวที่ว่าฝรั่งโดนยิงตัดขั้วหัวใจยังวิ่งต่อได้หลายสิบเมตรไปขอความช่วยเหลือแล้วล้มลงเสียชีวิตในเวลาต่อมา

เรื่องกระสุน กับเรื่อง stopping power เป็นเรื่องที่เถียงกันยังไงก็ไม่จบ เพราะแต่ละคนมีเหตุผลและมีหลักวิทยาศาสตร์มาสนับสนุน อย่าไปคิดเยอะเลยครับ
บันทึกการเข้า
srimalai_รักในหลวง
คนธรรมดา
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 183
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3381


« ตอบ #12 เมื่อ: สิงหาคม 07, 2006, 09:11:08 PM »

นี่ถ้าเป็นขนาด 9 มม เพื่อนก็คุยว่าเหนือกว่า .44 แม็กนั่มอีก
บันทึกการเข้า

อันอ้อยตาลหวานลิ้นแล้วสิ้นซาก  แต่ลมปากหวานหูไม่รู้หาย
แม้นเจ็บอื่นหมื่นแสนก็แคลนคลาย  เจ็บจนตายนั้นเหน็บให้เจ็บใจ
เป็นมนุษย์สุดนิยมเพียงลมปาก  จะได้ยากโหยหิวเพราะชิวหา
แม้นพูดดีมีคนเขาเมตตา  จะพูดจาจงพิเคราะห์ให้เหมาะความ
มะขิ่น
Hero Member
*****

คะแนน 2453
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 17813


"ทหารแก่ไม่มีวันตาย แต่จะค่อยๆเลือนหายไป"


« ตอบ #13 เมื่อ: สิงหาคม 07, 2006, 09:22:29 PM »

55 เกรน กับ 230 เกรน (มาตราฐาน)
บันทึกการเข้า

อย่าดึงฟ้าต่ำ  อย่าทำหินแตก  อย่าแยกแผ่นดิน
Ro@d - รักในหลวง
รักเธอ.. ประเทศไทย
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 4088
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 20186


1 คัน 1 ชีวิตที่อิสระ มี G23 กาแฟอีก 1 เป็นเพื่อน


« ตอบ #14 เมื่อ: สิงหาคม 07, 2006, 09:42:29 PM »

Smiley.. ความเป็นเหตุเป็นผล. เป็นจริง..  ไม่ใช่เพื่อเป็นเหยื่อการโฆษณาขายของ..

      กระสุน Magsafe .. เข้าไปในเนื้อเยื่อแล้วแตก ..
      มันคงยุ่งยาก แก่การแคะหัวกระสุน.. เพื่อรักษาบาดแผล
      จะตายหรือไม่ตาย คงอยู่ที่อวัยวะที่ถูกยิงแต่แรก. ว่า มันเป็นจุดตายไหม..
      มันต่างจาก บานจากข้างนอกแล้วเข้าไปฝังอย่างกระสุนลูกซอง..
      ถึงจะเรียกว่า เหนือกว่า กระสุนปืนสั้น..

      ถ้าเป็นกระสุนลูกซองขนาด ๑๒ ผมจะเชื่อโดยสนิทใจว่ามันเหนือกว่า .๔๕..  Smiley

     

บันทึกการเข้า

หน้า: [1] 2
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.072 วินาที กับ 21 คำสั่ง