ขอความคิดเห็นปืนสวัสดิการครับ M9 A1 vs M&P9 ขอบคุณทุกท่านครับ

[BOAT_GUN]

เรียนถามท่านผู้การฯ  และพี่ๆ  เพื่อนๆ  ทุกท่านครับ ( ขอความเห็นเชิงส่วนตัวก็ได้นะครับ )

คือผมกำลังจะซื้อปืนสวัสดิการครับ  แต่ตอนนี้ยังลังเลใจระหว่าง  M9 A1 กับ M&P9  ครับแต่ใจเอนไปทาง M9 A1 นิดๆ

ที่แรกก็ศึกษาหาข้อมูลในเว๊ปนี้อยู่พักใหญ่แล้วครับแต่ส่วนใหญ่จะได้ข้อมูลของ  M9 A1 มากกว่าส่วน  M&P9  ไม่ค่อยมีใครพูดถึง

เมื่อกลางเดือนกันยายนที่ผ่านมาผมก็ตัดสินใจว่าจะไปเอา M9 A1 แล้ว ก็ยืนขอ ป.3  ไปแต่ทางอำเภอออกให้ไม่ได้เพราะนายอำเภอ

ลาไปต่างประเทศถึงสิ้นเดือน  พอต้นเดือนนี้ไปตามเรื่องปรากฎว่านายอำเภอเกษียณอายุไปแล้วรอจนวันนี้ยังไม่มีนายอำเภอคนใหม่มา

ผมก็เลยต้องรอต่อไปแบบไม่รู้เมื่อไหร่จะได้ ป.3  แล้วก็ไม่รู้ว่าจะทันก่อนเขาปิดโครงการหรือไม่  ก็เลยยังพอมีเวลาหาข้อมูลต่อจากพี่ๆ

ระหว่างรอผมก็เข้าเว๊ปนี้เกือบทุกวันเลยครับได้ข้อมูลจากพี่ๆ  มากมายจริงๆ  แล้วก็ได้โทรศัพท์ไปสั่งหนังสือ อวป. เล่มต่างๆ ที่มีทดสอบ

ปืนที่สนใจอยู่หลายเล่ม  แตก็ยังมีข้อสงสัยถึงปืนที่ผมสนใจทั้งสองกระบอกอยู่ดังนี้ครับ

     1.  ด้านความเข็งแรงทนทานและการซับแรงของโครงปืนส่วนโพลิเมอร์  ใครเหนือกว่ากันครับ
   
     2.  เนื้อเหล็กและผิวสไล้ด์ที่มีวัสดุที่แตกต่างกันและมีวิธีการชุบผิวที่ไม่เหมือนกันสรุปแล้วกระบอกไหนน่าจะแข็งแรงทนท่านกว่ากันครับ

          ผมเห็นในหนังสือ อวป. 392  เปรียบเทียบค่าความเข็งผิวสไล้ด์ M9 A1 แข็งกว่าเพื่อนที่ร่วมทดสอบ  แต่  พอมาอ่าน อวป. 393
       
          บอกว่าผิวสไล้  M&P9c  ที่ผ่านการชุบผิวแบบเมโลไนท์มีค่าความแข็งถึง 68 เอชอาร์ซี  ซึ่งสูงมากกว่า M9 A1 มากเลยครับ

     3.  ความเชื่อถือได้ในระบบปฏิบัติการใครแน่นอนกว่ากันครับ
   
     4.  น้ำหนักไก  ระยะลากไก  โดยรวมคือความเม่นยำใครน่าจะทำกลุ่มได้ดีกว่ากันครับ

     5.  ระบบความปลอดภัยโดยร่วมใครน่าจะสูงกว่าครับ

     6.  เห็นหลายคนบอกว่า  M9 A1 ดีดลูกใส่หัวบ่อยๆ  ไม่ทราบว่า  M&P9 เป็นเหมือนกันหรือเปล่าครับ

     7.  แม๊กกาซีนของ M&P9 ปืนสวัสดิการเห็นบอกว่าบรรจุได้  10 นัด  แต่เว๊ปต่างประเทศบอกว่าบรรจุ  17 นัด  ไม่ทราบว่า
         
          จริงๆ แล้ว  สามารถบรรจุได้กี่นัดหรือถ้าหากของสวัสดิการจุ 10 นัด  ผมจะสามารถหาซื้อ  17 นัดในเมืองไทยได้หรือเปล่า

     8.  ถ้าเป็นความคิดเห็นส่วนตัวของพี่ๆ  ระหว่างสองกระบอกนี้จะเลือกกระบอกไหนดีครับ  ( เป็นปืนกระบอกแรกนะครับ )

         ขอขอบคุณท่านผู้การฯ  รวมถึงพี่ๆ  และทีมการเว๊ปบอร์ดทุกท่านล่วงหน้าด้วยนะครับ

[ทัดมาลา ขอเป็นข้ารองพระบาททุกชาติไป]

ข้อปลีกย่อยในรายละเอียด ไม่สามารถตอบได้ครับ เพราะไม่เคยได้ทดสอบยิงเจ้า MP9 ได้แค่ลองไดร์ฟรายครับ

โครงสร้างเป็นโพลีเมอร์ ซับเฟรมโลหะทั้งคู่   โดย M9A1 ถอดชุดลั่นไกและซับเฟรมได้

สไลด์ MP9 เป็นสแตนเลสรมดำ  M9A1 เป็นเหล็ก อ่านเจากเวปบอร์ดต่างประเทศ พบว่าสไลด็ MP9 มีรอบขูดขีดที่ชั้นของรมดำง่ายกว่า
เรื่องความแข็งนั้น เป็นความแข็งที่ชั้นโลหะ แต่ถ้าวัดโดยมีรมดำทับอยู่ ค่าความแข็งย่อมผิดพลาดไปครับ

การจับถือ MP9 มีหลังด้ามให้เลือก 3 ขนาด น่าจะปรับให้เข้ากับมือได้ง่ายกว่า... M9A1 ส่วนใหญ่จะว่าเล็กเข้ามือ สำหรับผมรู้สึกช่วงคอปืนว่าเล็กไป เลยต้องหากริ๊ปยางของ Hogue มาสวมทับ

ระบบความปลอดภัย ทั้งสองตัวจัดอยู่ในประเภท ไม่เหนี่ยว ไม่ลั่น ตกไม่ลั่นเหมือนกัน มีนิรภัยที่ไกเหมือนกัน
M9A1 มีเซฟหน้าโกร่งไก เพิ่มมาอีกชั้นหนึ่ง แต่ตัดนิรภัยเข็มแทงชนวนทิ้งไป  เจ้า MP9  ในอเมริกาสามารถเลือกได้ว่า จะมีหรือไม่มี Internal Lock, Mag Safety ก็ได้ แต่ตัวที่นำเข้ารู้สึกว่ามี mag safety และนิรภัยเข็มแทงชนวนมาครบ ถ้าไม่เสียบแม็ก ก็เหนี่ยวไม่ออก  สองตัวนี้โดยรวมให้เท่ากัน
ส่วนตัวผมให้ M9A1 ครับ ขึ้นลำเข้าเซฟไม่กลัวอวัยวะสูญหาย (กลัวความผิดพลาดของตัวเอง ไม่ได้กลัวปืนผิดพลาดครับ)

ไก MP9 ราบรื่นกว่า เพราะใช้จุดหมุน แต่เจ้า M9A1 ถูกออกแบบมาให้ลากตรงๆเหมือน 1911 มีร่องบังคับ ถ้าเบียดไกจะรู้สึกว่าครืดคราด ต้องลากตรงๆ

เรื่องแม็กของ MP9 เท่าที่ได้ผ่านตาจากบอร์ด สน.อส. เห็นว่า ได้แม็ก 10 นัด 1 อัน 17 นัด อีก 1 อันครับ (ไม่ยืนยัน รอท่านที่มีมายืนยันอีกทีครับ) ส่วน M9A1 ได้ 15 นัด 2 อัน แต่พนักงานตรวจปืนที่วังไชยาระบุไว้หลัง ป.3 ว่าบรรจุได้ 10 นัด........(ไม่รู้แม็กของผมพิการหรือย่างไร ....)

เรื่อง M9A1 ดีดปลอกใส่หัว ถ้าลูกแรงต่ำ กริ๊ปไม่แน่น ช่วงแรกๆมีบ้างครับ ผ่านรันอินสักพัก อาการลดลงอย่างเห็นได้ชัด

ศูนย์ MP9 ระบบมาตรฐานที่คุ้นเคยกันอยู่แล้ว  M9A1 เป็น Trapasoid ศูนย์ทรงสามเหลี่ยม ต้องใช้เวลาสร้างความคุ้นเคยสักพัก
โดยส่วนตัว ยิง Trapasoid แบบทาบแล้วยิง ได้กลุ่มดีกว่าการเล็งยิงประณีต  อาจเพราะถนัดการจัดศูนย์แบบมาตรฐาน

อุปกรณ์ ของแต่ง และ อะไหล่ ในเมืองไทยยังอยู่ในเกณท์หายากทั้คู่ แต่ถ้าในอเมริกา MP9 กินขาด หาซื้อได้เท่าที่กระเป๋าอำนวย


โดยส่วนตัวอีกเช่นกัน ผมเลือก M9A1 ด้วยสาเหตุคือ
1. รับปืนได้ทันที
2. ราคาน่าคบหา
3. ได้เคยจับถือและทดสอบยิงแล้ว
4. ข้อสำคัญที่สุด......ผมเจตนาซื้อกระบอกนี้เพื่อเป็นปืนใช้งาน ต้องการ...ระบบเซฟ...ที่เพิ่มขึ้นมาครับ

ตอนพิจารณามีตัวเลือก สี่ตัวครับ MP9, PX4, M9A1, G19  ที่ตัดสินใจเลือกตัวนี้เพราะตอบโจทย์การใช้งานจองผมได้ครบกว่า  ถ้าเลือกปืนเพื่อนจุดประสงค์อื่นๆ ก็คงมีคำตอบไปที่ตัวอื่น

ป.ล. ตอนนี้อยากได้ G17 ไปหัดยิงไอพี ไม่ทราบว่ามีโครงการไหนเปิดรับจองอยู่บ้างครับ









 

[โทน73 -รักในหลวง-]

ขอตอบ เฉพาะข้อนะครับ และยังไม่เคยจับ สมิธ MP9 เลย เลยเปรียบเที่ยบไม่ได้

  4  ความรู้สึกในการลั่นไก  สไตเออร์ ให้ความรู้สึกหลุดคม ดีกว่าปืนอื่นๆหลายแบบ ทำกลุ่มกระสุน 5 นัดได้กระจุกเดียว 1.5 " (แต่ไม่ลงกลางเป้า ถ้าเป็นปืนส่วนตัวคงต้องปรับศูนย์ตาใครตามัน)

6 ปกติครับ อยู่ที่การจับปืนของแต่ละคนด้วย   ส่วนตัวแล้วพบว่ากล็อก ดีดใส่หัวมากกว่าเจ้าอื่น  แต่มีปลอกตกลงในกระเป๋าเสื้อบ้าง

แต่ที่ไม่น่า พอใจ คือราคา MP 9 สูงกว่าปืนประเภทเดียวกัน ทั้งๆที่ตัวปืนเองก็ยังไม่แพร่หลายในตลาด คือคนซื้อต้องยอมแบบรักความเสี่ยงอยู่บ้าง แล้วยังมาเจอราคาสูงกว่าเขาอีก

[BOAT_GUN]

ขอบคุณพี่ทัดมาลาและที่โทน73 มากครับ

ที่  พี่ทัดมาลา  ถามมาว่ามีโครงการไหนเปิดจอง G17  อยู่ผมว่าโครงการของ กรมการปกครอง ระยะที่ 3  ต่อ  อายุถึง  31 ตุลาคม 2550

นะครับพี่แต่ไม่รู้ว่ายังรับจอง G17  อยู่หรือเปล่า

[krudam]

ผมยิง M9 A1 แล้ว ไม่ค่อยประทับใจเท่าไร คือยังไม่ทำให้คิดอยากได้มากไปกว่ากล็อก

M&P 9 ยังไม่เคยยิง แต่ดูจากการออกแบบ รูปร่าง หน้าตา น่าจะไม่น่าผิดจากที่เห็น

คู่นี้ผมเลือก M&P 9 ไว้ก่อนครับ 

[anukom13]

MP9..แน่นอนกว่าครับ    ถึงจะแพงกว่า 10K...ผมว่าอะไหล่ในอนาคตหาได้ง่ายกว่าแน่นอนครับ

[pvjt]

ลองดูลุงJeffแกยิง..http://www.gunblast.com/SW_MP9.htm

[U boat 07]

สวัสดีครับ พอดีผมเองได้ไปรับปืนสไตเออร์มาเมื่ออาทิตย์ที่แล้ว และได้มีโอกาสไปทดลองยิงมาเมื่อเย็นนี้ ก็จะขอออกความเห็น
ตามความรู้สึกของผมซึ่งเป็นมือใหม่เพิ่งหัดยิงดังนี้ ครั้งแรกยิงด้วยกระสุนจริง 50นัด ยิงผ่านตลอดไม่มีการขัดลำกล้อง มีปลอก
กระสุนกระเด็นตกใส่หัว 1 นัด กลุ่มกระสุนกระจายอยู่เต็มเป้าและค่อนข้างลงต่ำ คงเป็นเพราะผมกระตุกไกและไม่คุ้นเคยกับ
ศูนย์รูปสามเหลี่ยม ต่อมายิงด้วยลูกซ้อม ก็ผ่านตลอด มีปลอกกระสุนตกใส่หัวบ้างประมาณ 5-6 นัด กลุ่มกระสุนก็กระจาย
เหมือนเดิม ต่อมาก็มีพี่ที่ยิงอยู่ช่องข้าง ๆ ผม เดินมาดูปืนผมและสนใจทดลองยิง ปรากฏว่าพี่เขายิงชุดแรกเข้าหัวเป้ารูปหุ่นคนหมด
ทุกนัด ชุดที่ 2 ยิงเข้ากลางหน้าอกเป็นกระจุกทุกนัด ระยะที่ยิง 15 เมตร ในความรู้สึกผมคือเหมือนว่าพี่เขายิงสั่งได้ดั่งใจ
เขาทุกนัดเลย ตั้งใจยิงตรงไหนก็เข้าตรงนั้นไม่มีพลาด พอพี่เขายิงเสร็จก็บอกผมว่าปืนดีศูนย์ปืนแบบนี้เหมาะในการยิงระบบต่อสู้
ต้องพยายามทำความคุ้นเคยกับปืน คือซ้อมบ่อย ๆ แล้วกลุ่มกระสุนก็จะดีเอง ผมเกือบลืมบอกไปว่ามีปัญหาอยู่อย่างเดียวในขณะ
ที่ยิงคือตอนที่กำลังยิงอยู่บางครั้งแม็กกาซีนหลุดจากด้ามปืนทำให้ยิงต่อไม่ได้ต้องคอยดันแม็กให้เข้าที่ทุกครั้งที่แม็กหลุดจึงยิงต่อได้
ถ้าเป็นเหตุการณ์ที่ต้องใช้ปืนป้องกันตัวจริง ๆ แล้วแม็กหลุดคงแย่แน่ ๆ  ไม่ทราบว่าพี่ ๆ หรือ เพื่อน ๆ ท่านท่านใดที่ใช้ปืนสไตเออร์
ประสบปัญหาอย่างผมบ้างหรือเปล่าและท่านพอจะมีคำแนะนำหรือวิธีแก้ไขให้ผมได้บ้างครับ ขอบคุณครับสำหรับทุกคำตอบ
ี

[ris202020]

ขอดูรูปหน่อยค๊าบ

[สุพินท์ - รักในหลวง]

สวัสดีครับ พอดีผมเองได้ไปรับปืนสไตเออร์มาเมื่ออาทิตย์ที่แล้ว และได้มีโอกาสไปทดลองยิงมาเมื่อเย็นนี้ ก็จะขอออกความเห็น
ตามความรู้สึกของผมซึ่งเป็นมือใหม่เพิ่งหัดยิงดังนี้ ครั้งแรกยิงด้วยกระสุนจริง 50นัด ยิงผ่านตลอดไม่มีการขัดลำกล้อง มีปลอก
กระสุนกระเด็นตกใส่หัว 1 นัด กลุ่มกระสุนกระจายอยู่เต็มเป้าและค่อนข้างลงต่ำ คงเป็นเพราะผมกระตุกไกและไม่คุ้นเคยกับ
ศูนย์รูปสามเหลี่ยม ต่อมายิงด้วยลูกซ้อม ก็ผ่านตลอด มีปลอกกระสุนตกใส่หัวบ้างประมาณ 5-6 นัด กลุ่มกระสุนก็กระจาย
เหมือนเดิม ต่อมาก็มีพี่ที่ยิงอยู่ช่องข้าง ๆ ผม เดินมาดูปืนผมและสนใจทดลองยิง ปรากฏว่าพี่เขายิงชุดแรกเข้าหัวเป้ารูปหุ่นคนหมด
ทุกนัด ชุดที่ 2 ยิงเข้ากลางหน้าอกเป็นกระจุกทุกนัด ระยะที่ยิง 15 เมตร ในความรู้สึกผมคือเหมือนว่าพี่เขายิงสั่งได้ดั่งใจ
เขาทุกนัดเลย ตั้งใจยิงตรงไหนก็เข้าตรงนั้นไม่มีพลาด พอพี่เขายิงเสร็จก็บอกผมว่าปืนดีศูนย์ปืนแบบนี้เหมาะในการยิงระบบต่อสู้
ต้องพยายามทำความคุ้นเคยกับปืน คือซ้อมบ่อย ๆ แล้วกลุ่มกระสุนก็จะดีเอง ผมเกือบลืมบอกไปว่ามีปัญหาอยู่อย่างเดียวในขณะ
ที่ยิงคือตอนที่กำลังยิงอยู่บางครั้งแม็กกาซีนหลุดจากด้ามปืนทำให้ยิงต่อไม่ได้ต้องคอยดันแม็กให้เข้าที่ทุกครั้งที่แม็กหลุดจึงยิงต่อได้
ถ้าเป็นเหตุการณ์ที่ต้องใช้ปืนป้องกันตัวจริง ๆ แล้วแม็กหลุดคงแย่แน่ ๆ  ไม่ทราบว่าพี่ ๆ หรือ เพื่อน ๆ ท่านท่านใดที่ใช้ปืนสไตเออร์
ประสบปัญหาอย่างผมบ้างหรือเปล่าและท่านพอจะมีคำแนะนำหรือวิธีแก้ไขให้ผมได้บ้างครับ ขอบคุณครับสำหรับทุกคำตอบ

สปริงปุ่มปลดซองกระสุนไม่เข้าที่
นำกลับไปให้ผู้ขายประกอบให้ใหม่ครับ

[U boat 07]

ขอขอบพระคุณท่านผู้การสุพินทเป็นอย่าง์มากครับสำหรับคำแนะนำ พอดีปืนกระบอกนี้เป็นปืนสวัสดิการของ สน.อส.รด.
ซึ่งอยู่ที่กรุงเทพ ก็คิดว่าจะเอาปืนไปให้ช่างในจังหวัดที่ผมมาปฏิบัติงานอยู่ช่วยตรวจสอบสปริงปุ่มปลดซองกระสุนตามคำแนะนำ
ของท่านผู้การครับ เสร็จแล้วได้ผลเป็นอย่างไรจะมารายงานให้เพื่อน ๆ สมาชิกได้ทราบครับ ขอบคุณครับ

[BOAT_GUN]

ดีใจจังครับ  ท่านผู้การสุพินท์  มาแล้วและก็ขอขอบ  คุณครูดำ  พี่ anukom13  พี่pvjt  พี่Uboat07  ด้วยครับ

จากข้อมูลข้างต้นยิ่งทำให้ผมลังเลใจยิ่งขึ้นครับยังไงลบกวนพี่ๆ  ที่เคยยิงทดสอบ  เจ้าสองกระบอกนี้ช่วยวิจารณ์หน่อยนะครับ

หรือจะแนะนำให้กลับไปเล่นยี่ห้อยอดนิยมอื่นๆ  ก็ได้นะครับ  แต่ขอเป็นโครงโพลิเมอร์นะครับ 

                                                                                                  ขอขอบคุณอย่างสูงครับ

[ทัดมาลา ขอเป็นข้ารองพระบาททุกชาติไป]

ลังเลใจ ในประเด็นใดบ้างครับ  และ  จุดประสงค์ของการใช้งานคืออะไรครับ

[BOAT_GUN]

คืออย่างนี้ครับพี่ทัดมาลา  ผมมีข้อที่ยังลังเลแยกออกเป็นข้อๆดีกว่าครับ

     1.  ถึงปืนจะแข็งแรงขนาดไหนแต่ผมว่ามันก็ยังมีโอกาศมีปัญหาในส่วนต่างๆได้  เลยทำให้ผมเกิดความไม่มั่นใจในอลั่ยของ M9 ในอนาคต

     2.  ชื่อเสียงของ  S&W ผมว่าชาวอาวุธปืนคงเคยได้ยินกันมานานก่อนยี่ห้ออื่นๆ  ผมเองก็ได้ยินมาตั้งแต่ยังเรียนชั้นประถมส่วนเจ้า STEYR
         
           ผมพึ่งรู้จักก็ตอนได้เห็นในรายการอาวุธ  โครงการ สน.อส.รด. เมื่อต้นปีนี้เองครับ
     
     3.  ความแม่นยำที่ได้กรณีที่คนยิงไม่ใช่มือโปรสำหรับอาวุธปืนอย่างผมและเห็นหลายท่านบอกว่าศูนย์และไกของ  M9  ต้องทำความคุ้นเคยมากๆ

          จึงจะยิงได้ดีข้อนี้ผมเองไม่ค่อยมีเงินซื้อลูกซ้อมนะครับ  เลยเป็นห่วงกลัวจะยิง M9  ไม่ได้อย่างใจ

     4.  เนื้อโลหะที่เป็นไสล้ด์  ของ M&P เป็นสแตนเลสส่วน M9 เป็นเหล็ก  ที่ผมพอรู้มาสแตนเลสมันทนสนิมกว่าเหล็กไม่ใช่หรือครับ

     5.  หากต้องการพกซองใน M9 คางมันจะใหญ่ไปหรือเปล่าครับ

     6.  รูปร่างหน้าตาอาจจะมีส่วนน้อยในการตัดสินใจแต่ผมว่าถ้าว่างๆ  หยิบปืนขึ้นมาดูแล้วหน้าตามันดีหน่อยเราก็รู้สึกอารมณ์ดีไปด้วยนะครับ

     7.  เจ้า M&P ผมเห็นในหนังสือ อวป.ปกหน้าด้านหลัง  เห็นโฆษณาว่าได้แชมป์โลกกับสาวชาวรัสเซีย  ส่วนเจ้า M9  ไม่รู้ผลงานเป็นไงบ้าง

ส่วนเรื่องวัตถุประสงค์การใช้งานก็ไว้  ติดรถ  ติดบ้าน  ติดตัวตอนกลางคืนในป่าในเขา  ซ้อมยิงบ้างที่สนามเดือนสองเดือนครั้ง  ครั้งละ 50 นัด

โดยส่วนตัวชอบปืนที่  ไม่ต้องดูแลมาก  ระบบความปลอดภัยพอประมาณ  ความแม่นยำค่อนข้างสูง  ความสวยปานกลาง  น้ำหนักไม่มากนัก

                    ข้อมูลเพิ่มเติมก็มีเพียงเท่านี้นะครับพี่  หากท่านผู้การสุพินท์  พอมีเวลาว่างผมขอรบกวนเวลาท่านช่วยผมตัดสินใจนิดนึงนะครับ

                                                                                                                                            ขอบกราบขอบพระคุณล่วงหน้าครับ

[ไม่ค่อยแม่น รักในหลวง]

เคยลองยิง M9 ไม่ค่อยประทับใจเท่าไหร่

ลองยิง MP แห้งๆ  รู้สึกอยากได้ยังไงไม่รู้ครับ

MP40C