ช่วยเปรียบเทียบปืน เอ็ม16 กับ เอชเค 33 กับ อาก้า หน่อยครับ

[491]

ทั้ง แม็กสั้นแม็กยาว และเปรียบเทียบปืนยาว ความรู้ทั้งนั้นเลย ขอบคุณพี่ๆีอีกครั้งหนึ่งครับ ผมมันนักเรียนอยู่ครับจะให้ไปยิงปืนคงไม่ีได้หรอกครับอีกอย่างหนึ่ง รด.ก็ไม่ได้เรียนด้วยครับ

[submachine -รักในหลวง-]

ปริมาณ แปรเปลี่ยนเป็นคุณภาพมั่งครับพี่..... .....แบบเมกาสมัยWW II มีแนวความคิดว่าความหนาแน่นของกระสุนต่อพื้นที่เน้นสาดเข้าไปแยะ ๆ เดี๋ยวก็โดนเองส่วนเยอรมันเน้นคุณภาพแม่นเข้าว่า.......

ครับ แนวคิดอำนาจการใช้อาวุธ/ยิงสูงสุดต่อพื้นที่มีมาตั้งแต่สมัยเริ่มจัดกระบวนทัพหนาแน่นเลย ก่อนยุคมีปืนเสียอีก แถวฟาลังก์กรีกหน้ากว้าง 10 เมตร จัดให้มีหอกทิ่มออกไปข้างหน้าได้ 30 เล่ม 3 แถวหน้าพุ่งตรงไปทั้งหมด ย่อมได้เปรียบในการปะทะมากกว่าแนว 10 เมตรที่มีหอกทิ่มออกไปแค่ 10 เล่ม เมื่อเริ่มมีปืนยิงช้ายุคแรกก็คล้ายกัน แนว 10 เมตร ปืน 10 กระบอก ยิงได้นาทีละ 2 นัด อัดกระสุนไปได้ 20 นัดต่อนาทีย่อมดีกว่าแนวปืน 5 กระบอก อัดกระสุนไปได้ 10 นัดต่อนาที ฟอน เคลาวิทส์ ก็ชอบเน้นเรื่องอำนาจการยิง/พื้นที่ ว่าต้องเคลื่อนกำลังไประดมยิงแนวที่ต้องการให้ได้มากกว่าการยิงของข้าศึก

ในการรบด้วนอาวุธสั้นจริงๆ ขบวนจะหนาแน่นมาก อย่างที่เห็นในหนัง เอลซิด ไม่ใช่แตกแถวออกมาดวลกันเป็นคู่ๆ อย่างในหนังหลายเรื่อง แถวหน้าเท่านั้นที่จะปะทะกัน แถวหลังรอให้คนหน้าล้มถึงจะเข้าถึงตัวข้าศึกได้ข้างไหนกระจายเป็นตัวบุคคลก็คือแตกทัพแล้ว เมื่อกองทัพครูเสดรบเข้าเมืองเยรูซาเล็ม บันทึกไว้ว่า “แนวหน้าอัดกันแน่นมาก ทหารใช้ดาบเหวี่ยงฟันไม่ได้ต้องใช้ด้ามดาบทุบหน้าข้าศึก”

“จุดนี้เป็นความได้เปรียบของการล้อมแนวข้าศึก”

โดยที่ฝ่ายล้อมต้องเป็นขบวนความหนาแน่นของแนวหน้าเท่าเดิม เมื่อแนวหน้ากว้างเท่ากัน ยิงได้เร็วเท่ากัน เวลาเราล้อม 2 ด้าน 3 ด้าน แนวโค้งโอบศูนย์กลาง แนวหน้าปะทะเรายาวกว่าฟันแทงได้มากกว่า ยิงใส่ได้มากกว่า

เทคนิกนี้ล้าสมัยไปเมื่อมีปืนยาวแมกกาซีนที่ยิงได้เร็วขนาดที่ไม่จำเป็นต้องเอาทหารมาเรียงแถวเป็นขบวนแน่น เพราะการกระจายขบวนก็ยิงคลุมพื้นที่ได้เพียงพอ และไม่ทำให้โดนยิงตายหมดก่อน อย่างไรก็ตาม เป็นเวลาหลายสิบปีกว่ายุทธวิธีจากตามอาวุธทัน มีการรบประจัญหน้าแบบเดิมๆ ไม่เน้นการกำบังตัว จนทหารตายไปเกินความจำเป็นมากๆ ครับ

อ่านของคุณต๊อกแล้ว นึกถึงหนัง The Patriot เมล กิ๊บสัน ถือธงชาติอเมริกัน แล้วตะโกนบอก ทหารอาสา (Militia)
ที่เสียขบวน ให้ตั้งแถวใหม่ เพื่อต่อสู้กับทหารอังกฤษ

ได้อารมณ์ปืนประจุปากมาก

แต่ขอถามนิดเดียว สิ่งที่เค้าใช้เป็นหมอนอุด ซึ่งบ้านเราใช้ใยจากกาบมะพร้าว
แต่ของอเมริกันเห็นไม่ชัด ไม่ทราบเป็นวัสดุอะไรครับ....

[Don Quixote]

หมอนอุด อะไรก็ได้ครับ แผ่นหนัง ผ้า บางครั้งใช้แผ่นหนังแข็งหุ้มหัวกระสุนเพือให้อัดกับลำกล้องได้แน่นมากขึ้น โดยเฉพาะปืนที่มีเกลียว แต่ยังใช้หัวกระสุนกลมๆ อยู่ ไม่ใช่หัวกระสุนทรงกระบอก หัวกระสุนทรงกระบอกรุ่นใหม่ๆ จะทำให้ท้ายกลวงเพื่อให้แรงอัดท้ายกระสุนขยายตัวติดกับเกลียวด้วยครับ

[USP40]

แต่ขอถามนิดเดียว สิ่งที่เค้าใช้เป็นหมอนอุด ซึ่งบ้านเราใช้ใยจากกาบมะพร้าว
แต่ของอเมริกันเห็นไม่ชัด ไม่ทราบเป็นวัสดุอะไรครับ....

ใช้กระดาษครับ เรียกว่า wadding

[Zeus-รักในหลวง]

เทคนิกนี้ล้าสมัยไปเมื่อมีปืนยาวแมกกาซีนที่ยิงได้เร็วขนาดที่ไม่จำเป็นต้องเอาทหารมาเรียงแถวเป็นขบวนแน่น เพราะการกระจายขบวนก็ยิงคลุมพื้นที่ได้เพียงพอ และไม่ทำให้โดนยิงตายหมดก่อน อย่างไรก็ตาม เป็นเวลาหลายสิบปีกว่ายุทธวิธีจากตามอาวุธทัน มีการรบประจัญหน้าแบบเดิมๆ ไม่เน้นการกำบังตัว จนทหารตายไปเกินความจำเป็นมากๆ ครับ

ครั้งสุดท้ายที่ใช้เทกนิกเรียงหน้ากระดานนี่ใช้สมัยสงครามโลกครั้งที่ 1 หรือเปล่าครับ ไม่แน่ใจ พี่เขาเล่าอุตส่าเลาให้ฟังไอ้ผมก็อดนอน...หาวไป...ฟังไป..เบลอไป......

[coda]

...จาก M16 ย้อนอดีตไปหาปืนคาบศิลาเมื่อ 200 กว่าปีก่อนครับ นับถือๆ 

[jakrit97 - รักในหลวง -]

...จาก M16 ย้อนอดีตไปหาปืนคาบศิลาเมื่อ 200 กว่าปีก่อนครับ นับถือๆ 

จริง ๆ แล้ว ท่าน LE พาไปเที่ยวกรีกก่อนครับ

[tao bangkhaen]

เจ้าอาก้า คันบังคับอันนี้ อันโครตใหญ่  แต่ดันมาอยู่ขวามือ
ก็มีสามอย่างเหมือนกัน คือ เซฟ ยิงนัด ยิงชุด

สลับกันแล้วครับ
AK-47   คันบังคับการยิง บนสุดเป็นห้ามไก กลางเป็นอัตโนมัติ  ล่างสุดยิงทีละนัด

กราบขอบพระคุณท่านอาจารย์สุพินท์ ที่เคารพ ที่กรุณาตักเตือนกระผม กระผมถือเป็นเกียรติอย่างยิ่งที่อาจารย์กรุณาเข้ามาพูดคุยด้วย ผมได้ความรู้ระบบปืน 1911 ก็เพราะอาจารย์เอา 1903 มาให้ผมดูใส้ในมันนั่นแหละครับ(ในอวป.)  

ครับ ผมก็เขียนไปเรื่อย โดยไม่ได้คิดว่า การปรับคันบังคับตรงนี้จะต้องเรียงลำดับแต่อย่างใด ผมเขียนเพียงแต่ว่า มันมีระบบอะไรในคันบังคับอันมโหฬาร นี้ เท่านั้นเอง
ที่ท่านอาจารย์กล่าวเรื่องลำดับระบบของคันบังคับนี้ ถูกต้องเป็นจริงแน่แท้ ท่านเจ้าของกระทู้และท่านที่สนใจ รับไปเป็นข้อมูลอ้างอิงได้นะครับ ว่าเป็นจริงดังนี้ ท่านอาจารย์รับรองให้

แต่อยากจะเล่าให้ฟังซักนิดว่า ชีวิตประชาชนพลเรือนอย่างกระผม หรือพวกที่ไม่ได้เข้าไปเกี่ยวข้องโดยตรงกับทหาร
หรือหน่วยที่ใช้ปืนอาก้า หรือ ทหารพราน หรือ เจ้าหน้าที่ตามชายแดนนั้น   ยากนัก ที่จะเข้าใจระบบคันบังคับอันแสน
งุนงง นี้ได้ เพราะเหตุว่า ขอยกตัวอย่าง
ปืนเอ็ม16 โดยทั่วไป คันบังคับ เขาก็จะเขียนเป็นภาษาอังกฤษ ว่า เซฟ ตรงไหน อย่างไร ใครเข้าใจภาษาอังกฤษ ก็พอจะปรับคันบังคับนี้ให้ถูกต้องตามต้องการ

ปืนตระกูลเอชเค ก็เช่นกัน เอชเค สายพันธ์ เมืองเบียร์ รุ่นแรกๆ ก็คงเขียนเป็นตัวอักษร บอกระบบไว้ที่คันบังคับเช่นกัน
เอชเค 33 สายพันธ์ไทย ก็เขียนบอกเป็นคำย่อ หย  ยน (ยิงนก)   ยช  (ยิงช้าง)  ก็เป็นที่เข้าใจว่า ยิงนก คือยิงนัด
นกตัวเดียว ยิงนัดเดียวก็ได้ (นี่ขนาดแปลแผลงๆ แบบพิเรนท์ ๆ ก็ยังเข้าใจได้)   ยช  เท่ากับ ยิงช้าง  ก็เข้าใจได้ว่า
ช้างตัวใหญ่ ต้องยิงเป็นรัวไปเลย ช้างจะได้ตาย ( ก็แปลแบบแผลงๆ ก็ยังเข้าใจได้)

ยิงเอชเคสมัยใหม่ ยิ่งเจ๋งกว่าเดิม คนอ่านหนังสือไม่ออก แต่พอมีสติ แล้วตาไม่บอด ก็สามารถเข้าใจระบบคันบังคับ ของเอชเค สมัยใหม่ได้ คือ คันบังคับ มีรูปภาพ  เป็นภาษาภาพแทนภาษาอังกฤษ ซึ่งถือว่า อินเตอร์น่าดู
ไม่ว่าจะเป็น  ไทย จีน แขก อาหรับ ชาวเกาะ ฯลฯ  ก็สามารถเข้าใจภาษาภาพของเอชเคได้
เพราะจะมีรูป หัวกระสุน ถูกกากะบาทไว้ (แสดงว่า ยิงไม่ได้ ไม่ว่าจะแปลเป็นภาษาอะไรก็แล้วแต่ คนเห็นภาพ ก็เข้าใจ)
มีรูป หัวกระสุนแค่นัดเดียว  แสดงว่าคันบังคับไปที่ภาพนี้ จะยิงได้แค่ ทีละนัด
มีรูปหัวกระสุน 3 หัว แสดงว่าปรับคันบังคับไปที่ภาพนี้ พอเดาได้ว่า เหนียวไกที มันจะออกไป แค่ 3 นัด
มีรูปหัวกระสุน ต่อตูดกันเป็นแถว แสดงว่า เหนี่ยวไกที มันจะออกไปเป็นพรืดเลย
ทุกคน เข้าใจง่าย เป็นสากล สามารถเข้าใจได้ทุกชาติ ทุกภาษา

แต่สำหรับ   อาก้า 47 นึกถึงสภาพของประชาชนทั่วไปซีครับ   ที่ไม่เคยศึกษา ไม่มีของมาให้เล่น แล้วอยากจะเล่น ไปแอบเขาเล่น  ไม่มีคนสอนนี่แหละครับ มันต้องแอบศึกษาเอาเองนี้ซีครับ มันลำบากน่าดู

ลองหยิบอาก้า ในเมืองไทยขึ้นมาครั้งแรก พอจะปรับคันบังคับ  ดูแล้ว งง
มันมี แค่ 3 จังหวะเท่านั้น   ไหนลองอ่านดูดิ๊   มันปรับตรงไหน แล้วจะยิงยังไง

ให้ตายเถอะ บางรุ่น ก็ไม่มีภาษาอะไรเลย  แต่ตูจะรู้ไหมเนี่ยะ ว่าปรับยังไง ยิงชุด ยิงนัด
ซ้ำร้ายบางรุ่น  เป็นภาษาเหมือนกัน แต่ว่า มันเป็ง ภาษาจีง คัก กะผง    อ่างไม่ออก  แล้วทีนี้ อั๊วจะยิงยังไงดี

ก็ต้องทดลองดูครับ ยกขึ้นให้สุด ลองเหนี่ยวไกดู เออ......มันแข็งเป๊ก เลย สงสัยเป็นเซฟ  เอาละ จำไว้ให้ดี

พอกดลงไปจนสุด  ลองเหนี่ยวไกปืนดู ลั่นดัง  แชะ..... อุบไกปืนไว้ กระชากลูกเลื่อน เอาสายตาช้อนเข้าไปในห้องกลไกปืน เห็นนกง้างเด่ อยู่  อ๋อ.....อันนี้ ระบบยิงทีละนัด   จำไว้เด้อ.....เต่า...เอ๊ย.....

พอปรับมาตรงกลาง   ลั่นไกปืนดู  ลั่นดัง แชะ.....อุบไกปืนไว้ กระชากลูกเลื่อน แล้วปล่อยลูกเลื่อนให้ไหลกลับไปช้าๆ   ช้าๆ  พอหน้าลูกเลื่อนเข้าสัมผัสท้ายลำกล้อง ปืนก็ลั่น แชะ...........ทั้งๆ  ที่เรายังอุบไกปืนอยู่เลย มันลั่นได้ไง
ก็บอกกับตัวเองว่า   นี่แหละหนา มันคือยิงแบบยิงรัว....จำไว้นะเต่าเอ๊ย.....ต้องศึกษาเอง ไม่มีใครสอน มันก็ต้องเป็นแบบนี้แหละ

ขอแก้ต่างแค่นี้ ก่อนนะขอรับ   เดี๋ยวคืนวันที่ 29 อับดุล นามสกุลสายล่อฟ้า จะมาเม้าท์แตกให้อีก

[tao bangkhaen]

ทั้ง แม็กสั้นแม็กยาว และเปรียบเทียบปืนยาว ความรู้ทั้งนั้นเลย ขอบคุณพี่ๆีอีกครั้งหนึ่งครับ ผมมันนักเรียนอยู่ครับจะให้ไปยิงปืนคงไม่ีได้หรอกครับอีกอย่างหนึ่ง รด.ก็ไม่ได้เรียนด้วยครับ

อ๊าว.....ล้อเล่นเปล่าเนี่ยะ   ยังเรียนอยู่หรือครับ แล้วที่ผม พล่ามๆ  มาเนี่ย  พอรู้เรื่องมั่งเปล่าละครับ....
ไม่เรียน รด.  แต่ชอบปืน ผมถือว่าคุณเสียโอกาสทองของชีวิตไปเลยนะครับ 
เพราะกองทัพแห่งชาติ ต้องการให้ประชาชนของชาติ ที่ทำมาหากินอยู่ในประเทศ พอที่จะเป็นกำลังสำรองให้ชาติได้ในยามฉุกเฉิน  อย่างน้อย ถ้าชาติมีภัย กำลังสำรองจับปืน ขึ้นมา ก็ยังพอยิงให้มันดังได้ นะครับ (ถ้ายิงโดนได้ยิ่งดี)

[at75]

ทั้ง แม็กสั้นแม็กยาว และเปรียบเทียบปืนยาว ความรู้ทั้งนั้นเลย ขอบคุณพี่ๆีอีกครั้งหนึ่งครับ ผมมันนักเรียนอยู่ครับจะให้ไปยิงปืนคงไม่ีได้หรอกครับอีกอย่างหนึ่ง รด.ก็ไม่ได้เรียนด้วยครับ

ไม่เป้นไรครับ ถ้าเรียนจบแล้ว เวลาเกณ์ ทหารก็ไปสมัครเลยครับ เอาวุทธิการศึกษาไปขอลดหย่อน เวลาที่เข้าประจำการ ให้สั้นลง ปริญญาตรี เป้นประมาณ6เดือน ครับจะได้เข้าไปสัมผัสชีวิตลูกผู้ชายด้วย เรียนรู้เรื่องอาวุธด้วย ร่ากายแข้งแรงขึ้น แน่นอน

[Don Quixote]

เทคนิกนี้ล้าสมัยไปเมื่อมีปืนยาวแมกกาซีนที่ยิงได้เร็วขนาดที่ไม่จำเป็นต้องเอาทหารมาเรียงแถวเป็นขบวนแน่น เพราะการกระจายขบวนก็ยิงคลุมพื้นที่ได้เพียงพอ และไม่ทำให้โดนยิงตายหมดก่อน อย่างไรก็ตาม เป็นเวลาหลายสิบปีกว่ายุทธวิธีจากตามอาวุธทัน มีการรบประจัญหน้าแบบเดิมๆ ไม่เน้นการกำบังตัว จนทหารตายไปเกินความจำเป็นมากๆ ครับ

ครั้งสุดท้ายที่ใช้เทกนิกเรียงหน้ากระดานนี่ใช้สมัยสงครามโลกครั้งที่ 1 หรือเปล่าครับ ไม่แน่ใจ พี่เขาเล่าอุตส่าเลาให้ฟังไอ้ผมก็อดนอน...หาวไป...ฟังไป..เบลอไป......

เริ่มจะเลิกเรียงมาก่อนหน้านั้นแล้วครับ สงครามใหญ่ๆ ระหว่างชาติอุตสาหกรมด้วยกันที่พอยังเรียงอยู่ก็ Franco-Prussian War ฝรั่งเศส-ปรัสเซียน 1970-1971 ใช้แนวทหารแน่นแต่ไม่เดินเรียงหน้า และสร้างเครื่องกำบังเหนือพื้นอย่างสงครามกลางเมืองเมกัน 1860-1865 พอถึง Russo-Japanese War 1904-05 ยังเรียงทหารแออัดอยู่แต่ใช้สนามเพลาะขุดถาวรแล้ว

สงครามโลกครั้งที่ 1 ไม่เรียงแถวเป็นหลัก และการเข้าตีตรงหน้าจะทำเมื่อระดมยิงด้วยปืนใหญ่มากๆ แล้วครับ แต่เวลาส่งทหารราบเข้าบางครั้งพยายามรักษาขบวนมาก เคลื่อนที่ช้า และมีความหาแน่นมากไป นอกจากนี้มักคำนวนผิดบ่อยๆ ว่าการระดมยิงจะทำลายสนามเพลาะข้าศึกได้ ฝ่ายเข้าตีเลยโดยปืนกลตายซะมากๆ เช่น ที่ Somme อังกฤษระดมยิงเยอรมัน 7 วัน วันที่ 1 ก.ค. 1916 ก็ส่งทหารราบเข้าตีเต็มที่ วันเดียวโดนปืนกล/ปืนใหญ่เยอรมันตายไปประมาณ 37,000 คน เจ็บพิการใช้รบไม่ได้อีก 2 หมื่นกว่า ผมอยากเรียกว่าเป็นวันเริ่มต้นของการสิ้นสุด British Empire

ส่วนการเข้าโจมตีอื่นๆ ที่ไม่ใช่พื้นที่สนามเพลาะก็จะพยายามใช้ภูมิประเทศครับ จอมพล รอมเมล เป็นนายร้อยสมัยสงครามโลกครั้งที่ 1 เขียนหนังสือเกี่ยวกับประสบการร์ตรงของตัวเองเรื่องการรบยุทธวิธีในระดับหมวด กองร้อย กองพัน ชื่อ Infantry Attack มีรายละเอียดยุทธวิธีทหารราบมาก เรื่องนี้ต่อมาฮิตเลอร์ก็อ่าน เขาว่าเป็นส่วนหนึ่งที่ทำให้ไว้ใจให้รอมเมลคุมกำลังในการรบช่วงแรกบุกฝรั่งเศส ซึ่งรอมเมลก็นำกองทหารเคลื่อนที่ไปถึงชายฝั่งแอตแลนติกได้เป็นกองแรก เป็นการรุกข้ามพื้นที่ี่เร็วที่สุดครั้งหนึ่งในประวัติศาสตร์การทหารโลกเลย

พูถึงทหารราบในสงครามโลกครั้งที่ 1 ก็ขอพูดเรื่องปืนกลแมกซิม โดย เซอร์ ฮีแรม แมกซิม

ตอนแรกนายแมกซิมนำไปขายให้อังกฤษก่อน ผู้ที่นำไปโฆษณาให้เยอรมันคือองค์รัชทายาทอังกฤษเอง ตอนนั้นราชวงศ์อังกฤษ และเยอรมันเป็นญาติกัน ควีนวิกตอเรียประสูติเป็นเจ้าหญิงอังกฤษแต่ก็ราชวงศ์ฮันโนเวอร์ สมรสกับเจ้าชายอัลแบร์ แห่ง ซักส์ โคบวก โกธ่าร์ ราชวงศ์อังกฤษก็กลายเป็นราชวงศ์ซักส์ โคบวก โกธ่าร์ เยอรมันทั้งสองสาย สมัยควีนวิกตอเรียยังอยู่ ไกเซอร์วิลเฮลม์ที่ 2 แห่งเยอรมันมีศักดิ์เป็นหลาน ไม่กล้าคุกคามอังกฤษ ในทางการก็สนิทกันดี

รัชทายาทอังกฤษก็ไปทูลไกเซอร์ว่าบัดนี้มีนักประดิษฐ์นำปืนกลรุ่นใหม่ดีมากๆ มาให้ลอง องค์รัชทายาทก็ไปลองยิงมาแล้วดีจริงๆ สมเด็จน้าน่าจะซื้อไปให้กองทัพเยอรมันใช้บ้าง ทำนองนี้ครับ ไกเซอร์ก็ให้นายแมกซิมไปทดลองปืนให้ชม และชอบมากซื้อแบบมาสร้างเรียกว่าปืนชปันเดา และนำเข้าบรรจุในกองทัพมากกว่าอังกฤษซะอีก

ต่อมาสิ้นควีนวิกตอเรีย ไกเซอร์เยอรมันเลิกเกรงใจญาติระดับใกล้กัน อังกฤษกับเยอรมันเผชิญหน้ากันประมาณ 12 ปี แบ่งค่ายกันเรียบร้อนก็ถึงจุดที่รบกันเป็นสงครามโลกครั้งที่ 1 ปืนแมกซิม ชปันเดา ก็กลายเป็นปืนกลในสงครามที่ยิงทหารของทั้งสองฝ่ายตายมากที่สุดครับ

[Don Quixote]

...จาก M16 ย้อนอดีตไปหาปืนคาบศิลาเมื่อ 200 กว่าปีก่อนครับ นับถือๆ 

จริง ๆ แล้ว ท่าน LE พาไปเที่ยวกรีกก่อนครับ

อิ อิ แต่ไหนแต่ไีรมากรีกก็ตั้งแถวเอาหอกจิ้มกันแล้ว แต่หอกยังไม่ยาวแค่ประมาณ 3 เมตร และแถวหนาไม่กี่คน แถวหน้าหงายมือถือหอกขึ้นเหนือหัวจิ้มกัน ต่อมาพระเจ้าฟิลิปแห่งมาซีโดเนียพัฒนาระบบฟาลังก์ให้แข็งแกร่งขึ้น ใช้หอกยาวประมาณ 6 เมตร แถวหนา 16 คน ท้ายหอกมีตุ้มน้ำหนักถ่วง ถือหอกใต้แขนขนานกับพื้นกระแทกแนวข้าศึก แถวหนังอีกหลายแถวก็ยื่นปลายหอกออกมากระแทกด้วย แถวหลังๆ ชูหอกเอียงข้น/ขึ้นตรง ช่วยบัง/ลดความเร็วธนูที่ตกลงด้านบนได้บ้าง  

ปะทะกันตรงๆ พวกหอกยาวแถวหนาก็รบชนะพวกหอกสั้นแถวบาง

บุตรพระเจ้าฟิลิปชื่ออเล็กซานเดอร์ซึ่งมุ่งมั่นการทหารจึงนำเทคโนและเทคนิกใหม่นี้รบชนะชาติอื่นไปทั่ว

[jakrit97 - รักในหลวง -]

ทั้ง แม็กสั้นแม็กยาว และเปรียบเทียบปืนยาว ความรู้ทั้งนั้นเลย ขอบคุณพี่ๆีอีกครั้งหนึ่งครับ ผมมันนักเรียนอยู่ครับจะให้ไปยิงปืนคงไม่ีได้หรอกครับอีกอย่างหนึ่ง รด.ก็ไม่ได้เรียนด้วยครับ

ไม่เป้นไรครับ ถ้าเรียนจบแล้ว เวลาเกณ์ ทหารก็ไปสมัครเลยครับ เอาวุทธิการศึกษาไปขอลดหย่อน เวลาที่เข้าประจำการ ให้สั้นลง ปริญญาตรี เป้นประมาณ6เดือน ครับจะได้เข้าไปสัมผัสชีวิตลูกผู้ชายด้วย เรียนรู้เรื่องอาวุธด้วย ร่ากายแข้งแรงขึ้น แน่นอน

วุฒิการศึกษาครับ 

[nuy_rc 3D Extreme]

อ่านกระทู้นี้แล้วได้อะไรเยอะแยะมากมายเลยครับ.......

[peace@]

ข้อดีมีเหมือน ๆ กันคือเป็นปืน ... ข้อด้อยคือไม่มีโอกาสเป็นเจ้าของครับ

ถูกใจ ใช่เลย