รถถัง abaarm M1

[The Kingdom Of Gun]

ขอบคุณนะครับ

[bactyl]

จะซื้ออะไรก่อนหลังก็ขอให้ได้ซื้เถอะครับ ได้มาแล้วก็ขอให้ใช้ประโยชน์ได้จริงๆ ไม่ใช่มาจอดอยู่เฉยๆ ของเก่าอะไหล่ก็ไม่มีซ่อม จำหน่ายก็ไม่ได้ ระดมซ่อมของเก่าก่อนแล้วค่อยหาของใหม่มาเพิ่มเติมก็ดีครับ

[USP40]

ที่สำคัญก็คือ  ก่อนรบต้องรู้เขารู้เรา อย่างถูกต้องแท้จริง
เล่านิทานให้ฟังเรื่องหนึ่ง
ไม่กี่ปีมานี้ มาเรื่องพิพาทระหว่างประเทศแดงกับประเทศน้ำเงิน ๒ เรื่อง
เรื่องแรก  ประเทศแดงส่งกำลังเข้ามาตั้งฐานใน No man land  ประเทศน้ำเงินส่งกำลังหน่วยรบพิเศษชั้นยอดเข้าปฏิบัติการ  กะเชือดเงียบ ๆ  แต่งานข่าวของประเทศแดงยอดเยี่ยมมาก  หน่วยตั้งรับตอบโต้ด้วยอาวุธเบา  ที่ใช้มากก็คือลูกระเบิดขว้าง และปืนเล็ก  แต่ก็ทำลายการเข้าตีได้ ฝ่ายน้ำเงินสูญเสีย และถูกจับเป็นเชลยอยู่หลายปี ถึงปล่อยกลับมา (ทำความปวดหัวให้กับ ผบช.เพราะจำหน่ายตายไปแล้ว มอบสิทธิกำลังพลให้กับครอบครัวเรียบร้อย  เผลอ ๆ เมียอาจจะแต่งงานใหม่อีกต่างหาก)   ประเทศน้ำเงินจึงใช้กำลังทหารหลักเข้าตีตรงหน้า  สนับสนุนด้วยรถถังขนาดเล็ก  และผลักดันกำลังประเทศแดงกลับออกไปได้
เรื่องที่สอง  ประเทศแดงส่งกำลังเข้ามาจับทหารพรานในเขตแดนประเทศน้ำเงิน  จับมัดไว้ในฐานเฝ้าตรวจชายแดนของประเทศน้ำเงิน  และเพิ่มเติมกำลังเข้ามาประมาณ ๒ กองพันทหารราบ พร้อมกับเจรจาขอนำกำลังอ้อมผ่านไปปราบปรามชนกลุ่มน้อยในประเทศแดงเอง
ประเทศน้ำเงินไม่ยอม  แต่ส่งชุดเจรจาเข้ามาถ่วงเวลา พร้อมกับส่งอานัติสัญญาณให้ทหารพรานที่ถูกจับมัดไว้
พอได้เวลา น.ทหารพรานกระโดดหนีออกมา กลิ้งตัวลงมาตามเนินเขาทั้ง ๆ ที่ถูกมัดอยู่   ผตน.ประเทศน้ำเงินเห็นกำลังฝ่ายตัวเองหนีออกมาได้แล้ว  ก็สั่งปืนใหญ่เริ่มยิง   ตายไปสองร้อยกว่าคน ผู้บังคับกองพันประเทศแดงคอขาดในเขตแดนประเทศน้ำเงิน  และต้องถอยกลับเข้าประเทศตัวเอง  แต่ ผตน.ประเทศน้ำเงินก็ปรับปืนใหญ่ยิงตามไปส่งตลอดทาง  จนนายทหารชั้นผู้ใหญ่ต้องมาห้าม เพื่อให้ฝ่ายแดงรอดตายกลับไปได้บ้าง

ขอย้ำว่าเป็นนิยายนะครับ  ไม่ใช่เรื่องจริง

 

[rute - รักในหลวง]

  ชอบนิยายของพี่สุพินท์คับ...

สงสัยต้องจีบให้เล่าให้ฟังบ่อยๆ... 

[Skynavy]

เรื่องการจัดหาอาวุธยุทโธปกรณ์ มีปัจจัยเข้ามาเกี่ยวข้องหลายประการ อาทิเช่น การนำเสนอโครงการจัดซื้อจัดหาซึ่งต้องผ่านความเห็นชอบจากผู้มีหน้าที่เกี่ยวข้องของเหล่าทัพนั้นๆ เหล่าทัพเห็นชอบแล้วว่ามันมีความจำเป็นที่จะต้องหามาใช้จริงๆ ทีนี้ก็มาถึงเรื่องงบประมาณ ตรงนี้แหละที่คุยกันยาว และบ่อยครั้งที่กลายเป็นประเด็นให้ถกเถียงกันจนการเมืองเข้ามาแทรกแซง แล้วก็ได้บ้างไม่ได้บ้างตามสถานการณ์ในขณะนั้น แต่ทั้งนี้ก็มีข้อยกเว้นบางอาวุธที่เผลอแป๊บเดียวได้มาใช้เรียบร้อย ถ้าไม่ได้ออกมาให้นักข่าวเห็นก็จะไม่รู้กันเลย(อ้าว...ซื้อมาตั้งแต่เมื่อไหร่เนี่ย ) เหล่าทัพอื่นว่ากันไป แต่ทร.ที่เห็นๆก็คือเรือดำน้ำไงครับ ถ้ามันไม่จำเป็นจริงๆ บรรพบุรุษคงไม่จัดหามาตั้งสี่ลำ ก่อนWWII แล้วก็ได้ใช้งานปั่นไฟให้กทม.ตอนระเบิดลงแล้วไฟดับทั้งเมือง ถึงแม้จะไม่ได้ใช้เรือดำน้ำในภารกิจหลัก แต่ก็มีประโยชน์ช่วยชาติไว้ได้นะครับ ทีนี้มาดูสมัยปัจจุบันกัน......ปี39 ดครงการจัดหาเรือดำน้ำผ่านความเห็นชอบจากบก.สส.แล้ว กำลังจะจัดซื้อแล้วแต่ก็ถูกนำมาเป็นประเด็นทางการเมืองว่าท่านนายกฯสมัยนั้น รับสินบน สุดท้ายก็ยังไม่ได้นำโครงการนั้นมาพูดถึงอีกเลย ที่สำคัญคือในปีเดียวกันนั้น สิงคโปร์ได้ส่งคนไปเรียนรู้และจัดหาเรือดำน้ำจากสวีเดนเรียบร้อยทั้งซื้อของเก่ามาฝึกคนและซื้อของใหม่มาเพื่อใช้ปฏิบัติงานจริง 
คราวนี้มาคิดดูกันเล่นๆว่าถ้าเราขัดแย้งกับประเทศเพื่อนบ้านที่มีเรือดำน้ำ เขาขู่ว่าจะปิดเส้นทางเดินเรือจากต่างประเทศเข้าสู่อ่าวไทย โดยส่งเรือดำน้ำออกปฏิบัติการสองถึงสามลำ แค่นี้เราก็ปวดกบาลแล้ว จะต้องใช้เรือปราบเรือดำน้ำจำนวนมาก มาทำการค้นหาและทำลาย สู้เรามีเรือดำน้ำเหมือนกัน มันก็จะเป็นอาวุธเชิงรุกให้เพื่อนบ้านได้เกรงใจบ้าง ก็อยู่กันแบบถ้อยทีถ้อยอาศัยกันได้.......ความสงบสุขก็จะมาเยือน สาธุ แล้วจะบ่นให้ฟังตอนต่อไป

[nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย]

เรื่องเรือดำน้ำนี่ มีขีดความสามารถสูงก็จริงแต่ เคยมีผบ.ทร.ของอดีตสหภาพโซเวียคกล่าวไว้ว่าถ้าอยากรู้ว่าเรือดำน้ำกองทัพแดงอยู่ที่ไหน ไม่ยากแค่กวาดเรดาร์หาตำแหน่งเครื่องp3 ของอเมริกันก็พอ เพราะสมัยนี้เรือดำน้ำอยู่ที่ไหน ดาวเทียมอเมริกัน จับได้หมดเพราะเวลาเรือดำน้ำแล่นใบพัดจะทำให้กระแสน้ำเย็นในระดับลึกๆ ขึ้นมาที่ผิวน้ำทำให้กล้องอินฟาเรดและระบบเลเซอร์จับได้(อัตราการสะท้อนกลับระหว่างน้ำร้อนกับน้ำเย็นจะไม่เท่ากันเพราะน้ำเย็นความหนาแน่นมากกว่า) ผมไม่ได้ไม่สนับสนุนให้ไม่ซื้ออาวุธแต่เราจะซื้อ อาวุธมาเพื่อรบกับเพื่อนบ้านอย่างนั้นหรือถ้ามีกรณีเช่นว่าจริงๆ เรื่อดำน้ำแค่ไม่กี่ลำไม่สามารถปิดอ่าวได้หรอกทุกวันนี้เวลาเรารบย่อย เราใช้ดาวเทียมและ awac ของมหาอำนาจช่วยบอกตำแหน่งอยู่แล้ว เรือดำน้ำข้าศึกอยู่ที่ไหนไม่ยากที่จะส่งฮ.ไปจม และที่สำคัญเราไม่มีกองเรือพานิชย์ขนาดใหญ่เรือสินค้าที่เข้าออกประเทศไทยเป็นของมหาอำนาจทั้งนั้น เพื่อนบ้านไม่กล้าจมหรอกครับ
แต่ผมอยากให้ช่วยกันคิดอีกประเด็นคือถ้าเราโดนมหาอำนาจรังแกเหรื่อนอิรัก จะต่อสู้อย่างไร อิรักมีกองทัพขนาดใหญ่มาก มีรถถังประมาณ 5000 คัน ปืนใหญ่ ประมาณ3000 กระบอก เครื่องบินรบ ร่วม 1000 ลำ และมีที่ทันสมัย สู้ m1 ของอเมริกันได้คือ  T72 ประมาณ500 คัน (มีระบบนำวิถีและระบบช่วยยิงขณะเคลื่อนที่)และ mig 29 อีกหลายฝูงเคยมีการทดสอบที่เยอรมัน mig29ของอดีตเยอรมันตะวันออก กับ f16 ปรากฏว่า mig สามารถจับเป้าและทำการยิงจำลองต่อ f16 ได้ก่อนเสียอีก แต่สิ่งที่อำรักแพ้ก็คือการข่าวและการสอดแนม จากสายลับ ดาวเทียม เครื่อง AWAC  และ Joint Star(เคยดูสารคดีทาง discovery เครื่องนี้สามารถตรวจจับการเคลื่อนกำลังขนาดใหญ่ของอิรักได้เกือบหมด)ฉะนั้นไม่ต้องมีอาวุธที่เหนือกว่าแต่มีการข่าวการตรวจการณ์ การสอดแนมที่ดีเหมือนที่คุณอาสุพินท์บอกล่ะก็ไม่ต้องไฮเทคกว่าก็ชนะ เปรียบให้เห็นง่ายก็ มี 357แม็กนั่มคานเหวี่ยงแต่มีกล้องเล็งลิวโพลชั้นดี ต่อสู้กับ ฝ่ายตรงข้ามที่มี ปืนอาก้า ในระยะ 200 หลา อย่างไรก็อย่างนั้นแหละครับ
เพียงแต่อย่างให้อาวุธฝ่ายเหนือกว่ามาก แล้วมีการข่าวการสอดแนมที่ดี อย่างไรก็อย่างนั้น ทีนี้ต่อเรื่องอิรักนะครับ กำลังขนาดใหญ่เป็นเป้านิ่งที่ดีของกองทัพอเมริกัน แต่ถ้าอิรักมีกำลังขนาดเล็กคล่องตัวสมรรถนะสูงล่ะ ลองนึกภาพดูเล่นๆ นะครับ ตอนที่กองทัพรถถังอเมริกันบุกไปตามถนน แล้ว โดนลอบโจมตีด้วยจรวดดาร์กอนนำวิถีด้วยเลเซอร์ซัก 10 ชุดยิง(ราคารวมน้อยกว่ารถถังเอ็ม 1 เพียงครึ่งคันเสียอีกแถมยังตรวจจับยากมากคงเป็นฝันร้ายของอเมริกันถ้าอิรักมีซัก 5000ชุดแทนรถถัง 5000 คัน)แทน ที่จะเป็นอาร์พีจี ผลสงครามคงจะออกมาในอีกรูปแบบหนึ่งนะครับ ข้อสรุปในความเห็นของผมคือมีอาวุธหลักในปริมาณที่เหมาะสมเน้นไปที่ปืนใหญ่อัตราจร(ผตน.สามารถขี้เป้านำวิถีต่อรถถังและสิ่งก่อสร้างสำคัญๆได้)มากๆ เครื่องบินในจำนวนที่เหมาะสม และพึ่งพาตนเองให้มากที่สุดอุตสาหกรรมยานยนไทย มีขนาดใหญ่เป็นที่2 ในเอเชีย ถามว่าถ้าจะสร้างแค่ปืนใหญ่อัตรจร(ติดตั้งบนรถบรรทุกไม่หุ้มเกราะแบบของฝรั่งเศส)มันจะยากนักหรือ เน้นไปที่อาวุธบุคคลที่ ไฮเทคเช่น อาวุธนำวิถีต่อสู้รถถัง(ยิงฮ.หุ้มเกราะได้ด้วย)อาวุธนำวิถีต่อสู้อากาศยานถ้า เรามีซักอย่างละ 1000 ชุดยิง ราคายังถูกกว่า รถถัง m1 กองพันเดียวเสียอีก สงครามขนาดใหญ่เดี๋ยวนี้ไม่มีแล้วครับ ..................

[nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย]

แล้วถ้าเกิดสงครามขนาดใหญ่ขึ้นมาจริงๆล่ะ สมมุติรัฐบาล Mr.South เกิดอนุมัติเงินซัก 20billionUS$ แทนการอนุมัติโครงการสื่อสารความเร็วสูงแก่บริษัทตราลูกโลกโดนฟ้าผ่าล่ะ(สมมุตินะครับอย่าคิดมาก) เงินเท่ากับงบประมาณประเทศไทยทั้งปีน่าจะซื้อ M1ได้ซัก500คัน(5millionUS$x500 =2500millionUS$รวมอาวุธและอะไหล่ก็ตก 4billionUS$)ลองโบว์อาปาเช่ 100 ลำ(30millionUS$x100=3000millionUS$รวมอาวุธและอะไหล่ก็ตก 5billionUS$)F/A18 100 ลำ(40millionUS$x100=4000millionUS$รวมอาวุธชั้นยอดamram+harpoonและอะไหล่ก็ตก 7billionUS$)เรือดำน้ำดีเซลไฟฟ้าชั้นเยี่ยมจากเยอรมัน 5ลำ(300millionUS$x5=1500millionUS$รวมอาวุธและอะไหล่ก็ตก 2.5billionUS$)แถมเรื่อฟริเกตรุ่นล่าจากอังกฤษอีก 10ลำ (150millionUS$x10=1500millionUS$รวมอาวุธและอะไหล่ก็ตก 2.5billionUS$)
ถ้าเกิดเราต้องรบกับมหาอำนาจชาติใดชาติหนึ่งจริง เราจะต้านทานได้ซักกีเดือน ที่เรามียังไม่ถึง 10%ของเขาด้วยซ้ำ แล้วถ้ารบกับเพื่อนบ้านอดีตศัตรูตลอดกาลล่ะ เราชนะไหมตอบได้เลยว่าชนะแต่เราจะแพ้สงครามเศรษฐกิจโดนแซงชันทางการค้า ไม่รู้จะจนไปอีกกี่ปี แล้วเราจะสามามารถครอบครองและผนวกดินแดนได้มั้ย ลองดูเวียดนามกับ อัฟกานิสถานสมัยสหภาพโซเวียตเป็นตัวอย่าง ทุกวันนี้ อเมริกันก็ยังไม่สามารถครอบครอง อัฟกาและ อิรักได้สมบูรณ์(มูลค่ากองทัพอเมริกันในอิรักมหาศาลมาก)กองทัพไทยในอุดมคติของผมคือ มีปืนใหญ่ 105มม.(52คาลิเบอร์ยิงได้ เกือบ20 km)155มม.ระยะยิง40kmอย่างละ 5กองพัน (ราคาปืนใหญ่ถูกกว่ารถถังสมัยใหม่มาก)อาวุธบุคคนนำวิถีไม่กี่พันชุดรวมกับอาวุธที่มีอยู่แค่นี้ก็สามารถต่อกรกับสงครามเล็กๆรอบบ้าน และป้องกันการยึดประเทศจากมหาอำนาจได้แล้ว

[สุพินท์ - รักในหลวง]

ถ้าเรามีเรือดำน้ำ อำนาจต่อรองจะมีสูงขึ้นมาก
ไม่ต้องคิดเรื่องทำสงครามหรอกครับ   สมมุติว่าเกิดเหตุการณ์ขัดผลประโยชน์ทางการค้า  ประเทศเพื่อนบ้านประกาศเขตซ้อมรบทางทะเล   ซึ่งครอบคลุมเส้นทางเดินเรือเข้าประเทศไทย   เพียงแค่นี้เศรษฐกิจของเราก็พังพินาศแล้ว

[นรกบนดิน]

ผมเชื่อ ในศักยภาพของเรือดำน้ำครับ.. เยอรมัน รัสเซีย แสดงให้เห็นแล้วครับ

[mb154cm]

ถ้าเรามีเรือดำน้ำ อำนาจต่อรองจะมีสูงขึ้นมาก
ไม่ต้องคิดเรื่องทำสงครามหรอกครับ สมมุติว่าเกิดเหตุการณ์ขัดผลประโยชน์ทางการค้า ประเทศเพื่อนบ้านประกาศเขตซ้อมรบทางทะเล ซึ่งครอบคลุมเส้นทางเดินเรือเข้าประเทศไทย เพียงแค่นี้เศรษฐกิจของเราก็พังพินาศแล้ว

เห็นด้วย 100% ครับ

[Ro@d - รักในหลวง]

 ..ต่างมุม ที่ช่วยกันมอง ช่วยพัฒนาความเข้าใจ ความคิด การรับรู้ที่กว้างขึ้น. ขอบคุณมากครับ.

[NaiMai>รักในหลวง]

    การซ้อมทำยุทธเวหาระหว่าง Mig29 ของ ทอ.เยอรมัน กับ F16 ในตอนนั้น ซึ่งแหล่งข่าวไม่ได้ระบุว่าเป็นของประเทศอะไรในขณะนั้น เป็นการซ้อมด้วยเรดาร์อย่างเดียว F16 ตอนนั้นแพ้แน่นอนครับ เพราะ F16 ตอนนั้นยังไม่สามารถติดอัมรามได้ ต่อมามีอีกครั้งหนึ่ง ซึ่งเป็นการซ้อมดอกไฟท์กัน ปรากฏว่า Mig29 ไม่สามารถสู้ F16 ได้เลยครับ ไม่ใช้สู้ไม่ได้เพราะสมรรถภาพของเครื่อง แต่เพราะสิ่งอำนวยการรบที่จะช่วยเหลือให้ความสะดวกในการบินรบของนักบิน F16 เหนือกว่าเยอะ คือบินรบสบายกว่ายุ่งยากน้อยกว่า และภายหลัง F16 มีอัมรามเพิ่มมาอีก เรดาร์รุ่นใหม่ แต่ Mig29 ยังแทบไม่ได้พัฒนาอะไรเลย สบายครับ ตอนนี้กลัว Su30 ที่มาเลย์ซื้อมาใหม่ดีกว่า เราจะเอาอะไรไปสู้
 

[Don Quixote]

เรียนคุณนาซิสซัส

ผมว่าจำนวนรถถัง อาวุธอื่นๆ ของอิรัคเนี่ยสูงจริง แต่จำนวนที่ใช้งานได้จริงน่าจะน้อยกว่ามากครับ คงอาจต้องเอาหลายคันมายำรวมกันเพราะไม่มีอะไหร่? อือม์ แล้วจรวดดรากอนรุ่นเจ๋งๆ นี่ เมกันจะขายให้คนอื่นมากๆ หรือครับ แล้วจีนแดงลอกแบบมาสร้างได้ดีเท่าหรือเปล่าครับ?

เรียนผู้การสุพินท์

ประเทศน้ำเงินนี่ลอกแบบทหารพรานจากไทยหรือเปล่าครับ?

เรียนทุกท่าน

ได้ข่าวว่าทหารประเทศน้ำเงินปวดกระโหลกจาก เย็นจีโอ ในประเทศมากกว่าจากทหารประเทศแดงเสีรยอีกครับ...

[vichai01++รักในหลวง++]

ถ้าเรามีเรือดำน้ำ อำนาจต่อรองจะมีสูงขึ้นมาก
ไม่ต้องคิดเรื่องทำสงครามหรอกครับ สมมุติว่าเกิดเหตุการณ์ขัดผลประโยชน์ทางการค้า ประเทศเพื่อนบ้านประกาศเขตซ้อมรบทางทะเล ซึ่งครอบคลุมเส้นทางเดินเรือเข้าประเทศไทย เพียงแค่นี้เศรษฐกิจของเราก็พังพินาศแล้ว

เห็นด้วย 100% ครับ

เห็นด้วยเหมือนกันครับ

[LittleHitMan]

ขอบคุณนะครับ

มองจากภาพแสดงว่าคุณคิงด้อมออฟกันเล่นปังย่าด้วยใช่ไหมครับ ผมใช้ชื่อlittlehitmanในเกมส์ครับ ถ้าว่างๆมาตีกอล์ฟกันนะครับ