เรียนถามผู้รู้เกี่ยวกับ px4

[wiseman]

ก่อนอื่นต้องขอเรียนก่อนว่าผมมือใหม่จริง ๆ ครับ และได้ศึกษาบ้างนิดหน่อยจากหนังสือ อวป. 4 เล่ม หนึ่งในนั้นมีฉบับทดสอบ px4 ด้วย  มีข้อสงสัยเรียนสอบถามผู้รู้ดังนี้
1.เมื่อดึงสไลด์ค้างไว้  ผมลองจับลำกล้องดูปรากฎว่าคลอนนิด ๆ ไม่ทราบว่าผิดปกติหรือไม่ครับ
2.เมื่อขึ้นสไลด์ค้างไว้พอปลดคันค้างสไลด์คืนนกก็ตีกลับ และถ้าขึ้นนกไว้เต็มต่อมาจะดันขึ้นเพื่อ save ปรากฎว่านกสับลงอีก  ไม่เข้าใจครับ  อย่างนี้อันตรายมากเลยครับหากเป็นกระสุนจริงลั่นแน่ ๆ หรือว่าผมเข้าใจผิดตรงไหนหรือปล่าว  สมมุติว่าพอเราขึ้นลำและปลด save อยู่ในขณะพร้อมยิงสีแดงปรากฎ  ต่อมาเราจะไม่ยิงแล้วต้องทำอย่างไรครับ เพราะพอจะขึ้น save นกก็สับลงเหมือนข้างต้น ตอนนี้เลยใช้แต่ลูกยิงแห้งอย่างเดียวยังงงอยู่ครับ
3.การขึ้นนกปืนแบบขึ้นมาครึ่งหนึ่งมีประโยชน์อย่างไร  ต่างกับขึ้นมาจนเต็มอย่างไรครับ
4.ต้องขึ้นลำก่อนที่จะยิงทุกครั้งเลยเหรอครับ ไม่สามารถยิงได้เลยแบบปืนลูกโม่หรือครับ
5.น้ำมันล้างและทำความสะอาดใช้อะไรดีครับ ผมมี ARM 3 ใช้อย่างเดียวเพียงพอมั๊ยครับ พอดีมีคนมาแนะนำให้ใช้ sonac กับ cito  อีกครับ และวิธีทำสะอาดในลำกล้องให้ฉีดน้ำยาเข้าไปหรือว่าฉีดใช้แปรงแล้วค่อยดันเข้าไปครับ

ขอบพระคุณทุกท่านครับ หากผมเขียนคำถามวกไปวนมาต้องขออภัยด้วยครับ

[Gummy44]

ผมมีประสบการณ์การใช้ Beretta ครับแต่ไม่ใช่รุ่น PX4 แต่ก็คิดว่า ระบบน่าจะใกล้เคียงกัน

ถ้าตอบไม่ละเอียด รอให้ท่านอื่นมาเสริมน่ะครับ

1.เมื่อดึงสไลด์ค้างไว้  ผมลองจับลำกล้องดูปรากฎว่าคลอนนิด ๆ ไม่ทราบว่าผิดปกติหรือไม่ครับ

ปกติครับ ปืนที่ใช้ระบบรีคอยล์ขัดกลอนหน่วงเวลาส่วนใหญ่ก็เป็น PX4 ใช้ระบบลำกล้องบิดตัวในการขัดกลอน

เมื่อขณะค้างสไลด์ ลำกล้องจะอยู่ในช่วง"ปลดกลอน" คือไม่ได้ล็อกตัวไว้กับสไลด์ ฉนั้นลำกล้องให้ตัวได้เป็นเรื่องปกติ

2.เมื่อขึ้นสไลด์ค้างไว้พอปลดคันค้างสไลด์คืนนกก็ตีกลับ และถ้าขึ้นนกไว้เต็มต่อมาจะดันขึ้นเพื่อ save ปรากฎว่านกสับลงอีก  ไม่เข้าใจครับ  อย่างนี้อันตรายมากเลยครับหากเป็นกระสุนจริงลั่นแน่ ๆ หรือว่าผมเข้าใจผิดตรงไหนหรือปล่าว  สมมุติว่าพอเราขึ้นลำและปลด save อยู่ในขณะพร้อมยิงสีแดงปรากฎ  ต่อมาเราจะไม่ยิงแล้วต้องทำ
อย่างไรครับ เพราะพอจะขึ้น save นกก็สับลงเหมือนข้างต้น ตอนนี้เลยใช้แต่ลูกยิงแห้งอย่างเดียวยังงงอยู่ครับ

ถ้าคุณปลดคันค้างสไลด์คืนแล้วนกก็ตีกลับ อาจเป็นเพราะ คุณเข้า Save ไว้ ถ้าปลด Save ออกก่อนแล้วปลดสไลด์นกจะง้างไว้ แต่ยังไงก็ไม่ลั่น

เพราะว่าจะมีแผ่นเหล็กพลิกตัวมาบังท้ายเข็มแทงชนวน แล้วที่คุณเข้าเซฟ ปรากฎว่านกสับลงมา นั่นเป็นเพราะคันเซฟของ Beretta ทำหน้าที่เป็นคันลดนกด้วย

ถ้าคุณขึ้นลำแล้วไม่ต้องการจะยิงก็ให้เข้าเซฟ ไม่ต้องกลัวลั่นเพราะจะมีแผ่นเหล็กมาบังท้ายเข็มแทงชนวนดังที่กล่าวไว้ ปลดแม็ก แล้วดึงสไลด์เพื่อคัดลูกออก

จากรังเพลิง

3.การขึ้นนกปืนแบบขึ้นมาครึ่งหนึ่งมีประโยชน์อย่างไร  ต่างกับขึ้นมาจนเต็มอย่างไรครับ

เป็น Save อีกขั้น ป้องกันนกตกจากแง่นกอันแรกครับ

4.ต้องขึ้นลำก่อนที่จะยิงทุกครั้งเลยเหรอครับ ไม่สามารถยิงได้เลยแบบปืนลูกโม่หรือครับ

ต้องขึ้นลำเพื่อส่งลูกเข้ารังเพลิงในครั้งแรก ถ้าอยากยิง Double อย่างลูกโม่ ก็ลดนกครับ

5.น้ำมันล้างและทำความสะอาดใช้อะไรดีครับ ผมมี ARM 3 ใช้อย่างเดียวเพียงพอมั๊ยครับ พอดีมีคนมาแนะนำให้ใช้ sonac กับ cito  อีกครับ และวิธีทำสะอาดในลำกล้องให้ฉีดน้ำยาเข้าไปหรือว่าฉีดใช้แปรงแล้วค่อยดันเข้าไปครับ

เบื่องต้น ARM3 ตัวเดียวก็พอได้ครับ 

[NaiMai>รักในหลวง]

ก่อนอื่นต้องขอเรียนก่อนว่าผมมือใหม่จริง ๆ ครับ และได้ศึกษาบ้างนิดหน่อยจากหนังสือ อวป. 4 เล่ม หนึ่งในนั้นมีฉบับทดสอบ px4 ด้วย  มีข้อสงสัยเรียนสอบถามผู้รู้ดังนี้
1.เมื่อดึงสไลด์ค้างไว้  ผมลองจับลำกล้องดูปรากฎว่าคลอนนิด ๆ ไม่ทราบว่าผิดปกติหรือไม่ครับ
2.เมื่อขึ้นสไลด์ค้างไว้พอปลดคันค้างสไลด์คืนนกก็ตีกลับ และถ้าขึ้นนกไว้เต็มต่อมาจะดันขึ้นเพื่อ save ปรากฎว่านกสับลงอีก  ไม่เข้าใจครับ  อย่างนี้อันตรายมากเลยครับหากเป็นกระสุนจริงลั่นแน่ ๆ หรือว่าผมเข้าใจผิดตรงไหนหรือปล่าว  สมมุติว่าพอเราขึ้นลำและปลด save อยู่ในขณะพร้อมยิงสีแดงปรากฎ  ต่อมาเราจะไม่ยิงแล้วต้องทำอย่างไรครับ เพราะพอจะขึ้น save นกก็สับลงเหมือนข้างต้น ตอนนี้เลยใช้แต่ลูกยิงแห้งอย่างเดียวยังงงอยู่ครับ
3.การขึ้นนกปืนแบบขึ้นมาครึ่งหนึ่งมีประโยชน์อย่างไร  ต่างกับขึ้นมาจนเต็มอย่างไรครับ
4.ต้องขึ้นลำก่อนที่จะยิงทุกครั้งเลยเหรอครับ ไม่สามารถยิงได้เลยแบบปืนลูกโม่หรือครับ
5.น้ำมันล้างและทำความสะอาดใช้อะไรดีครับ ผมมี ARM 3 ใช้อย่างเดียวเพียงพอมั๊ยครับ พอดีมีคนมาแนะนำให้ใช้ sonac กับ cito  อีกครับ และวิธีทำสะอาดในลำกล้องให้ฉีดน้ำยาเข้าไปหรือว่าฉีดใช้แปรงแล้วค่อยดันเข้าไปครับ

ขอบพระคุณทุกท่านครับ หากผมเขียนคำถามวกไปวนมาต้องขออภัยด้วยครับ

  เพิ่มเติมจากคุณ Gun44 นิดนึงนะครับ
3. จังหวะง้างนกครึ่งทาง (หรือฮาร์ฟค๊อก) จริง ๆ แล้วไม่ได้มีเจตนาเพื่อง้างนกค้างไว้ที่ตำแหน่งนั้นครับ การที่นกง้างไว้ในตำแหน่งนั้นได้เป็นเพราะที่นกสับนั้นจะมีแง่ฮาร์ฟค๊อกไว้เพื่อป้องกันกรณีที่ขึ้นลำง้างนกไว้แล้วไม่ได้เหนี่ยวไก แต่นกดันสับลงมาโดยไม่ได้เจตนา นกสับจะมาค้างที่ตำแหน่งนี้แทนที่มันจะสับลงไปฟาดเข็มแทงชนวน ช่วยป้องกันปืนลั่นได้ สรุปแล้วเป็นส่วนป้องกันปืนลั่นอีกส่วนหนึ่งครับ แต่ในจังหวะง้างนกครึ่งทางก็มีประโยชน์ในการเหนี่ยวไกแบบดับเบิลได้โดยปริยาย เพราะจากตำแหน่งนั้นทำให้การเหนี่ยวไกแบบดับเบิลสั้นและเบาลงครับ

[wiseman]

ผมได้ลองปฏิบัติตามคำแนะนำที่ผู้รู้ได้กรุณาโพสต์ตอบแล้วครับ  สำหรับผมผู้ที่ใหม่จริง ๆ ในวงการนี้  ได้ความรู้มากเลยครับเพราะปืนนั้นจัดว่าเป็นอาวุธที่อันตราย  ต้องหาความรู้ให้ถ่องแท้ก่อนใช้ในการกีฬาและป้องกันชีวิตและทรัยพ์สิน   ต้องขอขอบพระคุณครับสุดยอดจริง ๆ สำหรับความรู้จากชุมชนคนรักปืน แห่งนี้  ด้วยความเคารพ

[สุพินท์ - รักในหลวง]

ทำดีแล้วที่รู้จักถาม   แสดงว่าฉลาดสมชื่อ 

ตัวที่ถามมา เป็น Px4 รุ่น F ซึ่งเป็นระบบเดียวกับโมเดล 92
แต่ยังมี Px4 รุ่น C,  D  กับ G ที่แตกต่างออกไป

[wiseman]

ขอบคุณมากครับท่านผู้การสุพินท์ บ่ายวันนี้ผมเลยไปลองยิงแบบมือใหม่ที่ สนาม สน.อส.ใกล้บ้านต่างจังหวัดชายแดน  แบบ country จริง ๆ  ครับ เพื่อให้คุ้นเคยกับปืน จะได้ไม่ไปเอ๋อเวลาไปซ้อมทีสนามกีฬา 700 ปี ที่เชียงใหม่  เพราะได้ข่าวว่า high soc...ซ่ะด้วย ใช้ลูกซ้อม Royal  ขนาด 135 gr. หัวตะกั่ว  ระยะ 15 เมตร อาจเป็นเพราะไม่ได้ยิงปืนมานานถึง 15 ปี มือและขาสั่น อย่างชัดเจน พร้อมกับท่องกฎ 10 ข้อในใจก่อน  และเริ่มบรรจุกระสุนที่ละ 5 นัดในชุดแรก พอขึ้นลำปรากฏว่าแรงไม่พอหรืออย่างไรทำให้กระสุนติด ตกใจมากจึงรีบปลดซองกระสุน แต่ผมจะขึ้น save  ไว้เสมอ หลังจากนั้นจึงใช้มือข้างขวาเป็นหลักในการขึ้นลำ เพราะดันค่อนข้างแรงเคยอ่านเจอใน เวป gunsandgames ว่า ไม่ต้องกลัวปืนเจ็บหรอกเพราะเขาทำมาเพื่อรับแรงกระแทก  หลังจากนั้นก็ไม่มีปัญหาแต่อย่างใด   px4 จัดการกับกระสุนได้ดีมากเหมือนที่อาจารย์สุพินท์เขียนไว้ใน อวป.384 (หนังสือเริ่มเก่าแล้วเพราะเปิดอ่านบ่อยมาก) ยิงไป 30 นัด เข้าเป้า 15 นัด แบบสเปะสปะอีกต่างหาก  แทบดูไม่ได้เลย แต่ก็แอบดีใจว่าอย่างน้อยยิงผู้ร้ายก็น่าจะพอถูกบ้างมคิดว่าเล็งยังไม่ถูกต้อง แต่ก็พยายามหาความรู้จากเวปนี้ได้มาแล้วครับ ในเรื่องการเล็ง อีกประการหนึ่งคือ กำปืนแน่นมากเลยรู้สึกว่ามั่นสั่นครับ พอเวลายิงกลายเป็นคลายมือไปเลย สรุปแล้วชอบมากครับ อ๋อ ผมลืมบอกว่าเป็นปืนสวัสดิการ ฯ กรมการปกครอง และเป็นปืนที่ดีมาก  ขนาด 9  มม. แต่ส่วนตัวผมคิดว่าเป็นปืนที่ด้ามใหญ่ครับ ผมสูง 179 ซม. นน.75  กก. ส่วนประเด็นที่เรียนถามตอนเปิดกระทู้ทำให้ผมอุ่นใจขึ้นมาก  เลยทดสอบด้วยการหันปืนไปด้านติดเขาหลังเป้าพร้อมกับลดนกปรากฎว่าปลอดภัยจริง ๆ ครับ (ผมทำอย่างนี้นะครับใช้นิ้วหัวแม่มือขวากดนกไว้ แล้วใช้มือซ้ายคร่อมสไลด์ลดนกไม่รู้ถูกหรือปล่าว)  ขอบคุณทุกท่านมากเลยครับ ผมขอฝากตัวเป็นลูกศิษย์ด้วยคนนะครับ

[อดิศักดิ์--รักในหลวง--]

ปืนที่มีคันลดนก   หรือเซฟ + ลดนกมาให้  ก็ใช้นิ้วมือขวาที่ถือปืนกดคันลดนกนี้ก็พอแล้วครับ   มือซ้ายอยู่เฉย ๆ      แต่ถ้าหากเป็นปืนที่ไม่มีคันลดนก   เวลาจะลดนกปืน   มือซ้ายจะช่วยได้มากครับ   

[เบิ้ม]

ปืนดีมากครับ ยิงนุ่มนวล   

[Gummy44]

ขอบคุณมากครับท่านผู้การสุพินท์ บ่ายวันนี้ผมเลยไปลองยิงแบบมือใหม่ที่ สนาม สน.อส.ใกล้บ้านต่างจังหวัดชายแดน แบบ country จริง ๆ ครับ เพื่อให้คุ้นเคยกับปืน จะได้ไม่ไปเอ๋อเวลาไปซ้อมทีสนามกีฬา 700 ปี ที่เชียงใหม่ เพราะได้ข่าวว่า high soc...ซ่ะด้วย ใช้ลูกซ้อม Royal ขนาด 135 gr. หัวตะกั่ว ระยะ 15 เมตร อาจเป็นเพราะไม่ได้ยิงปืนมานานถึง 15 ปี มือและขาสั่น อย่างชัดเจน พร้อมกับท่องกฎ 10 ข้อในใจก่อน และเริ่มบรรจุกระสุนที่ละ 5 นัดในชุดแรก พอขึ้นลำปรากฏว่าแรงไม่พอหรืออย่างไรทำให้กระสุนติด ตกใจมากจึงรีบปลดซองกระสุน แต่ผมจะขึ้น save ไว้เสมอ หลังจากนั้นจึงใช้มือข้างขวาเป็นหลักในการขึ้นลำ เพราะดันค่อนข้างแรงเคยอ่านเจอใน เวป gunsandgames ว่า ไม่ต้องกลัวปืนเจ็บหรอกเพราะเขาทำมาเพื่อรับแรงกระแทก หลังจากนั้นก็ไม่มีปัญหาแต่อย่างใด px4 จัดการกับกระสุนได้ดีมากเหมือนที่อาจารย์สุพินท์เขียนไว้ใน อวป.384 (หนังสือเริ่มเก่าแล้วเพราะเปิดอ่านบ่อยมาก) ยิงไป 30 นัด เข้าเป้า 15 นัด แบบสเปะสปะอีกต่างหาก แทบดูไม่ได้เลย แต่ก็แอบดีใจว่าอย่างน้อยยิงผู้ร้ายก็น่าจะพอถูกบ้างมคิดว่าเล็งยังไม่ถูกต้อง แต่ก็พยายามหาความรู้จากเวปนี้ได้มาแล้วครับ ในเรื่องการเล็ง อีกประการหนึ่งคือ กำปืนแน่นมากเลยรู้สึกว่ามั่นสั่นครับ พอเวลายิงกลายเป็นคลายมือไปเลย สรุปแล้วชอบมากครับ อ๋อ ผมลืมบอกว่าเป็นปืนสวัสดิการ ฯ กรมการปกครอง และเป็นปืนที่ดีมาก ขนาด 9 มม. แต่ส่วนตัวผมคิดว่าเป็นปืนที่ด้ามใหญ่ครับ ผมสูง 179 ซม. นน.75 กก. ส่วนประเด็นที่เรียนถามตอนเปิดกระทู้ทำให้ผมอุ่นใจขึ้นมาก เลยทดสอบด้วยการหันปืนไปด้านติดเขาหลังเป้าพร้อมกับลดนกปรากฎว่าปลอดภัยจริง ๆ ครับ (ผมทำอย่างนี้นะครับใช้นิ้วหัวแม่มือขวากดนกไว้ แล้วใช้มือซ้ายคร่อมสไลด์ลดนกไม่รู้ถูกหรือปล่าว) ขอบคุณทุกท่านมากเลยครับ ผมขอฝากตัวเป็นลูกศิษย์ด้วยคนนะครับ

ซ้อม + ทำความคุ้นเคยกับปืนเยอะๆ ....
ยินดีด้วยครับ

[wiseman]

ถามต่อนะครับ ผมลองส่องดูในลำกล้องของ px4 เห็นเกลียวมากกว่า 6 เกลียว หรือว่าผมดูไม่เป็นหรือไม่เข้าใจ เพราะเห็นเขียนในคู่มือว่า 6 RH  มี 6 เกลียวใช่หรือไม่ครับ หรือว่าอย่างไรรบกวนผู้รู้ด้วยครับ

[anukom13]

เวลาผมทำความสะอาดปืน(px4)...ส่องดูลำกล้องผมว่า 6 เกลียวนะครับ....คุณลองถอดทำความสะอาดและดูใหม่สิครับ

[Mr.nut]

อยากทราบว่า Px4 Storm ปืนสวัสดิการที่ทาง สน.อส. เป็นผู้ดำเนินการมีกี่รุ่นนะครับ
และเปรียบเทียบโครงกันกับของ Glock เป็นอย่างไรบ้างครับ (ผมว่า Px4 ออกจะแข็ง ของ Glock ดูให้ตัวกว่านะครับ)
ขอบคุณมาก ๆครับ

[มะขิ่น]

อยากทราบว่า Px4 Storm ปืนสวัสดิการที่ทาง สน.อส. เป็นผู้ดำเนินการมีกี่รุ่นนะครับ
และเปรียบเทียบโครงกันกับของ Glock เป็นอย่างไรบ้างครับ (ผมว่า Px4 ออกจะแข็ง ของ Glock ดูให้ตัวกว่านะครับ)
ขอบคุณมาก ๆครับ

มีสองคาลิเบอร์ครับ 9 มม. พาราฯ กับ .40 S&W .............

ผมเคยดูเปรียบเทียบเนื้อโพลิเมอร์กับ Glock .............ของ Beretta ดูดีกว่าครับ เนื้อละเอียดกว่า ดูว่าเนื้อโพลิเมอร์หนาแน่นกว่า แบบบีบแรงๆด้วยแรงนิ้วมือไม่ขยับหรือให้ตัวเลย ...................