เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
สิงหาคม 19, 2025, 07:44:10 PM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เวบบอร์ดอวป.ยินดีต้อนรับสุภาพชนทุกท่าน กรุณาใช้คำสุภาพด้วยครับ
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: [1] 2
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: สวีเดนกับกองทัพพันธมิตรในจีน  (อ่าน 2877 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
M629
บุคคลทั่วไป
« เมื่อ: กรกฎาคม 30, 2005, 01:43:40 PM »

ขออนุญาตเรียนถามท่านผู้รู้เรื่องประวัติศาสตร์จีนหน่อยครับ..

ไม่นอกเรื่องปืนไปไกลมากนะครับ..

คือผมมีปืนสวีเดนอยู่กระบอกหนึ่ง, ฮัสวาน่า M40..
ซึ่งได้มาจากอดีตทหารก๊กมินตั๋ง กองพลที่ 93(จริงๆไม่มีกองพลนี้นานมากแล้ว คงเหลือแต่กองทัพที่ 1-5 ที่พวกเราเข้าใจว่า กองพล 93)

อยากรู้ว่าเจ้า เอ็ม 40 ของผมนี่ มันมาอยู่ที่นั่นได้ยังไงน่ะครับ..
คาดเดาเอาเองว่า..มันน่าจะมาจากทหารชาติตะวันตกที่เข้าไปในประทศจีนในช่วงเวลาก่อนหน้าที่กองพล 93 จะล่าถอยจากยูนนานเข้ามาในพม่า และไทย..

พยายามลองสืบค้นดูว่า สวีเดนเคยเข้าไปมีผลประโยชน์(หรือ รุกราน) หรือเป็นส่วนหนึ่งของกองทัพพันธมิตรที่รุกรานจีนอยู่หรือไม่ จาก google..ก็ไม่ได้อะไรเป็นชิ้นเป็นอัน (นึกไม่ออกนะครับว่า หากชีวิตเราขาดกูเกิ้ลนี่ จะเป็นอย่างไร)

พี่ๆ เพื่อนๆ ท่านใดพอจะกรุณาให้ความกระจ่างได้มั้ยครับ
ขอบพระคุณครับ


 
บันทึกการเข้า
51
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #1 เมื่อ: กรกฎาคม 30, 2005, 04:20:57 PM »

Husqvarna น่าจะมาจากประเทศฟินแลนด์ นะครับ
ส่วน  Husqvarna M 40  ในขนาด 9 มม. พาราฯ ของสวีเดน....นั้น...
ผลิตอยู่ในระหว่าง ค.ศ. 1940-1946
ท่านน่าจะใช้ช่วงระยะเวลาที่ผลิตเป็นตัวสืบค้นประวัติศาสตร์นะครับ

ในสมัยนั้น...จีน...ยังคงอยู่ในฝ่ายสัมพันธมิตร...ครับ
อาจจะได้รับการสนับสนุนในเรื่องอาวุธจากฝ่ายพันธมิตรในช่วงระหว่างสงครามโลกครั้ง 2 ก็เป็นได้ครับ
เนื่องจากช่วงเวลาดังกล่าวเป็นช่วงเวลาการเกิดสงครามโลกครั้งที่ 2
และสวีเดน ในเวลานั้น...ก็เป็นประเทศหนึ่งที่อยู่ในฝ่ายสัมพันธมิตร


ในภาพพื้นที่สีแดง...ก็คือพื้นที่ที่ถูกยึดครองจากฝ่าย...อักษะ ครับ
ผมทราบแต่ว่า...สเปน...ถึงแม้ว่าจะประกาศตนเป็นกลาง...ในขณะนั้น
แต่ก็ให้การสนับสนุน เยอรมัน อยู่อย่างลับ ๆ ครับ....





ส่วนประวัติของปืน Husqvarna นั้น
เรียนเชิญที่นี่เลยครับ...

http://www.quarry.nildram.co.uk/Lahti.html

จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น....
Melancholia because L  O  V  E 


[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กรกฎาคม 30, 2005, 05:55:03 PM โดย 51 » บันทึกการเข้า
M629
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #2 เมื่อ: กรกฎาคม 31, 2005, 12:18:19 PM »

ขอบพระคุณครับผม
1) ไม่เคยเห็นแผนที่แกนอักษะนี่มาก่อนเลยครับ ตกใจหน่อยที่เห็นประเทศไทยเราถูกระบายด้วยสีแดงแจ๋อย่างนั้น  น่าจะซักชมพู ชมพูหน่อยเนาะ
2) เห็นแล้วอดเปรียบเทียบกับแผนที่ของอาณาจักรมองโกลนะครับ นึกทึ่งในความพยายาม และความทะเยอทะยานไม่ได้ นั่นสมัยตอนที่ขี่ม้าชิงเมือง ไม่ใช่ม้าเหล็ก หรือม้าบินอย่างในสมัยหลัง
3) จากแผนที่ แปลกใจนิดๆ ที่พบว่าสวีเดนไม่ได้อยู่ข้างเยอรมัน ที่โอบล้อมรอบอยู่

4) เสรีไทยท่านที่อยู่ในรูปนี่ คือท่านใดครับผม

ขอบพระคุณครับผม
บันทึกการเข้า
a lone wolf
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 290
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2064



« ตอบ #3 เมื่อ: กรกฎาคม 31, 2005, 03:10:08 PM »

4) เสรีไทยท่านที่อยู่ในรูปนี่ คือท่านใดครับผม



ท่านพลอากาศเอก สิทธิ เศวตศิลา
พณฯ องคมนตรี และ อดีต รมว. กระทรวงการต่างประเทศ หรือเปล่าครับ
ผมไม่แน่ใจนัก แต่เป็นการเดาจากเค้าหน้าตา ดูละม้ายครับ
บันทึกการเข้า

It's not the years in your life but the life in your years, that counts
Zeus-รักในหลวง
อะฮู้.....ไฮยีน่าก็เป็นแมวนะคราบบบ
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 817
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10983


I'm going to make him an offer that he can't refus


« ตอบ #4 เมื่อ: กรกฎาคม 31, 2005, 05:32:55 PM »

4) เสรีไทยท่านที่อยู่ในรูปนี่ คือท่านใดครับผม



ท่านพลอากาศเอก สิทธิ เศวตศิลา
พณฯ องคมนตรี และ อดีต รมว. กระทรวงการต่างประเทศ หรือเปล่าครับ
ผมไม่แน่ใจนัก แต่เป็นการเดาจากเค้าหน้าตา ดูละม้ายครับ
ที่แรกก็นึกไม่ออกครับ..แต่พอพี่บอกชื่อมาก็เห็นด้วยก๊าบบบบบบ......อ้าวววผู้รู้มาเฉลยสักนิดครับ....ว่าถถถถถถถถถถถถถถถถถ...ถูกต้องนะคร๊าบบบบบ(หรือเปล่าหว่า)
บันทึกการเข้า

“A fear of weapons is a sign of retarded sexual and
emotional maturity.”
- Sigmund Freud

“ความกลัวอาวุธคือสัญญาณของความถดถอยทางเพศและวุฒิภาวะทางอารมณ์”
- ซิกมุนด์ ฟรอยด์
51
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #5 เมื่อ: กรกฎาคม 31, 2005, 06:21:33 PM »

4) เสรีไทยท่านที่อยู่ในรูปนี่ คือท่านใดครับผม



ท่านพลอากาศเอก สิทธิ เศวตศิลา
พณฯ องคมนตรี และ อดีต รมว. กระทรวงการต่างประเทศ หรือเปล่าครับ
ผมไม่แน่ใจนัก แต่เป็นการเดาจากเค้าหน้าตา ดูละม้ายครับ
ที่แรกก็นึกไม่ออกครับ..แต่พอพี่บอกชื่อมาก็เห็นด้วยก๊าบบบบบบ......อ้าวววผู้รู้มาเฉลยสักนิดครับ....ว่าถถถถถถถถถถถถถถถถถ...ถูกต้องนะคร๊าบบบบบ(หรือเปล่าหว่า)

ผมทราบแต่เพียงว่า....
ผู้ถ่ายภาพคือ พลอากาศเอก วิมล วิริยะวิทย์ หนึ่งในเสรีไทย...ขณะนั้น
อดีตปลัดกระทรวงอุตสาหกรรม ท่านเป็นศิษย์เก่า รร. สวนกุหลาบ
ท่านเคยดำรงตำแหน่งเป็น สมาชิกวุฒิสภา (ส.ว.)
และเคยได้รับการแต่งตั้งให้ดำรงตำแหน่ง รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงอุตสาหกรรม
ในสมัยรัฐบาล พลเอก เกรียงศักดิ์ ชมะนันทน์  ราว ๆ ปี พ.ศ. 2522-2523 ครับ

จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น....

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กรกฎาคม 31, 2005, 06:23:42 PM โดย 51 » บันทึกการเข้า
PU45™
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 3692
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 62457



« ตอบ #6 เมื่อ: กรกฎาคม 31, 2005, 07:01:12 PM »

ตามภาพระบุ ค.ศ.1997 ไม่เข้าใจครับ ใครทราบโปรดอธิบายด้วย

ภาพเก่าแต่ช่วงเวลาเร็วๆนี้เอง มีอะไรผิดพลาดหรือเปล่า??
บันทึกการเข้า

                
51
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #7 เมื่อ: กรกฎาคม 31, 2005, 07:17:42 PM »

ตามภาพระบุ ค.ศ.1997 ไม่เข้าใจครับ ใครทราบโปรดอธิบายด้วย

ภาพเก่าแต่ช่วงเวลาเร็วๆนี้เอง มีอะไรผิดพลาดหรือเปล่า??

White Lotus Press เป็นชื่อของบริษัทที่ดำเนินการเกี่ยวกับ Agency ในการขายหนังสือ
แห่งหนึ่งในประเทศไทย...ครับ....
โทร. 0-2741-6288-9    ไปรษณีย์อิเล็กทรอนิกส์ : ande@loxinfo.co.th





ซึ่งภาพดังกล่าวนั้น...

เป็นภาพที่อยู่ในหนังสือ เสรีไทย....รวบรวมโดย พลอากาศเอก วิมล วิริยะวิทย์
จัดจำหน่ายเมื่อปี ค.ศ. 1997 โดย Agency บริษัท White Lotus Press ครับ
อ้างอิงจาก  Free Thai, compiled by Wimon Wiriyawit, White Lotus Co., Ltd, Bangkok, 1997


ส่วนปี...ที่ระบุในภาพ คือ ค.ศ. 1997 นั้น
น่าจะหมายถึง....ปีที่พิมพ์จำหน่ายหนังสือเล่มดังกล่าว...ครับ

จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กรกฎาคม 31, 2005, 07:47:08 PM โดย 51 » บันทึกการเข้า
mary
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #8 เมื่อ: กรกฎาคม 31, 2005, 09:05:13 PM »

ยินดีด้วยครับ กระบอกนี้ผมเคยเห็นใน call of duty เป็นเกมส์แนวสงครามโลกครั้งที่สอง
สนุกมาก เห็นกระบอกนี้แล้ว ชักอยากได้ M 44 แบบในเกมมั่งจังแต่คงจะหายากน่าดู
บันทึกการเข้า
coda
None of us is as smart as all of us.
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1081
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 20779



เว็บไซต์
« ตอบ #9 เมื่อ: กรกฎาคม 31, 2005, 09:21:05 PM »

ยินดีด้วยครับ กระบอกนี้ผมเคยเห็นใน call of duty เป็นเกมส์แนวสงครามโลกครั้งที่สอง
สนุกมาก เห็นกระบอกนี้แล้ว ชักอยากได้ M 44 แบบในเกมมั่งจังแต่คงจะหายากน่าดู


...เคยเล่นครับ  Cheesy Cheesy
บันทึกการเข้า

Check your monitor:

https://www.facebook.com/StudioCoda

"ยึดปืนคนดี  อัปรีย์จะครองเมือง"
โทน73 -รักในหลวง-
มือปืนกาวช้าง
Hero Member
*****

คะแนน 586
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 8574


« ตอบ #10 เมื่อ: กรกฎาคม 31, 2005, 11:52:59 PM »

ปตอ. 40 /60 มม. รุ่นเก่า ที่สัมพันธมิตรใช้กัน ก็ผลิตโดย โบฟอส สวีเดน ครับ  เป็นไปได้ว่าจีนอาจได้รับความช่วยเหลือ จากอเมริกาแบบลับๆ ช่วงต้นสงคราม จีน-ญี่ปุ่น  ก่อนทีอเมริกาจะประกาศเข้าร่วมสงครามอย่างเป็นทางการ โดยเป็นธุระจัดซื้อสินค้าจากประเทศที่สามมาให้
บันทึกการเข้า

....ตามล่า...อีตอแหล
M629
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #11 เมื่อ: สิงหาคม 01, 2005, 03:59:56 PM »

ขอบพระคุณสำหรับทุกคำตอบครับผม
บันทึกการเข้า
M629
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #12 เมื่อ: สิงหาคม 04, 2005, 02:36:08 AM »

เปลี่ยนใจไม่ยากเก็บแล้วครับ..
มีท่านใดสนใจบ้าง..
สภาพไม่สวยปิ๊งเหมือนรูปของท่าน 51 นะครับ..
แต่ความแม่นยำยังเหลือเฟือ..แต่เลือกลูกหน่อย ไม่แรงถอยไม่ค่อยสุด

อยากแลกกับ 22 ออโต้ บาเรตตา หรือ ทีพีเอช หรือ พีพีเค..ให้อดีตแฟน(ตอนนี้เป็นภรรยาที่เคารพ !)ใช้
หรือแลกกับสีเทา 30 ใบ ! (บ่แม่นเทา ยี่จั๊บนะครับ)

ทะเบียนถูกต้อง จังหวัดเชียงใหม่ครับผม (ขึ้นปี 18)
09-8384993

บันทึกการเข้า
Don Quixote
Only God delivers the judgement, we only deliver the suspects.
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 987
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 16169


,=,"--- X Santiago... !!


เว็บไซต์
« ตอบ #13 เมื่อ: สิงหาคม 04, 2005, 09:37:18 AM »

ขอบพระคุณครับผม
1) ไม่เคยเห็นแผนที่แกนอักษะนี่มาก่อนเลยครับ ตกใจหน่อยที่เห็นประเทศไทยเราถูกระบายด้วยสีแดงแจ๋อย่างนั้น น่าจะซักชมพู ชมพูหน่อยเนาะ
2) เห็นแล้วอดเปรียบเทียบกับแผนที่ของอาณาจักรมองโกลนะครับ นึกทึ่งในความพยายาม และความทะเยอทะยานไม่ได้ นั่นสมัยตอนที่ขี่ม้าชิงเมือง ไม่ใช่ม้าเหล็ก หรือม้าบินอย่างในสมัยหลัง
3) จากแผนที่ แปลกใจนิดๆ ที่พบว่าสวีเดนไม่ได้อยู่ข้างเยอรมัน ที่โอบล้อมรอบอยู่

4) เสรีไทยท่านที่อยู่ในรูปนี่ คือท่านใดครับผม

ขอบพระคุณครับผม


สวีเดนทำตัวเป็นกลางครับ ส่วนนอร์เวย์เป็นพื้นที่ยุทธศาสตร์มากเกินไปเยอรมันเลยต้องยึด รบกันพักนึงแม่ทัพนอร์เวย์ก็ยอมแพ้ แม่ทัพคนนี้ชื่อควิสลิ่ง ชื่อแกเลยเสีย ถูกใช้เป็นความหมายว่าเป็นคนทรยศ/ทิ้งเพื่อนอะไรแบบนั้น

สวีเดนเป็นกลางแต่ก็อยู่ภายใต้อิทธิพลเยอรมันมาก แต่หนังสือเรื่อง ยิว ของ มรว.คึกฤทธิ์ ปราโมชบอกว่าสวีเดนก็พยายามปกป้องคนของตนเต็มที่ นาซีบอกให้ส่งยิวมาทำปุ๋ย รัฐบาลก็ประกาศว่าขืนเยอรมันมาจับคนยิวสัญชาติสวีดิชแม้แต่คนเดียวสวีเดนจะประกาศสงครามกับเยอรมันทันที

แผนที่ฝ่ายอักษะที่จริงควรจะมีอบิสิเนีย (เอธิโอเปีย) ด้วยครับ เพราะอิตาลีไปยึดไว้ตั้งแต่ปี 1935 ปี 1942 ตามแผนที่อังกฤษอาจจะไล่อิตาลีออกไปแล้ว.. ในหนังเรื่อง Life is beautiful ในฉากงานเลี้ยงก่อนสงครามมีนกกระจอกเทศคาบไข่อยู่ด้วย เป็นการอวดอำนาจของอิตาลีในเรื่องอบิสิเนีย

ในหนังสืออัตชีวประวัติเรื่อง Going solo ของ Roal Dahl มีตอนหนึ่งที่เรือของ Dahl เจอกับเรืออิตาเลี่ยนที่ส่งสตรีบริการจากอิตาลีไปให้ทหารในอบิสิเนีย..

บันทึกการเข้า

Thou shalt have guns.
Thou shalt have tons of ammo.
Thou shalt shoot well.
Thou shalt not rely on help from the stranger.
M629
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #14 เมื่อ: สิงหาคม 05, 2005, 11:19:28 PM »

ขอบคุณครับ คุณ LE,ผมพึ่งทราบว่า อบิสิเนียในอดีต ก็คือ เอธิโอเปีย ตอนนี้เองครับ

 
บันทึกการเข้า
หน้า: [1] 2
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.047 วินาที กับ 21 คำสั่ง