montri รักในหลวง
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน -120
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 1056
|
 |
« ตอบ #390 เมื่อ: มิถุนายน 23, 2016, 10:02:11 AM » |
|
อาจารย์ครับ ผมอ่านหนังสือสงครามหลายเล่มเขียนถึงทหารญี่ปุ่นกระทำการขมขืนหญิงพลเรือนของจีน เกาหลี เป็นเรื่องจริงหรือเปล่าครับ ตอนที่ญี่ปุ่นยึดไทยได้ ผมกลับไม่เคยได้ยินได้อ่านเรื่องแบบนี้ ย่าผมเคยขายกล้วยให้ทหารญี่ปุ่น ก็ไม่เคยเล่าเรื่องร้ายๆเกี่ยวกับทหารญี่ปุ่นให้ฟังเลย ย่าเล่าว่าพวกนี้มีระเบียบมาก เคยจับคนไทยตัดหัว เพราะโขมยของ และใส่ผ้าเตี่ยวไม่นุ่งกางเกงใน ชอบลงอาบน้ำในคลอง
ไทยไม่ได้อยู่ในสภาพถูกยึดครอง แต่ยินยอมให้ญี่ปุ่นตั้งฐานทัพ กับใช้ไทยเป็นทางผ่าน หลังสงครามไทยถึงอยู่ในสภาพประเทศแพ้สงคราม และต้องจ่ายค่าปฏิมากรรมสงครามให้อังกฤษ นอกจากนั้น ญี่ปุ่นลงโทษคนไทยตามมาตรฐานของญี่ปุ่นเอง คือทหารญี่ปุ่นทำผิด ก็ถูกลงโทษแบบเดียวกับคนไทยโดน ส่วนเรื่องที่ทำกับจีน นักประวัติศาสตร์เรียกว่า The Rape of Nanjing ภาษาไทยแปลว่าสังหารหมู่ที่นานกิง แต่จริง ๆ แล้ว Rape แปลว่าข่มขืน เป็นเรื่องที่ญี่ปุ่นทำเพื่อเป็นตัวอย่าง ไม่ให้เมืองอื่นต่อต้าน ไม่ได้มีแต่การข่มขืน แต่ฆ่าอย่างทารุณทุกรูปแบบ เช่นพนันกันว่าลูกในท้องเป็นหญิงหรือชาย แล้วผ่าออกมาดู, เอาคนเป็น ๆ มามัดกับหลักให้ฝึกแทงด้วยดาบปลายปืน, โยนเด็กให้ลอยขึ้นไป แล้วแข่งกันเอาดาบปลายปืนเสียบ นอกจากนั้น ยังมีการใช้คนจีนแทนสัตว์ทดลอง อาวุธเคมี เชื้อโรค เรื่องนี้ เปิดขึ้นมาทีไร ชุมชนญี่ปุ่นในจีนลุกเป็นไฟทุกที เป็นทหาร เป็นนักรบ ทำไมทำเรื่องเลวทรามแบบนั้น การฆ่าเด็กเล็ก การขืนใจหญิง เป็นสิ่งที่น่ารังเกียจจริงๆ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
   
คะแนน 3539
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 12903
|
 |
« ตอบ #391 เมื่อ: มิถุนายน 23, 2016, 10:09:39 AM » |
|
กษัตริย์กับจักรพรรดิต่างกันยังไงครับ
ชนวนเสียกรุงครั้งที่ 1 เกิดจากเรื่องนี้ด้วย จักรพรรดิหมายถึงกษัตริย์ที่อยู่เหนือกษัตริย์อื่น ๆ ซึ่งในทวีปหนึ่ง ควรจะมีจักรพรรดิแต่เพียงพระองค์เดียว พระเทียรราชา ท่านได้ช้างเผือก 7 เชือก ซึ่งเป็นหนึ่งในคุณลักษณะของจักรพรรดิ ท่านก็เฉลิมพระนามว่าเป็นสมเด็จพระมหาจักรพรรดิ คือไม่ใช่จักรพรรดิธรรมดาแต่เป็นมหาจักรพรรดิ จึงทำให้เกิดประเด็นทางการเมืองกับราชวงศ์ตองอู ซึ่งเป็นมหาอำนาจทางทหารในขณะนั้น
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
submachine -รักในหลวง-
คนกินเหล้า อย่าให้เหล้ากินคน
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 6127
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 55373
Let us go..!
|
 |
« ตอบ #392 เมื่อ: มิถุนายน 23, 2016, 10:33:49 AM » |
|
อาจารย์ครับ ผมอ่านหนังสือสงครามหลายเล่มเขียนถึงทหารญี่ปุ่นกระทำการขมขืนหญิงพลเรือนของจีน เกาหลี เป็นเรื่องจริงหรือเปล่าครับ ตอนที่ญี่ปุ่นยึดไทยได้ ผมกลับไม่เคยได้ยินได้อ่านเรื่องแบบนี้ ย่าผมเคยขายกล้วยให้ทหารญี่ปุ่น ก็ไม่เคยเล่าเรื่องร้ายๆเกี่ยวกับทหารญี่ปุ่นให้ฟังเลย ย่าเล่าว่าพวกนี้มีระเบียบมาก เคยจับคนไทยตัดหัว เพราะโขมยของ และใส่ผ้าเตี่ยวไม่นุ่งกางเกงใน ชอบลงอาบน้ำในคลอง
ไทยไม่ได้อยู่ในสภาพถูกยึดครอง แต่ยินยอมให้ญี่ปุ่นตั้งฐานทัพ กับใช้ไทยเป็นทางผ่าน หลังสงครามไทยถึงอยู่ในสภาพประเทศแพ้สงคราม และต้องจ่ายค่าปฏิมากรรมสงครามให้อังกฤษ นอกจากนั้น ญี่ปุ่นลงโทษคนไทยตามมาตรฐานของญี่ปุ่นเอง คือทหารญี่ปุ่นทำผิด ก็ถูกลงโทษแบบเดียวกับคนไทยโดน ส่วนเรื่องที่ทำกับจีน นักประวัติศาสตร์เรียกว่า The Rape of Nanjing ภาษาไทยแปลว่าสังหารหมู่ที่นานกิง แต่จริง ๆ แล้ว Rape แปลว่าข่มขืน เป็นเรื่องที่ญี่ปุ่นทำเพื่อเป็นตัวอย่าง ไม่ให้เมืองอื่นต่อต้าน ไม่ได้มีแต่การข่มขืน แต่ฆ่าอย่างทารุณทุกรูปแบบ เช่นพนันกันว่าลูกในท้องเป็นหญิงหรือชาย แล้วผ่าออกมาดู, เอาคนเป็น ๆ มามัดกับหลักให้ฝึกแทงด้วยดาบปลายปืน, โยนเด็กให้ลอยขึ้นไป แล้วแข่งกันเอาดาบปลายปืนเสียบ นอกจากนั้น ยังมีการใช้คนจีนแทนสัตว์ทดลอง อาวุธเคมี เชื้อโรค เรื่องนี้ เปิดขึ้นมาทีไร ชุมชนญี่ปุ่นในจีนลุกเป็นไฟทุกที ที่เกาหลีนี่ ของจริงครับ ข่มขืนจริง และก็ใช้แรงงานคนเกาหลีในการสะสมเสบียงอาหาร รวมถึงแรงงานในกองทัพ ที่ชุดฮันบกของสตรีชาวเกาหลีคล้ายชุดคลุมท้องก็ด้วยเหตุนี้ พรางตาทหารญี่ปุ่นให้คิดว่าตั้งครรภ์
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
อย่าเห็นเป็น ความดี เล็กน้อย แล้วไม่กระทำ อย่าเห็นเป็น ความชั่ว เล็กน้อย แล้วจึงกระทำ
Thanut Wansuk
|
|
|
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
   
คะแนน 3539
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 12903
|
 |
« ตอบ #393 เมื่อ: มิถุนายน 23, 2016, 11:22:19 AM » |
|
เป็นเพราะลัทธิชาตินิยมของญี่ปุ่น สอนให้เชื่อว่าชาวญี่ปุ่นเหนือว่าชาติพันธุ์อื่น ทำให้มองคนอื่นต่ำกว่า ปฏิบัติด้วยเหมือนกับเป็นสัตว์ชนิดหนึ่ง ตอนแม็คอาเธอร์ยึดครองญี่ปุ่น จึงได้ให้เลิกลัทธิความเชื่อหลายเรื่อง ปฏิรูประบบการศึกษา กับระบบการทำงานของญี่ปุ่นใหม่หมด
บางเรื่อง พอญี่ปุ่นเป็นอิสระ ก็แก้ไขให้ดีกว่าเดิม ตัวอย่างเช่นศาลปกครอง แมคอาเธอร์ตั้งไว้ให้ได้ไม่กี่ปี ญี่ปุ่นก็เลิกระบบศาลปกครอง แต่ออกแบบระบบราชการใหม่ ให้มีข้าราชการระดับครีม คัดตัวกันตั้งแต่เรียนมหาวิทยาลัย พอเข้ามารับราชการ ก็มีเส้นทางเติบโตของตัวเอง ไม่ต้องกังวล ข้าราชการระดับครีม มักจะมาทำงานสาย เพราะเลิกงานตีสอง ตีสาม แต่ทำงานจริงจังมาก เข้าไปแก้ปัญหาได้ทุกเรื่อง จนไม่ต้องใช้ศาลปกครอง ประชาชนก็ให้การยอมรับระบบราชการ จนนักการเมืองญี่ปุ่นไม่กล้าแตะต้องข้าราชการประจำ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
submachine -รักในหลวง-
คนกินเหล้า อย่าให้เหล้ากินคน
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 6127
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 55373
Let us go..!
|
 |
« ตอบ #394 เมื่อ: มิถุนายน 23, 2016, 11:41:50 AM » |
|
ทั้งญี่ปุ่นและเยอรมันต่างมีแนวคิดว่า ชาติพันธุ์ตนเองเหนือกว่าชาติอื่นโดยสายเลือด เคยพยายามค้นหาที่มาของชนชาติที่เรียกว่า อารยัน คำอารยันคำเดียว ทำผมปวดหัว เพราะบ้างก็ว่าอยู่อินเดีย บ้างก็ว่าอยู่อิหร่าน แต่เยอรมันมีความเชื่อว่าพวกเขาเป็นอารยัน
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
อย่าเห็นเป็น ความดี เล็กน้อย แล้วไม่กระทำ อย่าเห็นเป็น ความชั่ว เล็กน้อย แล้วจึงกระทำ
Thanut Wansuk
|
|
|
Nero Angel01
Hero Member
   
คะแนน 275
ออฟไลน์
กระทู้: 3048
|
 |
« ตอบ #395 เมื่อ: มิถุนายน 23, 2016, 11:59:07 AM » |
|
กษัตริย์กับจักรพรรดิต่างกันยังไงครับ
ชนวนเสียกรุงครั้งที่ 1 เกิดจากเรื่องนี้ด้วย จักรพรรดิหมายถึงกษัตริย์ที่อยู่เหนือกษัตริย์อื่น ๆ ซึ่งในทวีปหนึ่ง ควรจะมีจักรพรรดิแต่เพียงพระองค์เดียว พระเทียรราชา ท่านได้ช้างเผือก 7 เชือก ซึ่งเป็นหนึ่งในคุณลักษณะของจักรพรรดิ ท่านก็เฉลิมพระนามว่าเป็นสมเด็จพระมหาจักรพรรดิ คือไม่ใช่จักรพรรดิธรรมดาแต่เป็นมหาจักรพรรดิ จึงทำให้เกิดประเด็นทางการเมืองกับราชวงศ์ตองอู ซึ่งเป็นมหาอำนาจทางทหารในขณะนั้น ขอบคุณครับ พอดีมีการคุยเรื่องนี้ในเพจประวัติศาสตร์จีน ซึ่งบางยุคมีกษัตริย์ทำไมนับเป็นจักรพรรดิ หรือของกษัตริย์สยามยุคเจ้าต่างรัฐอย่างอยุธยา สุโยไทยนับเป็นจักรพรรดิมั้ย อย่างสมเด็จพระนเรศวรก็น่าจะเป็นจักรพรรดิได้ หรือทางญี่ปุ่นก็เรียกจักรพรรดิ ผมก็งงครับไม่รู้ว่าระบบปกครองของญี่ปุ่นโชกุนสถานะใหนกัน เป็นกษัตริย์รัฐหรือเป็นแบบเจ้าเมืองแบบจีน(ที่มีเมืองย่อยๆในควบคุมอีกที)
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
วีระศักดิ์ รักในหลวงครับ
Website Sponsor
Full Member
  
คะแนน 43
ออฟไลน์
กระทู้: 221
|
 |
« ตอบ #396 เมื่อ: มิถุนายน 23, 2016, 01:02:09 PM » |
|
กรณีญี่ปุ่นกับจีน เห็นจากหนังสือหลายเล่มแล้วเหมือนไม่ใช่คนทำกับคน โหดร้ายมาก ไม่ทราบว่าหลังแพ้สงครามญี่ปุนต้องชดใช้ให้จีนเยอะไหมครับ เห็นเวลานายกญี่ปุ่นไปคารวะศาลเจ้าทหารทีไร เป็นเรื่องเป็นราวทุกที
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
   
คะแนน 3539
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 12903
|
 |
« ตอบ #397 เมื่อ: มิถุนายน 23, 2016, 01:09:39 PM » |
|
กษัตริย์กับจักรพรรดิต่างกันยังไงครับ
ชนวนเสียกรุงครั้งที่ 1 เกิดจากเรื่องนี้ด้วย จักรพรรดิหมายถึงกษัตริย์ที่อยู่เหนือกษัตริย์อื่น ๆ ซึ่งในทวีปหนึ่ง ควรจะมีจักรพรรดิแต่เพียงพระองค์เดียว พระเทียรราชา ท่านได้ช้างเผือก 7 เชือก ซึ่งเป็นหนึ่งในคุณลักษณะของจักรพรรดิ ท่านก็เฉลิมพระนามว่าเป็นสมเด็จพระมหาจักรพรรดิ คือไม่ใช่จักรพรรดิธรรมดาแต่เป็นมหาจักรพรรดิ จึงทำให้เกิดประเด็นทางการเมืองกับราชวงศ์ตองอู ซึ่งเป็นมหาอำนาจทางทหารในขณะนั้น ขอบคุณครับ พอดีมีการคุยเรื่องนี้ในเพจประวัติศาสตร์จีน ซึ่งบางยุคมีกษัตริย์ทำไมนับเป็นจักรพรรดิ หรือของกษัตริย์สยามยุคเจ้าต่างรัฐอย่างอยุธยา สุโยไทยนับเป็นจักรพรรดิมั้ย อย่างสมเด็จพระนเรศวรก็น่าจะเป็นจักรพรรดิได้ หรือทางญี่ปุ่นก็เรียกจักรพรรดิ ผมก็งงครับไม่รู้ว่าระบบปกครองของญี่ปุ่นโชกุนสถานะใหนกัน เป็นกษัตริย์รัฐหรือเป็นแบบเจ้าเมืองแบบจีน(ที่มีเมืองย่อยๆในควบคุมอีกที) ไม่ควรเอาแนวความคิดในปัจจุบันของเราไปตัดสินอดีต ควรเรียนรู้จากสภาพความเป็นจริงในยุคนั้น สมัยสุโขทัย เป็นแนวคิดแบบพ่อปกครองลูก หรือ "ธรรมราชา" สถาบันกษัตริย์ของไทยเราก็รับรู้เรื่องนี้มาโดยตลอด เช่นขุนพิเรนทรเทพ ช่วยรัฐประหาร ยกพระเทียรราชาขึ้นครองกรุงศรีอยุธยา พระเทียรราชาก็ตอบแทนด้วยการให้ไปครองพิษณุโลก และเฉลิมพระนามว่า "พระมหาธรรมราชา" ตามแบบอย่างราชวงศ์สุโขทัยดั้งเดิม แม้แต่สมัยรัชกาลที่ 5 เมื่อ ร.7 ผ่านพิธีโสกันต์ ร.5 ก็โปรดเกล้า ฯ ให้เป็นเจ้าต่างกรม เฉลิมพระนามเป็นกรมขุนสุโขทัย กับต่อท้ายพระนามว่า "ธรรมราชา" ส่วนสมัยอยุธยา รับเอาลัทธิเทวราชามาจากขอม จึงออกไปทางรามาอวตาร เช่นราม, รามา, ราเมศวร เป็นทั้งพระรามกับพระอิศวร หรือเอกาทศรถ ซึ่งแปลว่ามีรถศึก 11 คัน มากกว่าพ่อพระราม 1 คัน (พ่อพระรามชื่อท้าวทศรถ ภาษาสันสกฤษ ทศ=10 เอกาทศ=11 ทวาทศ =12 แล้ว 13 ก็ไตรทศ ตรีทศ เจ้านายไทยใช้ชื่อนี้เยอะเหมือนกัน)
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
   
คะแนน 3539
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 12903
|
 |
« ตอบ #398 เมื่อ: มิถุนายน 23, 2016, 01:12:21 PM » |
|
กรณีญี่ปุ่นกับจีน เห็นจากหนังสือหลายเล่มแล้วเหมือนไม่ใช่คนทำกับคน โหดร้ายมาก ไม่ทราบว่าหลังแพ้สงครามญี่ปุนต้องชดใช้ให้จีนเยอะไหมครับ เห็นเวลานายกญี่ปุ่นไปคารวะศาลเจ้าทหารทีไร เป็นเรื่องเป็นราวทุกที
ชดใช้อะไรละครับ จีนยังเอาตัวไม่รอด เกิดสงครามกลางเมืองต่ออีกเป็นสิบปี เรื่องมันซับซ้อน อย่างเช่นในอินโดนีเซีย นอกจากไม่เล่นงานญี่ปุ่นแล้ว ยังใช้ทหารญี่ปุ่น ช่วยกู้อิสรภาพจากพวกดัทช์อีกตะหาก
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Ghost of the darkness
Sr. Member
  
คะแนน -487
ออฟไลน์
กระทู้: 890
|
 |
« ตอบ #399 เมื่อ: มิถุนายน 23, 2016, 02:37:21 PM » |
|
อยู่ฝ่ายแพ้สงครามแทบหมดตัว ต้องคืนดินแดนฝั่งซ้ายแม่น้ำโขงไปด้วย
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
   
คะแนน 3539
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 12903
|
 |
« ตอบ #400 เมื่อ: มิถุนายน 23, 2016, 02:54:33 PM » |
|
อยู่ฝ่ายแพ้สงครามแทบหมดตัว ต้องคืนดินแดนฝั่งซ้ายแม่น้ำโขงไปด้วย
เราเสียดินแดนฝั่งซ้ายแม่น้ำโขงไปตอนวิกฤตการณ์ ร.ศ. 112 ก่อนหน้านั้น 50 ปี ที่เราต้องคืนหลังสงครามโลกครั้งที่ 2 มีสหรัฐไทยเดิมในรัฐฉาน, 3 เมืงในเขมร กับตอนเหนือของมาเลเซีย
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Yut64
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 7665
ออฟไลน์
กระทู้: 9988
|
 |
« ตอบ #401 เมื่อ: มิถุนายน 23, 2016, 04:32:04 PM » |
|
บิดาเคยไปรบเชียงตุงโดนยิงแขนแหว่งไปหน่อย ขากลับถูกปลดยกกองทัพออกมาทำนาอยู่พักหนึ่งจนเขาเรียกกลับไปรบต่อที่เกาหลี ท้ายสุดก็ต้องคืนเชียงตุงไป
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
วีระศักดิ์ รักในหลวงครับ
Website Sponsor
Full Member
  
คะแนน 43
ออฟไลน์
กระทู้: 221
|
 |
« ตอบ #402 เมื่อ: มิถุนายน 23, 2016, 04:33:19 PM » |
|
ถ้าญี่ปุ่นไม่โดนอ้วนดำไปซะ 2 ลูก ประวัติศาสตร์คงเปลี่ยนไปอีกแบบ แสดงว่าตอนนั้นญี่ปุ่นคงมีความมั่นคงทางเศรษฐกิจ.ทางทหาร มีเทคโนโลยีที่ดี เป็นอันดับต้นๆใช่ไหมครับ ถึงได้กล้าเก๋ามาไกลบ้านตัวเอง น่ะครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
วีระศักดิ์ รักในหลวงครับ
Website Sponsor
Full Member
  
คะแนน 43
ออฟไลน์
กระทู้: 221
|
 |
« ตอบ #403 เมื่อ: มิถุนายน 23, 2016, 04:42:22 PM » |
|
บิดาเคยไปรบเชียงตุงโดนยิงแขนแหว่งไปหน่อย ขากลับถูกปลดยกกองทัพออกมาทำนาอยู่พักหนึ่งจนเขาเรียกกลับไปรบต่อที่เกาหลี ท้ายสุดก็ต้องคืนเชียงตุงไป
พี่ชายของตาผมก็ไปรบที่เกาหลีครับ. ไม่ตายแต่กลับมาขาพิการไปข้างหนึ่ง แกเล่าให้ฟังว่ายิงฝ่ายตรงข้ามแล้วกระโดดหลบ เลยตกจากที่สูง ขาข้างที่กระแทกลงมาจะเล็กกว่าอีกข้างนึงครับ หน้าหนาวก็จะปวด
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
rute - รักในหลวง
Forgive , But not Forget .
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 1960
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 22591
"ผลิดอกงามแตกกิ่งใบ..."
|
 |
« ตอบ #404 เมื่อ: มิถุนายน 23, 2016, 05:31:40 PM » |
|
ถ้าญี่ปุ่นไม่โดนอ้วนดำไปซะ 2 ลูก ประวัติศาสตร์คงเปลี่ยนไปอีกแบบ แสดงว่าตอนนั้นญี่ปุ่นคงมีความมั่นคงทางเศรษฐกิจ.ทางทหาร มีเทคโนโลยีที่ดี เป็นอันดับต้นๆใช่ไหมครับ ถึงได้กล้าเก๋ามาไกลบ้านตัวเอง น่ะครับ
ไม่โดนระเบิดปรมาณูก็แพ้ครับ... ปี1945 อักษะจอดกันหมดแล้ว... สงครามแปซิฟิกเป็นแนวรบสุดท้าย...
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|