เตือนด้วยความหวังดีครับ

[glock19]

...กระทู้คุณวัฒน์ ยะลา อยู่ไหนครับ :

...แต่อย่างที่บอกแต่แรกคือรู้สึกไม่ค่อยดีมานานแล้ว

ปิ๊กลบกระทู้ไปแล้ว ก่อนผมตั้งกระทู้นี้ครับ สรุปคือคุณวัฒน์ ยะลากำลังโดนดำเนินคดี เรื่องแกซื้อปืนแล้วขายต่อ 15-20 กระบอก แกบอกว่าปืนมีทะเบียนและใบป.4 จริง แต่ใบตัวโอนปลอม (และแกเล่นพาดพิงถึงเว็ปอวป.ด้วยในกระทู้แกครับ)

ซึ่งผมก็งงว่า เป็นไปได้ยังไง และ ทำไปทำไม เป็นถ้าปืนทะเบียนและใบป.4 เป็นของจริง การดำเนินการตัดโอนจริงก็ย่อมทำได้ ยกเว้นปืนทะเบียนและใบป.4 ต้องมีปัญหาอย่างใดอย่างหนึ่งหรือทั้งหมด อย่างปืนอาจจะเป็นทะเบียนนราธิวาส หรือ ปืนทะเบียนหนองบัวลำภูที่ถูกยกเลิกไป ก็อาจจะเป็นไปได้ครับ

ผมไม่ได้อ่านกระทู้คุณวัฒน์ ยะลา   ว่ามีข้อความอย่างไร??   หากคุณวัฒน์ ยะลา ซื้อปืนจากในผู้ประกาศขายในนี้จริงและโดนปลอมแปลงเอกสารจริงจากบุคคลในนี้   ผมเห็นใจคุณวัฒน์ ยะลา เป็นอย่างยิ่งเนื่องจากถูกหลอก  เราน่าจะให้โอกาศคุณวัฒน์ ยะลา มาเตือนแจ้งบอก  หรือชี้แจงความจริงว่าถูกใครกระทำ  เพื่อไม่ให้เพื่อนๆ ในเวปนี้ตกเป็นเหยื่อต่อๆ ไป กำจัดคนเลวออกจากสังคมเราครับ

[นาจา™รักในหลวง]

....ทำทุกอย่างที่เป็นการจัดระเบียบ และให้อยู่ในกรอบของกฎหมาย....ทำเลยครับ...

[sigsax]

เรื่องนี้ผมยังมองว่า  เวปเราไม่ต้องรับผิดชอบ/หรือรับผิดด้วย   เพราะเวปเราก็ขายปืนถูกกฎหมายอยู่แล้ว   ไม่ขายปืนเถื่อน   /  ส่วนเรื่องใครจะซื้อขายแบบโอนลอยกัน   เวปเราก็มีนโยบาย ไม่สนันสนุนอยู่แล้ว    และไม่แนะนำให้ทำกัน   แต่ถ้าใครจะโอนลอยกันก็ต้องเสี่ยงรับผิดชอบกันเอาเอง   อยู่นอกเหนือความคาดหมายที่เวปเราจะไปคุมได้ 

 ส่วนเรื่องขายอะไหล่ปืน  ที่ว่ามันผิดกฎหมายนั้น  ผมยังมองว่า  ยังอาจจะลงขายได้
แต่คนขายต้องระบุลงไปในกระทู้ด้วยว่า  ขอขายให้กับคนมีใบอนุญาตจะซื้อเท่านั้น
หากใครไม่ลงข้อความนี้  ก็ไม่อนุญาตให้ลงขายได้     / ส่วนเรื่องที่ว่าคุณจะทำตามกันหรือไม่   เป็นเรื่องของคุณกันเองที่จะต้องเสี่ยงภัยรับผิดชอบ  จะมาโทษเวปไม่ได้
เพราะถือว่าได้ ประกาศกฎอันนี้ไปแล้ว

 จึงขอเสนอเป็นว่า  ให้ทางเวปประกาศเป็นกฎให้ทุกคนทราบไปเลยว่า

 ๑. ใครลงขายปืน   ( มีทะเบียน ) ต้องระบุไปด้วยว่า  ขอขายให้คนที่มีป.๓ แล้วเท่านั้น
ส่วนใครจะไปทำตามกันหรือไม่  ให้เขารับผิดชอบกันเอง  เวปเราได้เตือนประกาศกฎไปแล้ว  เมื่อไม่เชื่อ  ก็ต้องไปรับผิดชอบกันเอาเอง   แล้วอย่างนี้ใครก็มาโทษเวปเราไม่ได้เพราะทำถูกกฎหมายทุกอย่าง 

    ห้ามไปเลยว่า ใครระบุว่า  ขายแบบโอนลอย  ลบทิ้งไปเลย

๒. พวกชิ้นส่วนต่างๆ ของปืน ก็เช่นกัน  คนขายต้องระบุว่า  ขายให้คนมีใบอนุญาตเท่านั้น
ไม่มีคำนี้ลบทิ้งไป  ส่วนเบื้องหลังใครจะเชื่อทำตามกันหรือไม่  ก็ต้องรับผิดชอบกันเอง
แต่ทางเวปได้เตือนให้ทำในสิ่งที่ถูกๆไว้แล้ว 

อ้อ..รวมถึงเรื่องการขอแลกเปลี่ยนปืนกันด้วย  ก็ใช้หลักเดียวกันนี้

 ขอบคุณครับ  ห่วงเวปนี้ดวยเหมือนกัน......

[korn]

เกิดเรื่องอย่างนี้แย่จัง

[naisomchai]

เรื่องนี้ผมยังมองว่า  เวปเราไม่ต้องรับผิดชอบ/หรือรับผิดด้วย   เพราะเวปเราก็ขายปืนถูกกฎหมายอยู่แล้ว   ไม่ขายปืนเถื่อน   /  ส่วนเรื่องใครจะซื้อขายแบบโอนลอยกัน   เวปเราก็มีนโยบาย ไม่สนันสนุนอยู่แล้ว    และไม่แนะนำให้ทำกัน   แต่ถ้าใครจะโอนลอยกันก็ต้องเสี่ยงรับผิดชอบกันเอาเอง   อยู่นอกเหนือความคาดหมายที่เวปเราจะไปคุมได้ 

 ส่วนเรื่องขายอะไหล่ปืน  ที่ว่ามันผิดกฎหมายนั้น  ผมยังมองว่า  ยังอาจจะลงขายได้
แต่คนขายต้องระบุลงไปในกระทู้ด้วยว่า  ขอขายให้กับคนมีใบอนุญาตจะซื้อเท่านั้น
หากใครไม่ลงข้อความนี้  ก็ไม่อนุญาตให้ลงขายได้     / ส่วนเรื่องที่ว่าคุณจะทำตามกันหรือไม่   เป็นเรื่องของคุณกันเองที่จะต้องเสี่ยงภัยรับผิดชอบ  จะมาโทษเวปไม่ได้
เพราะถือว่าได้ ประกาศกฎอันนี้ไปแล้ว

 จึงขอเสนอเป็นว่า  ให้ทางเวปประกาศเป็นกฎให้ทุกคนทราบไปเลยว่า

 ๑. ใครลงขายปืน   ( มีทะเบียน ) ต้องระบุไปด้วยว่า  ขอขายให้คนที่มีป.๓ แล้วเท่านั้น
ส่วนใครจะไปทำตามกันหรือไม่  ให้เขารับผิดชอบกันเอง  เวปเราได้เตือนประกาศกฎไปแล้ว  เมื่อไม่เชื่อ  ก็ต้องไปรับผิดชอบกันเอาเอง   แล้วอย่างนี้ใครก็มาโทษเวปเราไม่ได้เพราะทำถูกกฎหมายทุกอย่าง 

    ห้ามไปเลยว่า ใครระบุว่า  ขายแบบโอนลอย  ลบทิ้งไปเลย

๒. พวกชิ้นส่วนต่างๆ ของปืน ก็เช่นกัน  คนขายต้องระบุว่า  ขายให้คนมีใบอนุญาตเท่านั้น
ไม่มีคำนี้ลบทิ้งไป  ส่วนเบื้องหลังใครจะเชื่อทำตามกันหรือไม่  ก็ต้องรับผิดชอบกันเอง
แต่ทางเวปได้เตือนให้ทำในสิ่งที่ถูกๆไว้แล้ว 

อ้อ..รวมถึงเรื่องการขอแลกเปลี่ยนปืนกันด้วย ก็ใช้หลักเดียวกันนี้

 ขอบคุณครับ  ห่วงเวปนี้ดวยเหมือนกัน......

เวลาโดนมันจะโดนทั้งหมดครับ เอาผิดข้อกฏหมายไม่ได้ก็ยังไม่โดนจังๆ... แต่เราก็โดนจ้องเพ่งเล็งครับ...

หากเว็บเราโดนเพ่งเล็ง... ยังไงก็รอดยากครับ ทำนองเดียวกับตั้งด่านตรวจที่หน้าสนามยิงปืนไงครับ...

นายสมชายกังวลนอกจากเรื่องนี้แล้ว ยังกระทู้เรื่องมือปืนรับจ้างด้วยครับ... บางท่าน Post ทำนองมีพวกเป็นมือปืน อาจโดนเรื่องนายหน้าจัดหาซึ่งเป็นได้ทั้งตัวการและผู้สนับสนุน อย่างหลังเจอคุกสองในสามครับ อย่างแรกเจอเต็มใบ... ไม่ฮา

[ผองพัฒ]

ขอบพระคุณพี่ๆทุกท่านครับ
ต่อไปนี้คงจะต้องเข้มงวดเรื่องหน้าซื้อขายให้มากกว่าเดิมแล้ว
ที่ผ่านๆมา อะไหล่บางอย่างที่ผิดกม.จำพวก ลำกล้อง สไลด์ ต่อไปนี้คงต้องห้า่มเด็ดขาด
พี่ๆท่านใดมีความเห็นอะไรว่าควรเปลี่ยนแปลงกติิกาหน้าซื้อขายตรงไหน เชิญชี้แนะได้เลยครับ

คร่าวๆที่ผมคิดไว้จะมี
1.ห้าม ลำ สไลด์ แม็กกาซีน กระสุน (จริงๆก็ห้ามอยู่แล้ว)
2.ห้ามโอนลอย

ปล.พี่โจอย่าเพิ่งลบกระทู้นี้นะครับ

[โจ]

ได้ครับ

[jamin]

ท่าน วมต.ครับ ผมว่าเอาเป็นลำกล้องหรือสไลด์ที่มี ป.4 ถูกต้อง น่าจะอนุญาตให้ขายนะครับ
แต่ถ้าไม่มี ให้แจ้งว่าเอามาให้ชมได้ไม๊ (หลีกเลี่ยงข้อกฎหมายได้ไม๊เอ่ย)
แล้ว PM ติดต่อกันเอาเอง

[ผองพัฒ]

ท่าน วมต.ครับ ผมว่าเอาเป็นลำกล้องหรือสไลด์ที่มี ป.4 ถูกต้อง น่าจะอนุญาตให้ขายนะครับ
แต่ถ้าไม่มี ให้แจ้งว่าเอามาให้ชมได้ไม๊ (หลีกเลี่ยงข้อกฎหมายได้ไม๊เอ่ย)
แล้ว PM ติดต่อกันเอาเอง

ท่านอื่นมีความเห็นว่าอย่างไรครับ
ไสลด์-ลำที่มี ป.4 ผมว่าโอเค แต่การโพสท์รูปลอยๆแล้วให้ PM กันเองมันก็เหมือนเดิมน่ะสิครับ


กระทู้นี้ ผมขอปักหมุดทิ้งไว้ 2 วันครับ ขอรับความเห็นจากพี่ๆเยอะๆหลายๆมุมมอง
แล้วจะเริ่มตั้งเป็นกติกาในหน้าซื้อขาย และ ลบกระทู้ที่เข้าข่้ายผิดกติกาทันทีึในวัน จันทร์ที่ 22 ม.ค.50 ครับ

[naisomchai]

ท่าน วมต.ครับ ผมว่าเอาเป็นลำกล้องหรือสไลด์ที่มี ป.4 ถูกต้อง น่าจะอนุญาตให้ขายนะครับ
แต่ถ้าไม่มี ให้แจ้งว่าเอามาให้ชมได้ไม๊ (หลีกเลี่ยงข้อกฎหมายได้ไม๊เอ่ย)แล้ว PM ติดต่อกันเอาเอง

ท่านอื่นมีความเห็นว่าอย่างไรครับ

แต่ในใจผมเอง รู้สึกว่ามันก็เหมือนเดิมน่ะสิครับ


กระทู้นี้ ผมขอปักหมุดทิ้งไว้ 2 วันครับ ขอรับความเห็นจากพี่ๆเยอะๆหลายๆมุมมอง
แล้วจะเริ่มตั้งเป็นกติกาในหน้าซื้อขาย และ ลบกระทู้ที่เข้าข่้ายผิดกติกาทันทีึในวัน จันทร์ที่ 22 ม.ค.50 ครับ

ความเห็นนายสมชายว่าคาบลูกคาบดอกอย่างนี้อย่าไปยุ่งเลยครับ...
ใบ ป.4 มีทั้งแบบต้องมีโครงปืน และแบบเฉพาะครึ่งบน... อย่างแรกหากขายเฉพาะลำกล้องก็ผิดฯ ส่วนอย่างหลังถูกกฏหมาย สบายแฮทั้งคนซื้อและคนขาย... ทั้งสองอย่างหากโอนลอยฯก็ผิด ไม่ว่าอ้างอย่างไร...

ส่วนไม่มี ป.4 จะหาวิธีเลี่ยงด้วยวิธีการใดก็ตามแต่ หากใช้เว็บ อวป. เป็นตัวกลางติดต่อซื้อขาย... ประเด็นคือผู้ควบคุมรับทราบแล้วแต่ไม่ป้องกันตามอำนาจหน้าที่ อาจโดนเรื่องผู้สนับสนุนครับ... ถือว่าเล็งเห็นผลฯ

สรุปว่าขี้หมาเหม็นๆ อย่าเอานิ้วจิ้มครับ... ไม่ฮา

[ทุกปัญหาของชาติเริ่มต้นที่ "คอรัปชั่น"]

ผมว่าแม็กปืนนี่ น่าจะอนุโลมนะครับ บางคนซื้อมาเยอะหรือ อยากได้เพิ่มจะได้มีช่องทางมั่ง ของใหม่ก็แพงเหลือเกินครับ  ส่วนลำกล้อง กับสไลด์ และ กระสุนนี่น่าจะ ห้ามครับ อ้อผมแฟกซ์เอกสารเพื่อยืนยันตัวตน ไปให้แล้วครับรบกวนช่วยดูให้ด้วยครับ ขอบคุณครับ

[ทุกปัญหาของชาติเริ่มต้นที่ "คอรัปชั่น"]

วิธีแก้ปัญหา เรื่องของที่ขายมีทะเบียนหรือไม่

1. ลงรูปใบป.4 ในเห็นเฉพาะเลขทะเบียนอย่างเดียวก็ได้ ถ้ากลัวเจ้าของป.4รู้สึกไม่ปลอดภัย และสินค้าที่ต้องการขายสำหรับสินค้าที่มีทะเบียนอย่างเช่น ปืน หรืออะไหล่ปืนที่อ้างว่ามีทะเบียนครับ

2. หน้าซื้อ-ขาย เป็นหน้าปิด ให้เฉพาะสมาชิกที่ยืนยันสถานภาพตนเอง โดยการส่งสำเนาบัตรประชาชน หรือ อื่นๆ เพื่อมิให้บุคคลอื่นมาสร้างปัญหา เหมือนเว็ปสยามนาฬิกา

3. หากมีการทำผิดกฏหมาย และ เว็ปมาสเตอร์ทราบ เว็ปมาสเตอร์จะส่งข้อมูลให้เจ้าหน้าที่ตำรวจเพื่อดำเนินคดี (ป้องกันพวกมิจฉาชีพครับ)

เวบสยามนาฬิกาใช้ email ของ khonthai.com verify ครับ อันนี้ชัวร์สุด

[nin]

เรียน วมต.

หากรวบรวมข้อสรุปได้แล้ว
อยากให้ทำเป็น policy ของเว็บด้วยครับ
(อาจรวมถึงการกล่าวพาดพิงร้านปืน)

เอาอย่างที่ดูเป็นทางการมากกว่าเป็นกระทู้ปักหมุดน่ะครับ

วางไว้ในที่เห็นได้ชัดเจน
เผื่อจะใช้ป้องกันตัวได้บ้างครับ

[JJ-รักในหลวง]

วิธีแก้ปัญหา เรื่องของที่ขายมีทะเบียนหรือไม่

1. ลงรูปใบป.4 ในเห็นเฉพาะเลขทะเบียนอย่างเดียวก็ได้ ถ้ากลัวเจ้าของป.4รู้สึกไม่ปลอดภัย และสินค้าที่ต้องการขายสำหรับสินค้าที่มีทะเบียนอย่างเช่น ปืน หรืออะไหล่ปืนที่อ้างว่ามีทะเบียนครับ

2. หน้าซื้อ-ขาย เป็นหน้าปิด ให้เฉพาะสมาชิกที่ยืนยันสถานภาพตนเอง โดยการส่งสำเนาบัตรประชาชน หรือ อื่นๆ เพื่อมิให้บุคคลอื่นมาสร้างปัญหา เหมือนเว็ปสยามนาฬิกา

3. หากมีการทำผิดกฏหมาย และ เว็ปมาสเตอร์ทราบ เว็ปมาสเตอร์จะส่งข้อมูลให้เจ้าหน้าที่ตำรวจเพื่อดำเนินคดี (ป้องกันพวกมิจฉาชีพครับ)

เวบสยามนาฬิกาใช้ email ของ khonthai.com verify ครับ อันนี้ชัวร์สุด

นั่นซิครับ ให้วิธียืนยันบุคคล โดยใช้รหัสของ khonthai.com ผมว่าดีที่สุดนะครับ เห็นด้วยที่สุดเลย

[สตางค์]

อะไรที่ผิดต่อกฏหมายเห็นด้วยครับที่จะไม่ทำ