มาเล่าเรื่องสงครามโลกครั้งที่ 2 กันครับ

[แปจีหล่อ]

ผมอ่านกระทู้นี้มาไม่ต่ำกว่า 4 ชม จนจบ เสียดายที่เข้ามาอ่านช้าไปเป็นปี 

ข้อมูลดีมากและเยอะมากครับ ที่เสียดายคือ ผมมีทั้งคำถาม และเรื่องเล่าที่อยากจะแชร์ให้ฟังอยู่บ้าง แต่ตอนนี้แล้วจะมีใครเปิดอ่านอีกไหมหนอ 

  เล่ามาเถอะครับผมรออ่าน ผมก็เพิ่งจะอ่านกระทู้นี้เหมือนกันครับ

[youngnoi7474]

ผมอ่านกระทู้นี้มาไม่ต่ำกว่า 4 ชม จนจบ เสียดายที่เข้ามาอ่านช้าไปเป็นปี 

ข้อมูลดีมากและเยอะมากครับ ที่เสียดายคือ ผมมีทั้งคำถาม และเรื่องเล่าที่อยากจะแชร์ให้ฟังอยู่บ้าง แต่ตอนนี้แล้วจะมีใครเปิดอ่านอีกไหมหนอ 

           ผมก็เหมือนกับท่าน Rath72 เช่นกันครับ เพิ่งเข้ามาเมื่อกี้นี้เอง(อ่านไปได้เกือบครึ่งแล้วครับ) มัวแต่ไปหลงไหลกับหน้าทดสอบปืนอยู่เป็นปีๆ

[Noppadol]

โอ้โห....ขอโทษทุกท่านด้วยครับที่ขุดกระทู้นี้มาอีก..
ผมพลาดไปได้ยังไงนี่  นั่งอ่านหกชั่วโมงเต็มกว่าจะจบ..
รู้สึกว่าผู้การมะขิ่นยังค้างเรื่องรถถังเยอรมันอยู่นะครับนี่..ขอบพระคุณมากครับ.

[แปจีหล่อ]

เอามาฝากท่านทั้งหลาย http://www.youtube.com/watch?v=aaRW32qQmb4&feature=player_embedded#!

[Don Quixote]

ขออนุญาตเสริมคลิปที่ท่าน "สุดประจิมฯ" นำมาครับ

เด็กผู้ชายคนแรกที่เล่าว่าตัวเองอายุเท่าไหร่ และบอกว่าพ่อจบโท ...โจ ไมเนอร์ นั้น Joe Miner คือตัวนำโชคของ ม.วิทยาศาสตร์ และเทคโน มิสซูรี่ ชื่อเดิม ยู ออฟ มิสซูรี่-ลอร่า (เมื่องลอร่า) ครับ

[Rath72 รักในหลวง]

ขออนุญาตเสริมคลิปที่ท่าน "สุดประจิมฯ" นำมาครับ

เด็กผู้ชายคนแรกที่เล่าว่าตัวเองอายุเท่าไหร่ และบอกว่าพ่อจบโท ...โจ ไมเนอร์ นั้น Joe Miner คือตัวนำโชคของ ม.วิทยาศาสตร์ และเทคโน มิสซูรี่ ชื่อเดิม ยู ออฟ มิสซูรี่-ลอร่า (เมื่องลอร่า) ครับ

ท่านรู้จริงครับ 

ผมเคยอยู่ที่มิสซูรีมาหลายปี และก็เคยไปเมือง Rolla มาหลายที่อยู่ครับ แต่ผมไม่ได้เรียนที่นี่ มีญาติเรียนอยู่
อันที่จริง อยากสนทนากับท่านเรื่องสงครามโลกมากเลย คงเป็นพวกเกร็ดเล็กๆน้อยๆน่ะครับ เพราะผมสนใจก็จริงแต่ความรู้น้อย แถมโครงสร้างหลักท่านกวาดเรียบแล้ว เหลือแต่งานแปะวอลเปเปอร์นิดๆหน่อยไว้ให้คนอื่นช่วย 

ยินดีที่ได้รู้จักครับ 


พอพูดถึงรัฐมิสซูรี่ ก็เลยนึกถึงตอนที่ไปเยี่ยมชมหน้าบ้านประธานาธิบดี Harry S. Truman ที่เมือง Independence ใกล้ๆ Kansas City (ตอนนั้นทางการได้ให้เป็น National Historic Site หรือสถานที่สำคัญทางประวัติศาสตร์แห่งชาติไปแล้ว) โดยมีเพื่อนนักเรียนญี่ปุ่นไปด้วย ผมนึกคันขึ้นมา เลยถามนักเรียนญี่ปุ่นว่า รู้จักประธานาธิบดีคนนี้มั้ย พี่ท่านตอบหน้าซื่อๆว่าไม่รู้ (ดูจากสีหน้าแล้วสงสัยจะจริงแฮะ) ผมเลยไม่พูดอะไรต่อ แค่นึกในใจว่า ลุงคนนี้แหละที่สั่งทิ้งเจ้า little boy กับ fat man ลงบ้านแกอ่ะ 

[Don Quixote]

ยินดีที่ได้รู้จักครับคุณ Rath


โจ ไมเนอร์ ผมเผอิญรู้จักเพราะพ่อผมไปเรียนที่ลอร่า น่ะครับ

คุบเรื่องเกร็ดกันสนุกดีครับ อย่วไรก็ตามไม่ว่าภาพรวมหรือเกร็ดต่างๆ ยังไงก็คุยต่อไปได้เรื่อยๆ เพราะว่าปริมาณข่อมูลที่เราโพสกันแค่นี้จะนำเสนอให้เป็นเรื่องลงตัวแน่นอน ฟันธงตรงแนววิเคราะห์ไม่ซะหมดไม่ได้อยู่ดี ยิ่งคุยก็ยิ่งแบ่งข้อมูลกันใช้ความคิดเห็นจากเห็นแง่มุมต่างๆ เพิ่มขึ้นครับ

เลยขอแนะนำหัวข้อที่เกี่ยวกับประวัติศาสตร์การทหารครับ

http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=87423.0
http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=66552.0
http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=5901.0

[แปจีหล่อ]

ผมความรู้น้อยขออ่านไปเรื่อยๆก่อนครับ แบบว่าชอบอ่านมากกว่าน่ะครับ

[Rath72 รักในหลวง]

ผมความรู้น้อยขออ่านไปเรื่อยๆก่อนครับ แบบว่าชอบอ่านมากกว่าน่ะครับ

สนใจถามเรื่องไหนเป็นพิเศษหรือเปล่าครับ ถ้าแบบนั้นผมจะค้นคว้าหาข้อมูลมาให้ได้ง่ายกว่า ไม่งั้นไม่รู้จะพูดเรื่องอะไร รายละเอียดมันเยอะมากเลย

[ART]

ผมความรู้น้อยขออ่านไปเรื่อยๆก่อนครับ แบบว่าชอบอ่านมากกว่าน่ะครับ

สนใจถามเรื่องไหนเป็นพิเศษหรือเปล่าครับ ถ้าแบบนั้นผมจะค้นคว้าหาข้อมูลมาให้ได้ง่ายกว่า ไม่งั้นไม่รู้จะพูดเรื่องอะไร รายละเอียดมันเยอะมากเลย

สงสัยตอนที่อังกฤษ กำลังถูกเครื่องบิน เยอรมันถล่มซะน่วม อยู่ดีๆ เยอรมันโดย ฮิตเลอร์เกิดเปลี่ยนใจ
บุกรัสเซีย ทำไม่คิดเปิดศึก 2 ด้านนะครับ ผมว่าเป็นจุดพลิกของสงครามโลกครั้งที่ 2 นะครับ ท่านผู้รู้ช่วยให้ข้อมูลด้วยครับ

[Don Quixote]

อิ อิ มาก่อนขอคุยก่อน

ที่จริงฮิตเล่อร์ไม่ได้เปลี่ยนใจครับ

ถ้าดูช่วงเวลาจะเห็นว่า Battle of Britain จบลงช่วงใบไม่ร่วงปี ๔๐ ส่วนการบุกโซเวียต Barbarossa เริ่มฤดูร้อนปี ๔๑

อย่างไรก็ตาม บาร์บาฯ เตรียมการมานานแล้ว เป็นไปตามอุดมการร์หลักของนาซี ปรากฎตั้งแต่ในหนังสือ Mein Kappf ที่เขียนตั้งแต่ปี ๑๙๒๔ ว่าเยอรมันต้องการที่อยู่อาศัย (Living space) ทางยุโรปตะวันออก ถึงแม้ว่าฮิตเล่อร์จะได้แบ่งโปแลนด์กับโซเวียตแล้ว แต่ก็เตรียมการบ่อนทำลายโซเวียตมาอย่างลับๆ เช่น จัดการส่งภาพแอบถ่ายเอกสารปลอมว่ามีนายทหารโซเวียตกำลังคบคิดล้มสตาลิน หลอกให้สตาลินฆ่านายทหารไปมาก ฯลฯ

ส่วน Battle of Britian ซึ่งเป็นชื่อที่อังกฤษเรียกสงครามทางอากาศก็หมดท่าลงไปเอง ตั้งแต่กันยา ฮิตเล่อร์เองก็เริ่มรับว่าจะยกพลขึ้นบกอังกฤษ ตามยุทธการ Sea lion ไม่ได้ ต่อจากนั้นเยอรมันยังโจมตีอังกฤษต่อมาเรื่อยๆ แต่ไม่สามารถหวังได้ว่าจะครองอากาศเพื่อดำเนินยุทธการเพิ่มเติมใดๆ ได้

และที่สำคัญคือไม่ได้บอร์มให้น่วมถึงขนาดอังกฤษจะย่ำแย่เป็นอัมพาธ บ้านเมืองเสียหายหลายเมือง คนตายหลายหมื่น แต่เทียบกับตอนปลายสงครามที่เยอรมันโดนบอร์มทั้งประเทศ พลเมืองตาย ๖ แสนคน บ้านเมืองพังยับหลายๆ เมืองไม่ได้ และขนาดนั้นเยอรมันก็ยังมีผลผลิตเพิ่มขึ้นได้มาก นอกจากนี้อังกฤษก็ยังมีคอนวอยจากเมกาช่วยอีกมากด้วย เรียกว่ายังมีศักยภาพมากครับ

การรบทางอากาศของเยอรมันมีจุดอ่อนมากครับ เขตทำการไม่พอ อังกฤษมีพื้นที่ปลอดภัยมาก และเครื่องบินขับไล่เยอรมันก็ไม่มีเวลาบินพอทำการปกป้องเครื่องบินทิ้งระเบิด และสู้กับเครื่องขับไล่อังกฤษเหนือเป้าหมาย บ่อยครั้งที่มีเวลาบินเหนือเป้าหมายแค่ ๑๐ นาทีเท่านั้นครับ และถ้าสละเครื่องโดร่มลงไปไม่ตายก็เป็นเชลย

นอกจากนี้ยังมีการล้วงลูกจากเสืออากาศเก่าสมัยสงครามโลกครั้งที่สองอย่างเกอริง ทำให้เครื่องขับไล่เยอรมันเสียเปรียบขึ้นไปอีก

เกอริงสั่งให้เครื่องขับไล่ บินใกล้ขบวรเครื่องทิ้งระเบิดเพื่อเป็นกำลังใจและ เชื่อว่าจะปกป้องเครื่องทิ้งระเบิดได้ดีกว่า แต่สมัยสงครามโลกครั้งที่สองผิดไปแล้ว เครื่องบินความเร็วสูงขึ้นมาก สามารถโจมตีจากระยะไกลได้โดยไม่รู้ตัว และมักให้ผลดีด้วย อาวุธก็ดีขึ้น สามารถทำลายเครื่องข้าศึกได้ด้วยการโฉบครั้งเดียว เครื่องขับไล่ต้องเป็นนักล่าจริงๆ ไม่ใช่อยู่ข้างขบวนเป็ดให้เหยี่ยวอืนมาล่า สมัยเกอริงนั้นเครื่องบินความเร็วต่ำ เห็นกันตั้งแต่ไกลก็ได้เปรียบไม่เท่า เพราะต้องการแสดงฝีมือผาดโผนไล่ยิงกันในระยะใกล้ นักบินเก่งๆ ห้าวๆ อย่าง ฟอน ริชโธเฟ่น ทาสีแดงทั้งลำก็ไม่เสียเปรียบมาก ลองเป็นสมัยสงครามโลกครั้งที่สองละก็ทำแบบนี้ไม่ได้ครับ
 
นอกจากนี้ ถึงเยอรมันจะครองอากาศได้พอควร อังกฤษก็ยังมีกองทัพเรือที่ครองช่องแคบได้อยู่ เอาเข้าจริงๆ ก็คงต้องคิดอีกหลายรอบครับ

ปล. เรื่องเกี่ยวกับ Battle of Britian จากมุมมองคนวงในจริงๆ คือตอนหนึ่งในหนังสือ The first and the last ของ Adolf Galland นักบินขับไล่คนสำคัญ ต่มาเป็นผู้บัญชาการกองบินขับไล่เยอรมัน เป็นนักบินที่เก่ง และฉลาดมีมุมมองหลายด้าน เป็นพลอากาศโทตั้งแต่อายุ ๓๓ ครับ

เยอรมันตอนบุกโซเวียตนั้นมีศึกอีกด้านกำลังรบจริงๆ (ไม่ใช่เป็นศึกรอรบ) แต่เป็นแนวรบอัฟริกาเหนือครับ

[ART]

ออ ข้อมูลมีมากได้ความรู้ครับขอบคุณมากนะครับ

[Don Quixote]

 ยินดีครับ อิ อิ

[sukan2525]

ผมเคยได้อ่านนิตยสารของกองทัพเรือ ชื่อว่าอะไรไม่ทราบนะครับ จะมีเรื่องราวเกี่ยวกับการรบของเรือรบไทย และประวัติมากมาย รวมทั้งเรือรบในสงครามทั่วโลกก็ว่าได้ 

[sukan2525]

เจอแล้วครับ ชื่อว่านาวิกศาสตร์

เข้าไปอ่านกันได้เลยครับ ตั้งแต่ฉบับที่ 1 จนถึงปัจจุบัน (มั้ง)  โชคดีที่หาเจอ ใครทราบแล้ว ขออภัยด้วยนะครับ

ตามลิงค์ครับ

http://www.navy.mi.th/navic/document/navicmain.html