เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
พฤษภาคม 18, 2025, 08:41:52 PM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เวบบอร์ดอวป.เป็นเพียงสื่อกลางช่วยให้ผู้ซื้อ และผู้ขาย ได้ติดต่อกันเท่านั้นและไม่มีส่วนเกี่ยวข้องใดๆ กับประโยชน์หรือความเสียหายที่อาจจะเกิดขึ้น
ประกาศหรือแบนเนอร์ในเวบไม่ใช่ตัวบ่งชี้ว่าสินค้านั้นมีคุณภาพหรือไม่
โปรดใช้วิจารณญาณในการตัดสินใจซื้อด้วยตัวเอง
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: 1 [2]
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: ลำกล้องของผู้ผลิตรายใด ที่แม่นมากๆครับ  (อ่าน 4293 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
มะขิ่น
Hero Member
*****

คะแนน 2453
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 17813


"ทหารแก่ไม่มีวันตาย แต่จะค่อยๆเลือนหายไป"


« ตอบ #15 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 09, 2005, 06:36:20 AM »

แล้วกับปืนไรเฟิล .223 ของ CZ  527 ล่ะครับ.....................

รังเพลิงเป็นแบบเดียวกันกับ เรฯ700 หรือเปล่า Grin
บันทึกการเข้า

อย่าดึงฟ้าต่ำ  อย่าทำหินแตก  อย่าแยกแผ่นดิน
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
*****

คะแนน 3539
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 12903



« ตอบ #16 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 09, 2005, 01:16:19 PM »

แล้วกับปืนไรเฟิล .223 ของ CZ 527 ล่ะครับ.....................
รังเพลิงเป็นแบบเดียวกันกับ เรฯ700 หรือเปล่า Grin
ที่ประกาศมาแล้ว  ก็มีโคลท์  ซาเวจ  กับรูเกอร์มินิ 14 เท่านั้นที่ทำรังเพลิง.223 ตาม Mil spec

ส่วนเรื่องการเจาะคอรังเพลิงให้ยาวขึ้น ช่วยได้หลายเรื่องครับ อย่างเช่น
1.แรงดันของแก๊สร้อนที่ใช้ขับหัวกระสุนให้วิ่งจะน้อยกว่า เพราะหัวกระสุนไม่ถูกจับหรือสัมผัสกับผนังภายในลำกล้อง ทำให้หัวกระสุนเคลื่อนหลุดออกจากปลอกกระสุนได้ง่ายขึ้นครับ
2.หัวกระสุนที่ยาวยื่นกว่ามาตราฐานเล็กน้อยสามารถใช้ยิงได้ในปืนที่เจาะรังเพลิงให้ยาวขึ้น ทำให้ปืนไม่ค่อยมีปัญหาในเวลายิงหัวกระสุนที่ต่างกัน
เป็นเรื่องการจุดระเบิด   ปืนที่รังเพลิงมีฟรีบอร์สั้น  จะจุดระเบิดได้สมบูรณ์มากกว่า  ดินส่งกระสุนจุดตัวจากแรงระเบิดของไพรเมอร์  ถ้าหัวกระสุน "ดีดตัว" ออกไปจนเกลียวไกลมากไป ห้องเผาไหม้ก็จะโตทำให้แรงระเบิดของไพรเมอร์ลดลง ดินส่งกระสุนจุดตัวไม่สมบูรณ์
แต่การที่ห้องเผาไหม้ใหญ่ขึ้น  แปลว่าพื้นที่มันมากขึ้น   แรงอัดเป็น PSI  พื้นที่คือตัวหาร  ดังนั้นแรงอัดโดยรวมจึงลดลง
บันทึกการเข้า
Iron
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #17 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 09, 2005, 10:08:50 PM »

แล้วกับปืนไรเฟิล .223 ของ CZ  527 ล่ะครับ.....................

รังเพลิงเป็นแบบเดียวกันกับ เรฯ700 หรือเปล่า Grin


 Grinเท่าที่จับใจความได้ ของซีแซดถึงแม้ว่าช่วงเทเปอร์จะเป็นไปตามสเปคของพานิชย์ ซึ่งทำให้แรงดันในรังเพลิงสูงแต่เนื่องจากการออกแบบของไรเฟิลจะมีเซฟตี้แฟคเตอร์อยู่ประมาณ 2 เท่า ดังนั้นปืนซีแซดซึ่งขอรั้งใหญ่และแข็งแรงมาก จึงไม่ต้องกังวลว่าจะหัก สรุปว่าของซีแซดยิงกระสุนทหารได้ครับแต่น้ำหนักหัวกระสุนที่ใช้ต้องสัมพันธ์กับระยะครบรอบของเกลียวด้วยครับ ข้อดีคือแม่นกว่าลำกล้องทหารครับ(ลูกศิษย์นอกทำเนียบตอบไปก่อน  รอครูสุพินท์มาแก้ทีหลัง อิอิ) Grin


มีรายละเอียดมาแปะอีกแล้วครับ

http://home.sprynet.com/~frfrog2/miscelld.htm

Q. Are the 7.62 x 51 mm NATO rounds and the .308 Winchester really the same round?
A. Well, er, ah, umm--kinda. The cartridge cases themselves are substantially identical with the exception that the NATO specification rounds (those marked with the NATO "cross in circle" mark) have substantially thicker cases than the commercial variety and slightly different tolerances on some dimensions . They are thus able to withstand stretching better when fired in loose chambered military weapons (done for reliability purposes). 

The NATO specs for the cartridge case dimensions reference different datum points for some measurements but these can be interpolated. Base diameter specifications .2" from the base of the rim are approximately .4706" - .006" for NATO specifications and .4703" -.008" for SAAMI.  The specifications for the diameter at the shoulder of the case is difficult to compute as it is at the intersection of two datum lines but would probably be slightly larger (.4543"  -.006 by my interpolation) than the SAAMI specification of  .4540" +/- 0  at 1.450" from the base of the case.  SAAMI gives the case to shoulder length from the base to the .400" datum on the shoulder as 1.627" - 1.634" while the NATO spec is 1.628" - 1.634".  However, I have gauged many military rounds as being well under the minimum specification, especially non-US military surplus.  (After all it was surplused for a reason.)

The GI .7.62 mm chamber has a larger diameter neck (.3445" +.020 vs. .3442" +.020 SAAMI), a different shaped and dimensioned bullet seat and throat, and more generous diameter tolerances, (.4730 + .002 (interpolated at the .200 reference line) compared to .4714 + .002 for SAAMI.  I am working on obtaining drawings for both the cartridges and the chambers and will post them when available which will show the differences more clearly.

The headspacing requirements for the NATO chamber is much more generous than that of the SAAMI commercial (.308 Winchester) specifications as can be seen in the table below. (All dimensions are from the breach face to the .400" datum point at the shoulder and are taken from SAAMI or US government specification sheets.)

Problems can arise when commercial .308 ammunition is fired in military specification chambers since the minimum military chamber is .0015" longer than the SAAMI maximum chamber. Since commercial ammunition is generally dimensioned to fit in a minimum sized SAAMI chamber, the thinner commercial brass can be stretched to the failure point when fired in maximum sized military chambers, while minimum spec military brass is thick enough to stand the stretching.. In addition, military chambers may also be cut on the "generous" size diameter-wise to allow for functioning with dirty chambers. In the other direction, some military ammo may fail to chamber properly in very tight commercial chambers, although it appears that military ammunition is generally on the minimum side of specifications.

While reports of catastrophic failures seem to be almost unheard of, it is prudent to keep in mind that there IS a difference and to use commercial .308 ammunition only in firearms marked as .308 Winchester. The headspacing "problem" with military chambers can be taken care of for a particular rifle and reloads by careful adjustment of your sizing die . Most "commercial" rechamberings are done with SAAMI spec chambers. If in doubt or really paranoid do a chamber cast.

Q. Are the 5.56 mm NATO rounds (and M193 types) and the .223 Remington really the same round?A. This is another of those "Well, er, ah, umm--kinda" items. The cartridge cases themselves are effectively identical with the exception that military and/or NATO specification rounds (those marked with the NATO "cross in circle" mark) may have thicker cases and are thus able to withstand stretching better when fired in loose chambered military weapons (done for reliability purposes). Once again, the chamber dimensions are where the brown stuff impacts the rotating air dispersion device.  From the data I have seen the headspace specifications are identical for SAAMI and military ammunition although measured to different datums and the dimensions of the cartridge cases and chambers are for all intents and purposed identical--just minor tolerance differences.

However, commercial SAAMI specification .223 chambers have a much shorter throat, a smaller diameter bullet seat, and less freebore than the military chamber. When military specification ammunition is fired in a SAAMI specification chamber chamber pressure can increase dramatically--sometimes up to 10,000 psi. While this should not cause any problems in modern well made rifles it should give one pause. Conversely, SAAMI specification commercial ammunition when fired in a military chamber gives significantly lower pressures and velocities. See the drawing below for the details. 

It must also be noted that all 5.56 x 45 mm NATO ammunition (such as US M855) requires a 1:9" twist or faster rifling to stabilize the long 62 gr ball bullet and a 1:7" twist to stabilize the extremely long tracer variation.  The standard twist used for .223 Remington commercial chamberings is 1:12" or 1:14" neither of which will stabilize the NATO type ammunition. The NATO ball ammunition is easily identified by its green bullet tip.


รอพี่โคด้ามาช่วยแปล อิอิอิ Grin Grin Grin
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 09, 2005, 10:10:30 PM โดย Iron » บันทึกการเข้า
coda
None of us is as smart as all of us.
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1081
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 20779



เว็บไซต์
« ตอบ #18 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 09, 2005, 11:40:49 PM »

...แปลม่ายหวายครับ  ยาวจัด

...CZ527 มี twist 1:12 นิ้ว  เหมาะกับหัวกระสุน น้ำหนักไม่เกิน 55 เกรน เช่น M193 ที่ใช้กับ M16A1  ถ้าหัวหนักมากๆ นัยว่ามันจะปั่นไม่ไหวครับ  แต่มี CZ527 บางรุ่น (เช่นในรูปข้างล่าง คลิกที่รูปตามไปดูได้ครับ-ถ้ามีขายในบ้านเราจะซื้อ) ที่ใช้เกลียว 1:9 นิ้ว ยิงลูก M855 ที่ใช้กับ M16A2 ได้ครับ



...รอผู้การสุพินท์มาขยับต่อดีกว่าครับ   Grin
บันทึกการเข้า

Check your monitor:

https://www.facebook.com/StudioCoda

"ยึดปืนคนดี  อัปรีย์จะครองเมือง"
มะขิ่น
Hero Member
*****

คะแนน 2453
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 17813


"ทหารแก่ไม่มีวันตาย แต่จะค่อยๆเลือนหายไป"


« ตอบ #19 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 10, 2005, 07:28:50 AM »

ขอบคุณครับ........ Grin
บันทึกการเข้า

อย่าดึงฟ้าต่ำ  อย่าทำหินแตก  อย่าแยกแผ่นดิน
Pex Shotgun-รักในหลวงครับ
เป็ก ครับ
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 70
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2208



« ตอบ #20 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 10, 2005, 01:23:07 PM »

พูดถึง CZ แล้วอยากได้กระบอกนี้ จังเลย  Smiley Model 700 M.1

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 10, 2005, 01:25:12 PM โดย Pex Shotgun » บันทึกการเข้า



ปืนที่เรามีเปรียบดังเช่นเครื่องดับเพลิง พวกเราภาวนาว่าไม่ต้องใช้มันในสถานะการณ์จริง

แต่ถ้าเราจำเป็นต้องใช้ ต้องใช้อย่างมีประสิทธิภาพสูงสุด
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
*****

คะแนน 3539
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 12903



« ตอบ #21 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 10, 2005, 08:30:14 PM »

พวก.223 เกลียว 1-9 บางยี่ห้อก็ทำรังเพลิง SAAMI มาให้   อย่างเช่นเรมิงตัน 700P เวลายิงลูกทหาร  รอยเข็มที่ไพรเมอร์ขึ้นขอบทุกนัด   แต่พอเอาโทรตเตอร์ไล่คอรังเพลิงออกไปก็ยิงแม่นสู้ของเดิมไม่ได้  ผลสุดท้ายต้องควั่นท้ายลำกล้อง มาทำรังเพลิงกันใหม่   เหลือลำกล้อง 25.75 นิ้ว
บันทึกการเข้า
submachine -รักในหลวง-
คนกินเหล้า อย่าให้เหล้ากินคน
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 6127
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 55373


Let us go..!


« ตอบ #22 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 10, 2005, 08:30:26 PM »

โลโก้ใหม่ของท่านเป็กซ์....
คล้ายๆ จะถ่ายภาพนี้เองนะเนี่ย
(ดูจากบรรยากาศของภาพ)
 Grin Grin Grin
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 10, 2005, 08:39:15 PM โดย submachine » บันทึกการเข้า

อย่าเห็นเป็น ความดี เล็กน้อย แล้วไม่กระทำ
อย่าเห็นเป็น ความชั่ว เล็กน้อย แล้วจึงกระทำ

Thanut Wansuk

Iron
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #23 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 12, 2005, 03:23:53 PM »

 Grinเอามาแปะ แรงดันในรังเพลิงครับ Grin

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]
บันทึกการเข้า
หน้า: 1 [2]
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.085 วินาที กับ 21 คำสั่ง