เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
สิงหาคม 19, 2025, 01:59:40 PM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เว็บบอร์ด อวป. สามารถเข้าได้ทั้งสองทาง คือ www.gunsandgames.com และ www.gunsandgames.net ครับ
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: 1 2 [3] 4 5
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน  (อ่าน 17231 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
พลายแก้ว
Hero Member
*****

คะแนน 5
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1006

โอย......อยากยิงปืนใจจะขาดอยู่แล้ว ปัง ปัง ปัง


« ตอบ #30 เมื่อ: กรกฎาคม 18, 2005, 02:21:45 PM »

เรื่อง รู้จากทหารลาว ที่ทำการรบ ต้องไปเกณฑ์ทหารเก่าๆ ผ่านศึกมา จากตามหมู่บ้าน
ถ้าไม่มา จะฆ่าตายทั้งครอบครัว เลยต้องเข้ามารบ และมีเกร็ดเล็กน้อยอีกมากมาย
เพราคน 2 ฝั่งพี่น้องกัน

........

คนที่ชอบบ่นๆ เรื่องความไม่สมบูรณ์ของระบบทุนนิยมไทยแล้วเลยไปชอบพวกสังคมนิยมต้องไปอยู่ประเทศพวกนั้นแบบ "ราษฎร" มั่ง

แม่ผมเคยไปเกาหลีเหนือ รัฐบาลเขาเชิญข้าราชการไทยไปเพื่อโฆษณาประเทศ แต่ส่งผลให้คณะ "เซ็ง" ความวิปริตของระบบคอมมูนิสต์กันมากขึ้นถ้วนหน้าทุกคน


เห็นด้วยล้านเปอร์เซนต์กับพี่รักษากฏหมายครับ อดีตรูมเมตผมเป็นคนเกาหลีใต้ พอสนิทกันก็เล่าให้ฟังว่าชายเกาหลีต้องเกณฑ์ทหารทุกคน แถมเล่าให้ฟังเกี่ยวกับคนเกาหลีเหนือ และรัฐบาลเกาหลีเหนือว่าปฎิบัติต่อประชาชนและทหารในกองทัพโสมแดงเช่นไร คนเกาหลีใต้เองก็ไม่ชอบขึ้หน้าและขยะแขยงคนเกาหลีเหนือ(เพื่อนเกาหลีใต้เล่าวิจารณ์หลายๆอย่างให้ฟังเป็นฉากๆ แต่ไม่ขอเล่าให้ฟังในที่นี้) เล่าให้ฟังถึงความวิปริตผิดมนุษย์ของประธานาธิปดีในการทรมานมนุษย์และลงโทษประชาชนของตนเอง เพื่อนให้เปิดเว็บข่าวท้องถิ่นให้ดู(เป็นภาษาเกาหลี แต่เขาแปลให้ฟัง)มีการยิงกันประปรายอยู่เรื่อยๆ(แต่ไม่เป็นข่าวในสื่อตะวันตก) เท่าที่อยู่กับรูมเมคเกาหลีใต้มาตลอดเกือบสามเดือน(ตอนนี้กลับเขากลับประเทศไปนานแล้ว)ไม่คิดเลยว่า แค่ความแตกต่างทางลัทธิการปกครองและสปอนเซอร์ทางทหาร(เกาหลีเหนือ คอมมิวนิสต์ มีจีนแดงหนุนหลัง เกาหลีใต้ ประชาธิปไตย ทหารจีไอเดินกันเกลื่อนเมือง)ทำเอาคนเชื้อชาติเดียวกัน เกลียดขึ้หน้าและจ้องจะทำลายล้างกันแบบไม่เผาผีกันขนาดนี้ เฮ้อ............ฟังแล้วไม่อยากให้เกิดขึ้นในบ้านเราจริงๆ

ขอพระอวยพรทุกท่านครับผม
บันทึกการเข้า

ดินปืนส่งกระสุน ควันอุ่นอุ่นตลบอบอวล รีคอยด์แสนนิ่มนวล เสียงโหยหวนของดินปืน นำปืนจับเข้ากริป แนบสนิทตรงง่ามมือ ท่ายืนอย่าได้ฝืน เล็งศูนย์ปืนให้เนียนเนียน วงดำอย่าให้ดิ้น ตั้งใจจริงในการเล็ง วงดำนั้นอย่างเจ๋ง ขึ้นนกเล็งแล้วลั่นไก
Don Quixote
Only God delivers the judgement, we only deliver the suspects.
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 987
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 16169


,=,"--- X Santiago... !!


เว็บไซต์
« ตอบ #31 เมื่อ: กรกฎาคม 18, 2005, 02:32:55 PM »

แต่ผู้ชายเกาหลีเหนือเขาบอกว่าว่าชอบเป็นทหารครับ เพราะจะได้เดินทางไปถิ่นอื่นเปิดหูเปิดตา เนื่องจากระบบอันแสนดีของเขาประชาชนเดินทางไปไหนไม่ได้ครับ ต้องขออนุญาตรัฐอย่างยากเข็ญ สมมติว่าท่านเป็นคนกรุงเทพฯ แต่ว่างๆ จะไปหาเพื่อน/ญาติที่นนทบุรี นครปฐม หรือพัทยาก็ไปไม่ได้ครับ ต้องขอทางรัฐล่วงหน้าเป็นเดือนๆ เขาบอกไม่ให้ไปโดยไม่มีเหตุผลก็ได้

อนาถจริงหนอมนุษย์ เหมือนติดคุกตั้งแต่เกิด

เห็นเรื่องทหารเมกันที่หนีไปเสวยสุขกับระบบคอมมูนิสต์แล้ว ถ้าเป็นผมคงตรอมใจตายในความโง่ของตัวไปแล้ว
บันทึกการเข้า

Thou shalt have guns.
Thou shalt have tons of ammo.
Thou shalt shoot well.
Thou shalt not rely on help from the stranger.
coda
None of us is as smart as all of us.
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1081
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 20779



เว็บไซต์
« ตอบ #32 เมื่อ: กรกฎาคม 18, 2005, 02:34:33 PM »

...เพื่อนชาวเกาหลีใต้ที่รู้จักกัน แม้พบกันครั้งแรก เมื่อรู้ว่าเป็นคนไทย จะขอบคุณคนไทยที่ไปช่วยรบในสงครามเกาหลีครั้งโน้น แม้เขาจะอายุไม่มากเท่าไร (น่าจะเกิดหลังสงคราม)  Cool
บันทึกการเข้า

Check your monitor:

https://www.facebook.com/StudioCoda

"ยึดปืนคนดี  อัปรีย์จะครองเมือง"
เอกราช
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #33 เมื่อ: กรกฎาคม 18, 2005, 03:10:25 PM »

คือ ตอนแรกกะว่าขอแค่คอมเมนต์เรื่อง รบพิเศษประเทศคอมฯเท่านั้นอะครับ แต่เห็นพี่ๆ แตกประเด็น พอดีไปได้ข้อมูลเรื่องบ้านร่มเกล่าจากเว็บของกรม รพศ.3 เลยเอามาเผยแพร่ดู
///////////////


หน่วยเฉพาะกิจ สีหราชเดโช ปฏิบัติการหลังองค์พระ  
ภารกิจนี้ เป็นภารกิจในสมรภูมิร่มเกล้า ที่ทหารรบพิเศษเองบางคนยังไม่ทราบ

บ้านร่มเกล้า เป็นอีกสมรถภูมิหนึ่งที่ เป็นที่สนใจของสังคม เพราะ เป็นสมรภูมิในยุคใหม่ที่เกี่ยวข้องกับผู้ที่ยังมีชีวิตอยู่หลายท่าน ผลที่ออกมาหลายท่านคงทราบดีว่า เป็นอย่างไร มีหลายส่วนที่ทำลานปิดทองหลังพระ หลายส่วนที่ ปิดทองหน้าพระ ทั้งกองทัพบก และกองทัพอากาศ แต่ในส่วนที่นี้จะสรุปเหตุการณ์การปฏิบัติที่มีหน่วยรบพิเศษ เกี่ยวข้อง
เหตุการณ์ บ้านร่มเกล้า เป็นหมู่บ้านป้องกันตนเองตามแนวชายแดนไทย ลาว ตั้งอยู่ในพื้นที่ ภูสอยดาว ตำบล บ่อภาค อำเภอเมือง จังหวัดพิษณุโลก มีประชาชนอาศัยอยู่ประมาณ ๑๐๐ ครอบครัว ประชาชนส่วนใหญ่เป็น ชาวเขาเผ่า ม้ง ที่เคย เป็นผู้ก่อการร้ายคอมมิวนิสต์ แต่กลับมาเป็นผู้ร่วมพัฒนาชาติไทย หมู่บ้านนี้ตั้งขึ้นตามแผน ยุทธการผาเมืองเกรียงไกร ของ กองทัพภาคที่ ๓ เมื่อ พ.ศ. ๒๕๔๕ โดยหลังจากได้ทำลายฐานที่มั่นของผู้ก่อการร้ายแล้ว จึง ได้ดำเนินการตั้งหมู่บ้านขึ้นและได้มีการสร้างเส้นทาง ตัดถนน ระยะทาง ๓๒ กม. จากบ้าน แสงพา บ้านนาเจริญ จังหวัดเลย ผ่านบ้านร่มเกล้า ไปยังบ้านห้วยมุ่น อำเภอน้ำปาด จังหวัด อุตรดิตถ์ และจากปัญหา ข้อผิดพลาดในเรื่อง แผนที่ ไม่ตรงกัน ฝ่ายลาวอ้างสิทธิเหนือดินแดน ภูสอยดาวและบ้าร่มเกล้า จึงทำให้เกิดปัญหา กระทบกระทั่ง
๑๐ พ.ค. ๓๐ มีการลอบโจมตีรถแทรกเตอร์ ๓ คันของบริษัทที่ รับสัมปทานลากไม้ของไทย ผล มีคนงานไทย เสียชีวิต ๑ คน กองทัพภาคที่ ๓ ยัง ไม่ปักใจเชื่อว่าเป็นการกระทำฝ่ายลาว
๘. ส.ค. ๓๐ ลาวส่งทหารกำลังประมาณ ๒๐๐ นาย เข้าโจมตีฐาน ทหารพราน ที่บ้านร่มเกล้า
พ.ค. ๒๕๓๐ เหตุการณ์บ้าน ร่มเกล้าเริ่มเด่นชัดและรุนแรง จากการพิสูจน์ทราบของทภ. ๓ พบว่า ลาวได้รุกล้ำเข้ามาประมาณ ๒ ก.ม. คิดเป็นพื้นที่ ๘๐ ตร.กม. และมีการดัดแปลงที่มั่น ตามแนวเนิน ๑๔๒๘ , ๑๓๗๐ , ๑๑๘๒ ฝ่ายไทยได้แจ้งเตือนและชีแจงข้อเท็จจริงให้ลาวทราบ เรื่องการรุกล้ำ แต่ไม่เป็นผล มีการเพิ่มเติมกำลัง ของลาว อีก ๒ กองพัน และกองกำลังทหารเวียดนามอีก ๖ กองพล และผู้เชียวชาญทางทหารคิวบาและโซเวียตอีกจำนวนหนึ่ง ( จากการที่ปล่อยให้ฝ่ายตรข้ามเข้ามาถึง ๒ กม. และ สามารถดัดแปลงที่มั่นได้หมายความว่าระบบการแจ้งเตือน ระบบการข่าวของกองทัพภาคที่ ๓ เวลานั้นค่อนข้างจะบกพร่อง เพราะการที่จะเคลื่อนย้ายกำลังขนาดใหญ่ข้ามเข้ามาตั้งบนเขา และขุดอุโมงค์นั้น ไม่สามารถทำในระยะเวลา สั้น )
วันที่ ๑ ก.พ. ๓๑ ลาวยิงปืนใหญ่ เข้ามายังฝั่งไทย มาประมาณ ๑๐๐๐ นัด
วันที่ ๑๓ ก.พ. ลาวใช้จรวด ต่อสู้อากาศยาน ยิง เครื่องบินโอวี ๑๐ ของไทยตก บริเวณบ้านนากอกของลาว
๒๓ ม.ค. พล.อ. ชวลิต ให้แนวทางการปฏิบัติกับ ผู้บัญชาการกองพลรบพิเศษ ที่ ๑ ในขณะนั้น พล.ต. อมรพันธ์ วัฒนพิบูลย์ เพื่อแก้ไขสถานการณ์ ( จะเห็นได้ว่า ในห้วงแรก จะไม่ได้มีแผนอย่างจริงจังในการใช้งานหน่วยรบพิเศษ เท่าใดนัก ) โดยให้มีภารกิจในการ ปฏิบัติงานหลังแนวตั้งรับฝ่ายลาวเพื่อ ค้นหา พิสูจน์ทราบการวางกำลัง , ที่ตั้งปืนใหญ่ อาวุธยิงสนับสนุน , ที่ตั้งจรวด แล้วรายงานกลับมาเพือให้ ปืนใหญ่ หรือ กำลังทางอากาศฝ่ายเรา เข้าทำลาย ในห้วงแรกของการรบ เราไม่สามารถทำการยิงได้อย่างแม่นยำได้เนื่องจาก ผตน.ไม่สามารถ ตรวจการได้ เหตุผลหนึ่งคือ สภาพร่างกายของทหารปืนใหญ่ที่ไม่ทรหดนัก ซึ่งคุ้นเคยกับ การนั่งรถ ในการฝึกเป็นส่วนมากไม่สามารถเข้าถึงพื้นที่ที่เหมาะสมได้ นอกจาก นี้หน่วยรบพิเศษ ยังได้รับภารกิจในการ ปฏิบัติการตัดรอนกำลัง ขัดขวาง ทำลาย เส้นทางการส่งกำลังบำรุง ของฝ่ายตรงข้าม ที่ส่งมาจากพื้นที่เขตหลังของลาว มายังพื้นที่การรบ รวมทั้งเพ่อกดดันให้มีการกระจายกำลัง เพื่อให้ความกดดันต่อฝ่ายเราที่บ้าร่มเกล้าลดลง จากเหตุการณ์ดังกล่าว จะเห็นว่ากว่าจะสั่งการใช้หน่วยรบพิเศษ ใช้เวลานานมากซึ่งถ้านับตั้งแต่ทหารพรานถูกเข้าโจมตี ใช้เวลานานถึง เกือบ ๕ เดือน หลังจากที่ รับคำสั่ง หรือไฟเขียว ทุกอย่างก็ง่ายไปหมด หน่วยรบพิเศษ เริ่มในขั้นตอนการวางแผนเตรียมการทันที
โดยใช้เวลาตั้ง แต่ ๒๔ ม.ค. ถึง ๒ ก.พ. ๓๑ โดย พลตรี อมรพันธ์ วัฒนพิบูลย์ ท่านได้เลือก ผู้บังคับ หน่วย มือดีที่เคยทำงานร่วมกับท่านมาก่อน จำนวน ๔ นาย ส่วน กำลังพลจะใช้จาก กำลังพลของกองพลรบพิเศษที่ ๑ และ ๒ ทหารพรานจู่โจม โครงการ ๕๑๔ สมทบด้วยผู้ตรวจการหน้าของ กรมทหารปืนใหญ่ที่ ๔ กองทัพภาคที่ ๓ และกำลังประชาชนอาสาสมัคร ตามชายแดนไทยลาว โดยจัดเป็น ๔ ชุดปฏิบัติการ และใช้ชื่อ ว่า “หน่วยเฉพาะกิจสีหราชเดโช ” โดยที่ การควบคุมบังคับบัญชานั้น พลเอก เชาวลิต ได้มอบอำนาจในการควบคุมการปฏิบัติการพิเศษ ให้กับ พลตรี อมรพันธ์ วัฒนพิบูลย์
โดยการปฏิบัติการในครั้งนั้น ชุด ลว.ระยะไกล ของ ศูนย์สงครามพิเศษ และ ชุด ยิงจรวดต่อสู้อากาศยานเรดอาย เข้าพื้นที่ไปร่วมปฏิบัติการด้วย ซึ่ง พื้นที่ปฏิบัติการที่ลึกที่สุดอยู่ถึง เมืองปากลาย และเมือง ไชยะบุรี
๗ ก.พ. ๓๑ ชุดรบผสมที่ ๑ , ๒ , ๓ แทรกซึมเข้าพื้นที่ปฏิบัติการ
๘. ก.พ. ๓๑ ชุดที่ ๔ แทรกซึมเข้าพื้นที่ปฏิบัติการ
ในระหว่างการ แทรกซึม ไม่ได้สวยหรูสะดวกสบายเหมือนฝึก การหาน้ำไม่สะดวก บางชุดบางนายต้องดื่มน้ำปัสสาวะตัวเอง
๑๒ ก.พ. ๓๑ ชุดรบผสมที่ ๑ ลาดตระเวนเฝ้าตรวจเส้นทาง ระหว่าง บ้าน นาหินใต้ ไปยังบ้านนาดง หลังจากนั้น ลาดตระเวนต่อไปพบ รถบรรทุกทหารลาว ประมาณ ๑๐๐ นาย พร้อม รถคุ้มกัน ๑ คัน
ชุดปฏิบัติการ ที่ ๒ วางระเบิดดักรถถังที่ เส้นทาง บ.กุ่มบ้าน , หนองหลวง , บ้านน้ำพุ ซึ่งคาดว่าเป็นเส้นทางการส่งกำลังบำรุง
๑๓ ก.พ. ระเบิดดักรถถังที่วางไว้ได้ผล รถส่งกำลังฝ่ายลาว เสียงระเบิดดังขึ้น เวลา ๑๔ ๐๐ น.
๑๕.ก.พ. ๓๑ ชุดรบผสมที่ ๒ ตรวจพบฐานปฏิบัติการของทหารลาว จึงได้ร้องของปืนใหญ่เพื่อทำลาย
๑๔. ก.พ. ๓๑ ชุดรบผสมที่ ๓ เฝ้าตรวจบริเวณ เนิน ๑๖๖๒ พื้นที่เป็นป่ารกทึบยากแก่การปฏิบัติการ ทำให้ต้องใช้ความระมัดระวังในการปฏิบัติการมากขึ้น
ชุด รบผสมที่ ๔ ได้ตรวจพบ คลังเก็บสิ่งอุปกรณ์ ฝ่ายตรงข้าม มีอาคาร ๓ หลัง โดยมีการระวังป้องกันที่ตัวอาคารเป็นอย่างดี
๑๕ ก.พ. ๓๑ เสียงปืนใหญ่ดังขึ้นใกล้ เนิน ที่ชุดรบผสม เฝ้าตรวจอยู่ ชุด รบผสมที่ ๓ ได้ตรวจพบ ที่ตั้งปืนใหญ่ ๒ จุด , จึงได้รายงานและร้องขอการยิงเพื่อทำลาย
ชุดรบผสมที่ ๔ ชุดรบผสมที่ ๔ ปฏิบัติการ ซุ่มโจมตี ๒ จุด ตามเส้นที่ เข้า ออกจากคลัง
๑๖ ก.พ. ๓๑ ชุดรบผสมที่ ๑ ได้ปะทะ กับ กองหลอนประจำหมู่บ้าน ๑๑ นาย สบทบด้วยทหารเวียดนาม ๒ นาย และทหารลาว ๘ นาย ผลจาการปะทะ ฝ่ายตรงข้าม เสียชีวิต ๒ นาย จับ กองหลอน ได้ ๒ นาย ฝ่ายเรา เสียชีวิต ๒ นาย โดยที่หลังจากนั้น ชป. ๒ ต้องเคลื่อนย้ายออกจากพื้นที่ โดยที่ ได้ร้องขอ การยิงสนับสนุน ของปืนใหญ่ให้ลงยัง ฐานลอย ที่ ตั้งไว้ หลังจากออกจากฐาน ๓๐ นาที ซึงคาดเวลาเป็นเวลาที่ กำลังส่วนใหญ่ของ ลาวคงตามมาถึงพอดี
ชุดรบผสมที่ ๒ แทรกซึมกลับ
ชุดรบผสมที่ ๔ ตรวจพบอาคารอีก ๓ หลัง ซึง คาดว่าเป็นที่พักของทหารที่มาสับเปลี่ยนกำลังหรือพักผ่อน จึงได้รายงานให้หน่วยเหนือทราบ
๑๗ ก.พ. ๓๑ ชป. ๑ ถอนตัวกลับ
ชุดรบผสมที่ ๔ วางระเบิดสังหารตามเส้นทาง เข้า จากบ้าน ดงตาล ไปยัง คลังเก็บสิ่งอุปกรณ์ โดยที่ระหว่างการวางระเบิดสังหาร ได้มีข้าศึกจำนวนหนึ่ง เคลื่อนที่มายังที่ที่ชุดกำลังวางระเบิด เนื่องจากชุดได้มีการวาง เคลย์โมในการระวังป้องกันอยู่แล้ว จึงได้ กดจุดระเบิดเคลย์โมทันที ทำให้ข้าศึกเสียชีวิตทันที และทำให้ต้องถอนตัวไปยังเนิน และร้องขอ ปืนใหญ่เพื่อทำการยิง ทำลายเป้าหมายดังกล่าว กระสุนที่ใช้ในงานนั้นประมาณ ๕๐ นัด และมีคำสั่งให้จบภารกิจทันทีหลังจากทำลายที่หมายดังกล่าวเรียบร้อย
ในการปฏิบัติการของแต่ละชุดรบผสม ซึ่งในแต่ละชุดรบผสม ก็ได้แยก ออกเป็นชุดย่อย ไปอีกไปปฏิบัติการลาดตระเวนค้นหาพิสูจน์ทราบ วางระเบิด ซุ่มโจมตี มีบางชุดที่ อาจจะไปพบอะไรมาก บางชุด ก็แทบเอาชีวิตไม่รอด บางชุด ก็ประสบความสำเร็จ บางชุดก็มีการสูญเสีย คงไม่สามารถที่จะนำมาเล่ารายละเอียดได้ทั้งหมด แต่จากการปฏิบัติการในร่มเกล้า นอกจากหน่วยรบพิเศษจะมีความภาคภูมิใจอยู่เงียบ แล้ว ได้ให้ข้อคิด บทเรียนหลายอย่าง และนำมาซึ่งการสร้างหน่วยกำลังรบเดินดินที่มีความพร้อมรบสูงสุดในประเทศไทย คือหน่วย...  
///////////////
บันทึกการเข้า
จอยฮันเตอร์
พระรามเก้า 15-28 E23 LLL
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 10195
ออฟไลน์

กระทู้: 47057


M85.ss


« ตอบ #34 เมื่อ: กรกฎาคม 18, 2005, 03:21:32 PM »

คุณ เอกราช เล่าได้เหมือนอยู่ในเหตุการจริงเลขครับ Grin
บันทึกการเข้า

srimalai_รักในหลวง
คนธรรมดา
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 183
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3381


« ตอบ #35 เมื่อ: กรกฎาคม 18, 2005, 03:58:48 PM »

เอเล่ายังไม่หมดแต่อย่าเล่าเลยให้มันตายไปพร้อมกับพวกเราในยุคนี้ดีกว่า
บันทึกการเข้า

อันอ้อยตาลหวานลิ้นแล้วสิ้นซาก  แต่ลมปากหวานหูไม่รู้หาย
แม้นเจ็บอื่นหมื่นแสนก็แคลนคลาย  เจ็บจนตายนั้นเหน็บให้เจ็บใจ
เป็นมนุษย์สุดนิยมเพียงลมปาก  จะได้ยากโหยหิวเพราะชิวหา
แม้นพูดดีมีคนเขาเมตตา  จะพูดจาจงพิเคราะห์ให้เหมาะความ
Don Quixote
Only God delivers the judgement, we only deliver the suspects.
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 987
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 16169


,=,"--- X Santiago... !!


เว็บไซต์
« ตอบ #36 เมื่อ: กรกฎาคม 18, 2005, 04:06:45 PM »

เล่าเถอะครับ ประวัติศาสตร์ของชาติคนไทยมี "หน้าที่" ต้องรู้

อะไรที่ไม่ควรพูดเปิดเผยก็เล่าหลังบ้านหรือเวลามีตติ้งละกัน ถ้าเป็นความลับทางราชการค่อยปิด
บันทึกการเข้า

Thou shalt have guns.
Thou shalt have tons of ammo.
Thou shalt shoot well.
Thou shalt not rely on help from the stranger.
rute - รักในหลวง
Forgive , But not Forget .
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1960
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 22591


"ผลิดอกงามแตกกิ่งใบ..."


« ตอบ #37 เมื่อ: กรกฎาคม 18, 2005, 04:45:32 PM »

ขอบคุณคุณ Dan Wesson และคุณเอกราชคับ... Cheesy
บันทึกการเข้า
ขุนช้าง-รักในหลวงและสมเด็จพระเทพ
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1183
ออฟไลน์

กระทู้: 12698



เว็บไซต์
« ตอบ #38 เมื่อ: กรกฎาคม 18, 2005, 04:53:24 PM »

ขอขอบคุณทหารกล้าที่เสียสละเพื่อพวกเราครับ  และขอบคุณที่มาเล่าให้ฟังด้วยนะครับ  Wink Wink Wink
บันทึกการเข้า

คนโง่ มันทำไม่คิด แต่คนชั่ว มันคิดแล้วจึงทำ จึงเรียกว่า คิดชั่ว //by อ.เหลือง

เกิดเป็นคน ทำดีได้ง่ายกว่าเดรัจฉานตั้งเยอะ แล้วมีเหตุผลอะไรที่จะไม่ทำความดี
Army - รักในหลวงครับ
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 151
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2251



« ตอบ #39 เมื่อ: กรกฎาคม 18, 2005, 05:15:14 PM »

เคยอ่านเรื่องที่คุณ Dan Wesson นำมาให้อ่านกันนี้ที่เว็บของพันธุ์ทิพย์ครับ มีหลายคนมาแย้งว่าเป็นการจับแพะชนแกะนำเรื่องที่รัฐบาลปราบคอมมิวนิสต์มาผสมกับเรื่องการรบที่ร่มเกล้า และมีการแย้งด้วยว่าพลเอกชวลิตไม่เคยพบเติ้งเสี่ยวผิงหรือเหมาเจ๋อตุงเลย จริงเท็จยังไงผมไม่ทราบครับ แต่อยากให้พวกเราฟังหูไว้หูกับการนำเสนอของสื่อครับ ผมก็รับข่าวสารมาหลายกระแสหลายแบบเหมือนกัน และยังหวังว่าบางเรื่องที่ผมทราบคงไม่เป็นความจริง  Smiley

เห็นด้วยกับท่าน L/E ครับว่าคนไทยทุกคนควรมีสิทธิที่จะรับรู้เรื่องของประเทศของตน ตราบเท่าที่ไม่ขัดต่อกฎหมายและไม่มีผลกระทบต่อความมั่นคงของชาติ ทุกๆคนควรทราบและตระหนักว่าแผ่นดินนี้ได้มาและคงอยู่จนถึงทุกวันนี้ได้อย่างไร แต่ก็แปลกเช่นกันที่รัฐไม่ค่อยจะส่งเสริมเรื่องแบบนี้ เด็กเดี๋ยวนี้ไม่รู้กระทั่งประวัติศาสตร์ความเป็นมาเป็นไปของชาติตนเอง

เสียใจกับพี่มะขิ่นเรื่องเพื่อนคนนั้นด้วยนะครับ ตอนเกิดสงครามผมเพิ่ง 15 ปีเอง แต่ก็เป็นแรงบันดาลใจให้ไปสอบเตรียมทหารส่วนของทหารอากาศครับ แต่หมอของทหารตรวจพบว่าผมตาบอดสีซะก่อน เลยอดขับเอฟ 16 เลย เสียดายที่ผมไม่ได้ตรวจตั้งแต่ก่อนสอบ จะได้ไม่ต้องอ่านหนังสือกับฟิตร่างกายให้เหนื่อย  Smiley
บันทึกการเข้า
tomtom2548
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #40 เมื่อ: กรกฎาคม 18, 2005, 05:17:48 PM »

รถแทรกเตอร์ ๓ คันของบริษัทที่ รับสัมปทานลากไม้ของไทย  เป็นของใครครับ
บันทึกการเข้า
เอกราช
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #41 เมื่อ: กรกฎาคม 18, 2005, 06:24:07 PM »

ชี้แจงก่อนครับ....ผมไปเอามาจากเว็บของ พัน 1 กรม รพศ.3 ครับ ฟังเขาเล่ามาอีกทีครับ...ไม่ใช่ของผม ยกความดีให้กับเพื่อนๆใน เว้บบอร์ดของ พัน 1 รพส.3 ครับ
บันทึกการเข้า
NOOM 19 รักในหลวง
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 495
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3733


อดอย่างเสือ ดีกว่าอิ่มอย่างหมา


« ตอบ #42 เมื่อ: กรกฎาคม 18, 2005, 06:24:07 PM »

ลอกเข้ามานะครับ หัวเราะร่าน้ำตาริน


ลองฟังคำพูดของบิ๊กจิ๋วบ้างนะครับ....



"คราวนี้มาที่ลาวบ้าง คงจำกันได้ที่ร่มเกล้า มันเกิดเอ็กซิเดนท์รบกัน ที่หมู่บ้านอุตรดิตถ์ แล้วก็ร่มเกล้า ชาติตระการ จังหวัดพิษณุโลก ผมถูกต่อว่ามาก ผมเป็นผบ.ทบ. บังเอิญทหารอากาศไปทิ้งระเบิดผิดที่ ทหารม้าทั้งกองร้อยตายกันเยอะ ความจริงไม่ใช่เรื่องของผม เป็นเรื่องของน้อง ๆ แต่เราก็ต้องรับเพราะเราเป็นผบ.ทบ. เป็นผบ.สูงสุด ผมพยายามทำให้การสงครามจำกัดอยู่ที่นั่น ที่บ้านร่มเกล้า มีผู้คนมากมายว่ากันว่า ‘ไม่ได้เรื่อง กองทัพบกรบไม่เป็น แพ้ลาว ถ้าเป็นเขาจะเอาเครื่องบินไปทิ้งมันเวียงจันทร์ ๓ วันให้จบไปเลย’

ผมยังนึกว่า ถ้าวันนั้นมีจริง วันเอาเครื่องบินไปถล่มเวียงจันทร์เกิดขึ้นจริงวันนี้คงไม่มี ผู้หลักผู้ใหญ่ด่าว่าหาว่าเราเป็นคอมมิวนิสต์ และส่วนมากก็มาลงกันที่ผมนี่แหละ เพราะผมเป็นคนอย่างนี้

ในที่สุดพล.อ.สีสะหวาด แก้วบุนพัน เอาเครื่องบินลำเล็กของลาวมา ๕ - ๖ คน มาขอเจรจาสงบศึก เป็นครั้งแรกที่รัฐบาลไทยบอกว่า หัวหน้าทีมในการเจรจาในการสงบศึกครั้งนี้ให้เป็นทีมทหาร โดยให้ผบ.ทบ.รักษาการผบ.สูงสุด พล.อ.ชวลิต เป็นหัวหน้าทีม ความจริงการเจรจาต้องเป็นฝ่ายต่างประเทศ ขณะเดียวกันก็มีเสียงวิพากษ์วิจารณ์จากรัฐบาลว่า จะไปตั้งมันทำไมพวกเรากระทรวงต่างประเทศ พวกที่มาเจรจามาถึงก็คุย ๆ กัน ๓๐ นาที แล้วก็มาแจกใบปลิวทำสงครามจิตวิทยา สักครู่ก็บินกลับ นั่นคือคำพูดของพวกเราบางคน ก็น่าเสียใจที่ผู้หลักผู้ใหญ่ในบ้านในเมืองยังคิดกันอย่างนี้ ผมบอกผมไม่ใช่อย่างนั้น ผมคิดว่าพวกเราต้องเข้าใจเขาให้พอ เพราะฉะนั้นแทนที่จะมาเจรจากันในบ้านในเมืองเรานั้นก็เจรจากันที่ดอนเมืองนั่นแหละ

ทหารอากาศรู้ดีเอาห้องรับรองข้างล่าง ปรากฏว่าชั้นบนมันเจาะรูกันเป็นแถว เอากล้องวิดีโอดู กระทรวงการต่างประเทศบ้าง หน่วยอื่นบ้าง เขาก็บอกว่า ‘มาเจรจาอะไรกันว่ะบนโต๊ะ เอาหัวชนกันแล้วก็หัวร่อต่อกระซิกกัน’ เรื่องง่าย ๆ มีดังต่อไปนี้

นี่สมมุติว่านี่เป็นเส้นเขตแดน นี่ไทย ด้านนี้ไทย ด้านนี้ลาว นี่เส้นเขตแดน เขามาถึงท่านสีสะหวาดมาถึงประมาณ ๑๐ โมงกว่า ๆ ก็เริ่มเจรจาว่า ‘ไม่ได้ ไทยต้องถอนออกไป ห่างจากไอ้เส้นสงสัยนี้ ๓ กม.’ นั่นคือ ปกติต้องอยู่ตรงนี้ แต่เขาบอกให้ถอนจากตรงนี้ไป ๓ กม. เราบอก ‘อ้าว! พูดอย่างนั้นก็ไม่ต้องพูดกันแล้ว’ บอกว่า ‘ยูกลับเหอะ ๆ’

๑๑.๐๐น.กว่า ๆ เขาบอกว่า ‘เดี๋ยว ขอกินข้าวมื้อหนึ่งก่อน’ กินข้าวเหนียวไก่ย่าง พอกินเสร็จก็ว่า ‘ว่ายังไงเมื่อไหร่กลับ’ เขาว่า ‘เดี๋ยว ๆ ขอติดต่อเวียงจันทน์ แล้วได้ยังไง ก็ว่าเดี๋ยว ๆ ขอหลับมื้อหนึ่งก่อน’ เพราะเขาต้องหลับกลางวัน ตื่นมา ๑๔.๐๐ น. บอกว่า ‘ไม่เป็นไร ๆ มาอยู่ตรงกลางนี้’ คือแทนที่บอกให้เราถอยก็ยอมให้อยู่ตรงกลาง

บ่าย ๆ ๑๖.๐๐ - ๑๗.๐๐ น. เราก็บอก ‘ไม่ได้ อย่างนี้กลับไปเหอะ พี่สีสะหวาดไม่ไหวแล้ว กลับเหอะ’ เขาก็บอกขอติดต่อเวียงจันทร์อีกที ‘เอางั้นขอนอนคืนหนึ่งก่อน’ ก็พามานอนที่เซ็นทรัลพลาซา ท่านไม่เคยมา แต่พูดคุยกันอย่างจริงใจ เราให้เกียรติกัน

พอ ๐๙.๐๐ น. อีกวัน ก็ปรากฏว่ายอม นี่คือการเจรจา แล้วเขาบอกว่าเราแพ้ได้อย่างไร นั่นคือสิ่งที่สังคมไทยไม่ได้รู้ นี่พูดสั้นมาก ผลที่สุดทำข้อตกลงกันเซ็นสัญญาเรียบร้อยสงบศึก และสัมพันธภาพกับลาววันนี้เราตระหนักดีว่าสูงสุด เพราะพระบารมีปกเกล้าปกกระหม่อม ฯ

คงจำกันได้ สมเด็จพระเทพ ฯ เสด็จ ฯ ปี พ.ศ. ๒๕๓๓ สมเด็จพระเทพ ฯ, พระเจ้าอยู่หัว ฯ จะเสด็จไปโปรดทุกที่ ไม่ใช่เฉพาะพี่น้องคนไทย เพราะท่านตระหนักดีว่าภูมิภาคแห่งนี้ต้องสงบ บ้านเมืองเราจึงจะพัฒนา ท่านเสด็จ ฯ ไปพ.ศ. ๒๕๓๓ มีคนถวายเงินท่านตั้งล้านกีบ ล้านกีบนี่ก็เป็นหมื่น ๆ เหมือนกัน ท่านให้อีกล้านกว่ากีบเหมือนกัน มอบให้สร้างโรงเรียนเด็กกำพร้าเวียงจันทน์พ.ศ. ๒๕๓๖ - ๒๕๓๗ พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวเสด็จ ฯ ท่านไกรสอน พรมวิหาน ถวายรายงานของพระราชทานศูนย์การศึกษา พัฒนาทางด้านการเกษตรที่หลัก ๒๒ บริเวณ กม. ที่ ๒๒ ในนครเวียงจันทน์ แต่ไปทางเหนือ นั่นคือสิ่งที่เป็นพระกรุณาธิคุณ เดี๋ยวนี้ยังอยู่และพัฒนาไปมหาศา ผมจึงบอกว่าพระบารมีปกเกล้าปกกระหม่อม ฯ นั้นคือสิ่งที่สำคัญ เล่าให้พวกเราฟังตรงนี้เพื่อให้เห็นว่าเรากับลาวผ่านวิกฤติกันมาอย่างไร"
บันทึกการเข้า

"นี้ไรเฟิลของฉัน"
"มีเหมือนกันหลายกระบอก,แต่กระบอกนี้เป็นของฉัน"
"ถ้าไม่มีไรเฟิล.ฉันก็ไม่มีอะไร"
"ถ้าไม่มีฉัน.ไรเฟิลก็ไม่มีค่าอะไร"

เสียตังค์ทำรถ ..ดีกว่าหมดกับโคโยตี
ขุนช้าง-รักในหลวงและสมเด็จพระเทพ
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1183
ออฟไลน์

กระทู้: 12698



เว็บไซต์
« ตอบ #43 เมื่อ: กรกฎาคม 18, 2005, 06:35:54 PM »

เท่าที่ทราบคือสงครามจบได้เพราะกระสุนปืนใหญ่ของจีน   รบกวนท่านผู้รู้ช่วยบอกทีครับผมไม่มั่นใจว่าใช่เหตุการ์ณเดียวกันหรือเปล่า  คือฟังมาจาก ท่านอาจาร์ยสนธินะครับว่า  ฝ่ายไทยส่งคนไปคุยกะทางจีนให้ช่วย  แล้วคนที่สั่งให้ทหารจีนยิงปืนใหญ่จากแผ่นดินจีนคือทหารไทย      ผมไม่มั่นใจว่าถูกต้องไหมนะครับรบกวนช่วยแก้ไขด้วยนะครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กรกฎาคม 18, 2005, 06:43:16 PM โดย axolot » บันทึกการเข้า

คนโง่ มันทำไม่คิด แต่คนชั่ว มันคิดแล้วจึงทำ จึงเรียกว่า คิดชั่ว //by อ.เหลือง

เกิดเป็นคน ทำดีได้ง่ายกว่าเดรัจฉานตั้งเยอะ แล้วมีเหตุผลอะไรที่จะไม่ทำความดี
pimuk
Hero Member
*****

คะแนน 82
ออฟไลน์

กระทู้: 2886


« ตอบ #44 เมื่อ: กรกฎาคม 18, 2005, 06:50:55 PM »

ม.ร.ว. คึกฤทธิ์ เยือนจีนเพื่อขอให้งดการสนับสนุน พคท. แน่นอนว่ามีผลต่อคอมมิวนิสต์ลาวและเวียดนามด้วย

มีอยู่ครั้งสองครั้งที่เวียดนามบุกรุกชายแดนไทย แล้วจีนทำสงครามสั่งสอน ซะยกใหญ่จนเวียดนามต้องยอม ผมจำ พ.ศ. ไม่ได้ แต่ประมาณช่วงที่ผู้การมะขิ่นอยู่ชายแดนและเคยเล่าให้เราฟัง นั่นมันก่อนหน้าบ้านร่มเกล้า

ผมไม่เคยได้ยินเรื่องการขอความช่วยเหลือจากจีน ในกรณียุทธภูมิบ้านร่มเกล้า...
และผมไม่เชื่อว่าเรายิงกระสุนปืนใหญ่จนหมดคลัง ตามบทความที่คัดมา

เรื่องบ้านร่มเกล้า ถ้าพูดกันแล้วจะกระเทือนอารมณ์กัน... ต่างคนต่างมุมมอง

คำถามที่คุณ Tom Tom 2548 ถาม มีสาระครับ แต่คงไม่มีใครตอบให้ครับ...

ส่วนผม ในฐานะคนไทยเพียงแค่เรียนรู้ และขอเลือกที่จะมองไปข้างหน้าครับ...  Lips Sealed




« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กรกฎาคม 18, 2005, 06:58:45 PM โดย pimuk » บันทึกการเข้า
หน้า: 1 2 [3] 4 5
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.096 วินาที กับ 21 คำสั่ง