มาเล่าเรื่องสงครามโลกครั้งที่ 2 กันครับ

[spocid]

ฮิ ฮิ เปลี่ยนสงครามกันเร็วจังครับ  แต่ก็ได้ความรู้ในสิ่งที่ไม่รู้อีกมากครับ   

[nosta3824382]

  ขอเสริมหน่อยนะครับ การยุทธ์แห่งบัลค์ ฝ่ายเยอรมันไช้ทหารประมาณ 200,000 คน มีทั้งโวร์คสตรอมและทหารอาชีพ ปัจจัยสำคัญที่ทำไห้ต้องโจมตีคือต้องการน้ำมันครับ เพราะว่าโรมาเนียที่เป็นแหล่งน้ำมันที่สำคัญที่สุดของเยอรมันถูกโซเวียตยึดบวกกับการที่โรงกลั่นน้ำมันถูกทำลายโดยการทิ้งระบเดของพันธมิตรตะวันตก และฝ่ายเยอรมันคิดว่าตนไม่สามารถป้องกันประเทศได้โดยไม่มีน้ำมัน และที่บุกไปยึดแหล่งน้ำมันทางตะวันตกก็เพราะคิดว่าน่าจะง่ายกว่ายึดโรมาเนียคืน

   การบุกไม่ได้เป็นบลิซครีกเต็มรูปแบบ เพราะว่าขาดการครองอากาศ และยังขาดปัจจัยด้านความเร็ว เนื่องจากฝ่ายเยอรมันมีน้ำมันพอแค่สำหรับการโจมตีเป็นระยะทางสั้นๆเท่านั้น จึงต้องไห้ทหารเตรียมสายยางไว้สูบน้ำมันจากรถของฝ่ายพันธมิตรที่ถูกยึดหรือถูกทำลายหรือยึดจุดเติมน้ำมันของพันธมิตรไห้ได้ และการเติมน้ำมันไส่รถถังไหญ่ๆอย่าง Tiger II นั้นไช้เวลาหลายชั่วโมง ทั้งยังต้องคอยซ่อนหลบหลีกการโจมตีทางอากาศการบุกจึงทำได้ไม่รวดเร็วพอ สิ่งที่ดีที่สุดที่เยอรมันมีในการรบนี้คือแม่ทัพ วอนรุนสเต็ป ซึ่งเป็นหนึ่งไนแม่ทัพผู้พิชิตยุโรป และเป็นคนโจมตีโอบล้อมเมืองเคียฟ

   ส่วนฝ่ายพันธมิตรถึงถึงต้องเจอความประหลาดใจในช่วงแรก แต่ระบบการป้องกันนั้นมีความยืดหยุ่นสูง มีทั้งกองพลยานเกราะเครื่อนที่เร็ว และที่สำคัญมีกองกำลังพลร่ม ที่สามารถเสริมแนวป้องกันได้ในทันที และเนื่งจากความช้าในการรุกของเยอรมัน ฝ่ายพันธมิตรจึงมีเวลาพอที่จะไห้ทหารช่างระเบิดสะพาน ในการรบหลายๆจุด แม้ว่ากองกำลังยานเกราะของเยอรมันจะชนะหลายครั้ง แต่พอเจอการระเบิดสะพานเข้าก็วิ่งวนอ้อมไปอ้อมมาจนน้ำมันหมดแพ้ไปเอง พันธมิตรมีความสามารถในการโจมตีทางอากาศสูงกว่ามากรวมกับความสามารถของทหารพลร่มโดยเฉพาะ 101 ที่สามารถตรึงพื้นที่ไว้ได้พอเยอรมันเริ่มอ่อนแรง พันธมิตรก็เริ่มตีโต้

      ที่จริงมีการรบเกิดขึ้นอีกด้าน คือตอนที่พันธมิตรตีโต้ประสบกับการชะงักงันเนื่องจาก ฝ่ายเยอรมันตอบโต้เป็นบางครั้ง เชอร์ชิลได้ส่งข้อความไปไห้สตาลิน ขอไห้โซเวียตโจมตีอีกทางถ้าเป็นไปได้เพื่อลดความกดดันของแนวรบลง  สตาลินตอบตกลง และซูคอฟนำทัพ จำนวนมหาศาล บุกข้ามแม่น้ำออเดอร์ ซึ่งเยอรมันไม่ทันระวังป้องกัน เลยแพ้ไปง่ายๆ พอเรียกกำลังจากแนวรบตะวันตกเสริมมาช่วยก็ช้าไปแล้ว การบุกข้ามแม่น้ำออเดอร์เกิดขึ้นวันที่ 12 ส่วนการรบแห่งบัลค์ จบเมื่อวันที่ 14 อย่างไรก็ตาม โซเวียตจะช่วยหรือไม่ พันธมิตรก็สามารถจัดการกับทัพเยอรมันได้อยู่ดีแต่อาจจะยืดเยื้อหรือสูญเสียมากขึ้นบ้าง สรุปการรบนี้ ไม่ได้ช่วยอะไรเยอรมันเลย นอกจากไม่ได้น้ำมันแล้ว ยังเป็นการไช้ทรัพยากรโดยเปล่าประโยชน์ ทำไห้ถูกโซเวียตบุกข้ามแม่น้ำมาได้ง่ายๆ

      Tiger II ดูเผินๆเหมือนกับมันเป็นรถถังที่ไร้เทียมทานแต่มีจุดอ่อนสำคัญอยู่คือ เครื่องยนต์มีขนาดเล็กทำไห้มีปัญหาในการระบายความร้อนเกิดโอเว่อร์ฮีตง่ายพอแล่นไประยะทางไกลๆเครื่องมันจะพัง ทำไห้ขาดความเร็ว อีกอย่างคือมันสร้างยากมาก ทำไห้มีจำนวนผลิตจำกัด แต่ในการประจันหน้ามันแทบจะไร้เทียมทานทีเดียว

[Don Quixote]

ขอเสริมเกร็ดครับ

1. ปฏิบัติการที่สัมพันธมิตรโดยเมกันไปบอร์มพ้นที่สูบ/กลั่นน้ำมันที่โรมาเนียก็มีชื่อเหมือนกันเพราะใช้เครื่อง B24 บินไปบอร์มระดับต่ำเพื่อให้แม่นยำแต่เสียหายมาก

2. การรบเดอะ บัลช์ ตอนแรกเยอรมันไม่ค่อยเสียเปรียมเรื่องกาาครองอากาศเท่าไหร่เพราะอากาศปิด เครื่องบินสัมพันธมิตรก็บินขึ้นไม่ค่อยได้ด้วย

3. บางคนก็ไม่ค่อยแน่ใจเท่าไหร่ว่าเยอรมันมียุทธศาสสตร์การบุกแบบยั่งยืนหรือไม่เพราะไม่มีการตั้งแนวที่ปีกทั้งสองข้างแน่นอน

4. จอมพล เกิร์ด ฟอน รุนชเต็ท เป็นนายทหารเลือดปรุสเซียนแท้ เป็นแม่ทัพภาคตะวันตก ทางทฤษฎีจริงๆ ยศสุดท้ายคือพลทหาร เพราะตอนเยอรมันจะแพ้ฮิตเลอร์เสียจริตขึ้นเรื่อยๆ ฟอน รุนฯ บอกว่าแพ้แล้ว ฮิตเลอร์โกรธมากกระชากอินธนูจอมพลออกขว้างใส่หน้า ลดยศเป็นพลทหาร

[INFANTRY - LONG LIVE THE KING]

น่าจะมีความเข้าใจผิด เกี่ยวกับ "ยุทธการแห่งบัลจ์"(Battle of Bulge) นะครับ

ยุทธการแห่งบัลจ์ เป็นการบุกของเยอรมันในแนวรบด้านตะวันตก โดยฮิตเลอร์หวังจะขับไล่ให้กองทหารพันธมิตรตกทะเล จึงรวมพลังทั้งหมดมาไว้ทางแนวรบด้านตะวันตก"ระดมพลทั้งมวล" และประกาศจัดตั้ง"โฟลคส์สเตอร์ม"หรือ "โฮมการ์ด" ขึ้นมาปกป้องอาณาจักรไรซ์ที่สามของตน ให้รุนสเตดท์เป็นผู้บัญชาการในการรุกตอบโต้ โดยกำหนดให้กองทัพเยอรมันบุกตอบโต้บริเวณป่าอาร์เดนเนส โจมตีแนวรบของสหรัฐฯที่บิเวณนั้น

จากหนังสือ "เหตุการณ์สำคัญ ในศตวรรษที่ ๒๐" ของ "ธนู แก้วโอภาส" และตอบกระทู้ของ คุณNars หน้า ๒๓ ครับ (ขออนุญาตพาดพิงครับ)

 

[nosta3824382]

    ครับ ประวัติศาสตร์ฉบับ อเมริกา เยอรมัน และ รัสเซีย ไม่ตรงกันครับ แล้วยังมีประวัติศาสตร์เชิงวิเคราะห์อีกทำไห้เรามีประวัติศาสตร์ทางเลือกมากมายเราจะเลือกเชื่ออันไหนก็ได้ครับที่คิดว่าสมเหตุสมผลที่สุด บางทีผมอาจจะผิดก็ได้ครับ
ที่ว่ามีการไช้ โฟลคส์สเตอร์ม ผมดูจาก History Channel ครับเค้าว่ากองกำลังที่โจมตีไส่หน่วย 101 เป็นโฟลคส์สเตอร์มนะครับ

     ส่วนจำนวนทหารที่เยอรมันไช้มันก็มีหลายแหล่งนะครับ บางแหล่งก็ว่า 200,000 บ้างก็ว่า 250,000 ครับ และ

    เยอรมันหลังจากบุกโซเวียตแล้ว ก็ไช้กองกำลังหลักของตนสู้กับโซเวียตมาตลอดช่วงแรกไช้ทหารป้องกันแนวตะวันตกประมาณ 25% ตอน D-Day เยอรมันไช้ทหารเฝ้าแนวตะวันตกประมาณ 15% ครับเพราะก่อนหน้านั้นโซเวียตตีแนวแพนเทอร์วอฟเฟนไรน์แตกเยอรมันเลยต้องระดมพลไปแนวตะวันออกอย่างเร่งด่วน พอโดนโจมตีที่นอร์มังดี เยอรมันส่งกองพลรถถังเข้าไปกะจะทำลายกองกำลังพันธมิตรตะวันตกไห้หมด แต่โซเวียตโจมตีกองกำลังภาคเหนือของเยอรมันในปฏิบัติการณ์บาเกรชั่น และทำไห้เยอรมันสูญเสียทหาร ตาย เจ็บ และถูกจับรวม 670,000 มากกว่าที่โซเวียตเสียประมาณ 4 เท่า และเยอรมันต้องส่งกองกำลังที่ส่งไปตะวันตกกลับมาแนวตะวันออก และยังต้องส่งกองกำลังเพิ่มเติมมาจากอิตตาลี และจากความสำเร็จของปฎิบัติการณ์ครั้งนี้ เยอรมันไม่เคยคิดที่จะส่งกองกำลังไปทางตะวันตก มากกว่าตะวันออกอีกเลย เพราะถือว่าโซเวียตเป็นภัยคุกคามหลัก เนื่องจากต้องป้องกันการโจมตีจากโซเวียต รวมทั้งการเกิดวิกฤติด้านจำนวนทหารราบการส่งทัพไปโจมตีในปฎิบัติการบัลค์จึงค่อนข้างน้อยนะครับ แต่ก็เป็นการโจมตีครั้งไหญ่ที่สุดของเยอรมันนับจากเคิร์กทีเดียว

       อย่างว่า ประวัติศาสตร์มันก็มีหลายคนเขียนหลายคนวิเคราะห์อ่านมาต่างเล่มข้อมูลไม่ตรงกันก็เป็นเรื่องธรรมดาถือว่าถกเถียงเพื่อเพิ่มมุมมองตามประสาคนรักประวัติศาสตร์ก็แล้วกันครับ ไครจะถูกจะผิดไม่ไช่เรื่องสำคัญ

[Zeus-รักในหลวง]

เห็นกล่าวถึง"โฟลคส์สเตอร์ม"หรือ "โฮมการ์ด" รบกวนขอประวัติหน่วยนี้และหน้าที่ และอื่น ๆ จากท่านผู้ที่รู้ด้วยครับ

[nosta3824382]

  ครับ  โฟลคส์สเตอร์มเป็นทหารเกณฑ์ขั้นสุดท้ายของเยอรมัน เนื่องจากเกณฑ์คนหนุ่มไปหมดแล้วพวกโฟลคส์สเตอร์ม จึงมีแต่เด็กกับคนแก่ มีทักษะการต่อสู้ไม่สูงเพราะฝึกมาอย่างเร่งด่วน แต่มีความกล้าหาญมากสมเป็นกองทัพเยอรมัน และมีอาวุธที่ดี ถูกไช้ในช่วงท้ายสงครามและเริ่มมีบทบาทสำคัญขึ้นเรื่อยๆเพราะช่วงท้ายทหารอาชีพแทบไม่เหลือแล้ว การรบที่เบอร์ลินส่วนไหญ่เป็นทหารโฟลคส์สเตอร์มนี่ละครับ

  อีกพวกที่น่าตกใจไม่แพ้กันคือ ยุวชนฮิตเลอร์ ซึ่งเป็นการไช้เด็กที่ถูกฝึกมาพิเศษ(เพื่อที่จะเป็นหน่วย ss ) เยอรมันได้ไช้คนกลุ่มนี้ในช่วงท้ายสงคราม มีที่เด็กที่สุดก็ 12 ขวบ พวกนี้มีทักษะการรบและมีความกล้าหาญมาก แต่ที่เราดูหนัง หรือสารคดี ไม่ค่อยเห็นคนพวกนี้เท่าไรเพราะเป็นเรื่องที่ไม่น่ายกย่องที่พวกพันธมิตร บุกถล่มไส่เด็กกับคนแก่

[nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย]

  ครับ  โฟลคส์สเตอร์มเป็นทหารเกณฑ์ขั้นสุดท้ายของเยอรมัน เนื่องจากเกณฑ์คนหนุ่มไปหมดแล้วพวกโฟลคส์สเตอร์ม จึงมีแต่เด็กกับคนแก่ มีทักษะการต่อสู้ไม่สูงเพราะฝึกมาอย่างเร่งด่วน แต่มีความกล้าหาญมากสมเป็นกองทัพเยอรมัน และมีอาวุธที่ดี ถูกไช้ในช่วงท้ายสงครามและเริ่มมีบทบาทสำคัญขึ้นเรื่อยๆเพราะช่วงท้ายทหารอาชีพแทบไม่เหลือแล้ว การรบที่เบอร์ลินส่วนไหญ่เป็นทหารโฟลคส์สเตอร์มนี่ละครับ

  อีกพวกที่น่าตกใจไม่แพ้กันคือ ยุวชนฮิตเลอร์ ซึ่งเป็นการไช้เด็กที่ถูกฝึกมาพิเศษ(เพื่อที่จะเป็นหน่วย ss ) เยอรมันได้ไช้คนกลุ่มนี้ในช่วงท้ายสงคราม มีที่เด็กที่สุดก็ 12 ขวบ พวกนี้มีทักษะการรบและมีความกล้าหาญมาก แต่ที่เราดูหนัง หรือสารคดี ไม่ค่อยเห็นคนพวกนี้เท่าไรเพราะเป็นเรื่องที่ไม่น่ายกย่องที่พวกพันธมิตร บุกถล่มไส่เด็กกับคนแก่

ขอบคุณพี่ nosta มากครับที่มาช่วยเล่าให้ฟัง ช่วงนี้ผมอ่านมหาภารตะ กับสนใจเรื่องการจัดกำลังของกองพลหลักๆทั้ง 10 กองพล (ร.7, ม.2, ป.1 ใครอยากทราบรายละเอียดอ่านได้ที่ link นี่แล้วclick ที่แต่ละกองพลได้เลยครับมีเว็บไซต์เกือบครบทุกกองพลแล้ว http://www2.crma.ac.th/stat/group.htm )ของกองทัพไทยอยู่ เลยไม่มีเวลาไปเปิดหนังสือหาให้คุณสน ที่อ่านไปแล้วก็ลืมหมดจำไม่ได้ครับ
อิจฉาเยอรมัน แม้ประเทศจะแพ้สงคราม แต่น่ายกย่องในความกล้าหาญที่สู้จนคนสุดท้ายแม้แต่เด็กกับคนแก่ครับ อยากเห็นคนไทยเป็นแบบนี้มากๆ   "   ตัวตายดีกว่าชาติตาย   "   จะมีมีคนไทยซักกี่ % ที่ยอมตายเพื่อชาติจริงๆ ทุกวันนี้การกระทำที่แค่ไม่รับเงินหรือผลประโยชน์ใดๆ(ตัดถนนเข้าหมู่บ้าน สะพาน โดยใช้งบพัฒนาก็เป็นผลประโยชน์เฉพาะกลุ่มอย่างหนึ่ง) เลือกคนดีเข้าไปพัฒนาชาติยังทำไม่ได้เกินครึ่งประเทศ  ประวัติศาสตร์ที่ผ่านๆมาก็บอกว่าทุกครั้งที่เราเสียเมืองนั้นเป็นเพราะคนไทยด้วยกันนี่แหละเห็นแก่ได้ทรยศแผ่นดินเกิดนึกแล้วก็หดหู่ครับ

[e.k.1911]

ขอบคุณมากๆครับ ได้ความรู้เพียบเลยครับ

[Zeus-รักในหลวง]

  ครับ  โฟลคส์สเตอร์มเป็นทหารเกณฑ์ขั้นสุดท้ายของเยอรมัน เนื่องจากเกณฑ์คนหนุ่มไปหมดแล้วพวกโฟลคส์สเตอร์ม จึงมีแต่เด็กกับคนแก่ มีทักษะการต่อสู้ไม่สูงเพราะฝึกมาอย่างเร่งด่วน แต่มีความกล้าหาญมากสมเป็นกองทัพเยอรมัน และมีอาวุธที่ดี ถูกไช้ในช่วงท้ายสงครามและเริ่มมีบทบาทสำคัญขึ้นเรื่อยๆเพราะช่วงท้ายทหารอาชีพแทบไม่เหลือแล้ว การรบที่เบอร์ลินส่วนไหญ่เป็นทหารโฟลคส์สเตอร์มนี่ละครับ

  อีกพวกที่น่าตกใจไม่แพ้กันคือ ยุวชนฮิตเลอร์ ซึ่งเป็นการไช้เด็กที่ถูกฝึกมาพิเศษ(เพื่อที่จะเป็นหน่วย ss ) เยอรมันได้ไช้คนกลุ่มนี้ในช่วงท้ายสงคราม มีที่เด็กที่สุดก็ 12 ขวบ พวกนี้มีทักษะการรบและมีความกล้าหาญมาก แต่ที่เราดูหนัง หรือสารคดี ไม่ค่อยเห็นคนพวกนี้เท่าไรเพราะเป็นเรื่องที่ไม่น่ายกย่องที่พวกพันธมิตร บุกถล่มไส่เด็กกับคนแก่

ขอบคุณครับพี่......

[nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย]

พี่ๆครับ ฝั่งแอตแลนติกเราคุยกันเกียวกับเหตุการสำคัญไปหมดแล้วหรือยังครับ จะได้ต่อฝั่งแปซิฟิก ถ้าไม่อะไรที่สำคัญแล้วแล้วพรุ่งนี้จะ เริ่มด้วย เพิร์ลฮาเบอร์  kongo(เป็นเรือธงในการโจมตีเพิร์ลฮาเบอร์ก่อนที่ yamato จะเสร็จสมบูรณ์) yamato musashi เรือธงของญี่ปุ่นครับ

[Charoon รักในหลวงครับ]

ขออนุญาตมาคอย ท่าน nar ครับ

สงครามอ่าวเพิร์ลฮาร์เบอร์ เป็นการโจมตีฉับพลันของจักรวรรดิญี่ปุ่นต่อฝ่ายกองทัพอเมริกา โดยการโจมตีเกิดขึ้นที่ อ่าวเพิร์ลฮาร์เบอร์ มลรัฐฮาวาย ในสหรัฐอเมริกา วันอาทิตย์ที่ 7 ธันวาคม พ.ศ. 2484 (ค.ศ. 1941) ในการโจมตีนี้สร้างความเสียหายแก่ฝ่ายกองทัพสหรัฐอเมริกามาก โดยเรือสงครามสูญเสีย 12 ลำ เครื่องบิน 188 ลำ ทหารอเมริกันเสียชีวิต 2,403 คน และ ประชาชน 68 คน

[spocid]

สงครามด้านนี้น่าติดตามครับ  เข้ามาหาความรู้ในสิ่งที่หาอ่านไม่ได้ครับ   

[Charoon รักในหลวงครับ]

ทหารญี่ปุ่น ร่วมกันถ่ายรูปก่อนที่จะบินไปถล่มเพิร์ลฮาเบอร์

[nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย]

การโจมตีเพิร์ลฮาร์เบอร์นั้น เกิดจากการที่อเมริกาประกาศงดส่งน้ำมันให้ญี่ปุ่นเพื่อให้ญี่ปุ่นยุติการรุกรานจีน การโจมตีครั้งนี้ญี่ปุ่นเตรียมการโจมตีมาดีมาก ออกแบบอาวุธใหม่ๆ มาเพื่อโจมตีเพิร์ลฮาร์เบอร์โดยเฉพาะ ได้แก่ตอร์ปิโด type 91 ให้สามารถทำการในบริเวณน้ำตื้นได้ รวมทั้งระเบิดเจาะเกราะที่ใช้กระสุนปืนเรือขนาด 14และ16 นิ้วมาติดครีบหาง
หน่วยรบหลักได้แก่เรือบรรทุกเครื่องบิน6 ลำ ได้แก่เรือบรรทุกเครื่องบิน Akagi (flag), Kaga, Sōryū, Hiryū, , Shōkaku and Zuikaku,มี
เครื่อง Mitsubishi A6M fighters ซีโร่ 135 เครื่อง
torpedo bombers  Nakajima B5N Type 97 171 เครื่อง
 dive bombers  Aichi D3A Type 99  108 เครื่อง

โดยญี่ปุ่นแบ่งกอง เรือ ออกเป็น 2 กอง เดินเรือแบบเงียบทางอิเล็กทรอนิกส์โดยงดการสื่อสารทางวิทยุ แล้วทั้ง2 กองเรือ ไปบรรจบกันบริเวณ ตอนเหนือหมู่เกาะฮาวาย ความจริงแล้ว อเมริกาก็ระแคะระคายว่ากองเรือบรรทุกเครื่องบินญี่ปุ่นหายไปไหน แต่อเมริกาประมาทเพราะไม่คาดคิดว่าตอร์ปิโดแบบใหม่จะใช้ได้ในที่น้ำตื้นได้จึงจอดเรือเป็นกลุ่มใหญ่ที่ pearl harbourครับ
ที่น่าสงสัยที่สุดก็คือทำไมกองเรือญี่ปุ่นที่ในเวลานั้นมีเครื่อง ซีโร่ ซึ่งมีขีดความสามารถสูงกว่าเครื่องบินอเมริกัน จึงกลัวเรือบรรทุกเครื่องบินอเมริกัน จนรีบหนีโดยโจมตีเพิร์ลฮาร์เบอร์แค่2 ระลอก(ทั้งๆที่ความจริงแล้ว เกาะฮาวายอยู่ห่างแผ่นดินใหญ่อเมริกันจน เครื่อง fighter จากแผ่นดินใหญ่อเมริกันบินมาสนับสนุนไม่ถึง สามารถทำการโจมตี เกาะฮาวายได้หลายระลอกนานหลายวัน ให้หมดสภาพการรบอย่างสิ้นเชิง)แล้วเผ่นแน่บกลับญี่ปุ่นเป็นเรื่องที่น่าสงสัยมากๆ ว่าเรือบรรทุกเครื่องบินอเมริกันแค่ 4 ลำมีดีอะไรกว่าเรือบรรทุกเครื่องบินญี่ปุ่น 6 ลำพร้อมเครื่องบินที่ดีที่สุดในแปซิฟิกครับ