ขอเชิญนักกีฬา IPSC ร่วมแสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับการปรับคลาสในประเภท PRODUCTION

[carrera]

Class ในประเทศตั้งกันเองทั้งนั้น จะปรับเปลี่ยนคงไม่ยาก

ความเห็นส่วนตัวเรื่องปรับ Class

ปรับClass GM  Production เฉพาะเมื่อ Level 3 หรือสูงกว่า

ส่วนอื่นก็ปรับ C-B-A-M กัน ตามปรกติถ้าแมทช์มี GM + M ไม่ต่ำกว่า 3 คน ซึ่งก็น่าจะมีปรกติ

แต่ก่อนก็ได้ปรับClass อื่นๆกันจนขี้นมาถึง M กันก็พวก M และ GM ที่มี ที่เห็นกันอยู่แค่นี้แหละ ไม่ได้ต้องมี GM ถึงได้ปรับ จะได้ไม่อั้น

[vq]

Class ในประเทศตั้งกันเองทั้งนั้น จะปรับเปลี่ยนคงไม่ยาก

ความเห็นส่วนตัวเรื่องปรับ Class

ปรับClass GM Production เฉพาะเมื่อ Level 3 หรือสูงกว่า

ส่วนอื่นก็ปรับ C-B-A-M กัน ตามปรกติถ้าแมทช์มี GM + M ไม่ต่ำกว่า 3 คน ซึ่งก็น่าจะมีปรกติ

แต่ก่อนก็ได้ปรับClass อื่นๆกันจนขี้นมาถึง M กันก็พวก M และ GM ที่มี ที่เห็นกันอยู่แค่นี้แหละ ไม่ได้ต้องมี GM ถึงได้ปรับ จะได้ไม่อั้น

เห็นด้วยครับ

[Bruce_Lee]

Class ในประเทศตั้งกันเองทั้งนั้น จะปรับเปลี่ยนคงไม่ยาก

ความเห็นส่วนตัวเรื่องปรับ Class

ปรับClass GM Production เฉพาะเมื่อ Level 3 หรือสูงกว่า

ส่วนอื่นก็ปรับ C-B-A-M กัน ตามปรกติถ้าแมทช์มี GM + M ไม่ต่ำกว่า 3 คน ซึ่งก็น่าจะมีปรกติ

แต่ก่อนก็ได้ปรับClass อื่นๆกันจนขี้นมาถึง M กันก็พวก M และ GM ที่มี ที่เห็นกันอยู่แค่นี้แหละ ไม่ได้ต้องมี GM ถึงได้ปรับ จะได้ไม่อั้น

เห็นด้วยครับ

ขี้เกียจแข่งล่ะซิ คุณ vq   

พี่ GM คาร์ สบายดีนะครับ ผมไม่ได้โพสต์ซะนานเลย .. 

[2011]

ความเห็นส่วนตัวผมว่าอย่าไปยึดติดกับการปรับคลาสเลยครับ ถ้าอยากรู้ว่าฝีมือตัวเองมีแค่ไหน สำหรับผม บางแมทได้เกิน 50% แต่บางแมทได้น้อยกว่า 40% ต้องมาดูด้วยครับว่าวันนั้น ใครเป็นคนที่ยิงได้ 100% ครับ เพราะโดยส่วนตัวคิดว่าถ้าได้ GM หรือคลาสใดๆมาโดยที่ตัวเองก็น่าจะทราบว่าฝีมือตัวเองมีเท่าไร ผมว่ามันไม่พัฒนาอ่ะครับ(โดยส่วนรวมนะครับ) แต่สำหรับคนที่มีการพัฒนาจริงๆผมว่าปีละครั้งสำหรับการปรับคลาสมันก็ปรับได้อยู่ดี เพราะซ้อมจนการยิงมันฝังอยู่ในตัวแล้วอ่ะครับมันไม่หนีไปไหนแน่

[2011]

อีกเรื่องครับผมว่ามันสำคัญกว่าการได้ปรับคลาส
ถ้าคลาสของประเทศไทยเป็นคลาสที่แข็งแรง คำว่าแข็งแรงหมายถึงว่า ถ้า MหรือA เมืองไทยไปแข่งเมืองนอก (เอาเป็นประเทศเพื่อนบ้านใกล้ๆก็พอนะครับ) แล้วสามารถเอาชนะ หรือเบียด สูสี กับ คลาสGM  ของเจ้าภาพได้ โดยส่วนตัวผมว่าน่าภูมิใจมากกว่าครับว่า คลาสในเมืองไทยมีความแข็งแรงพอไม่ง่ายจนเกินไป (เห็นใจกับพี่ป้อมและพี่ทุกคนที่มีส่วนในการตัดสินใจในการปรับคลาสครับมันหาข้อสรุปยาก) แต่ผมว่าถ้าเก่งจริงปรับเมื่อไหร่มันก็ปรับได้แต่ถ้าปรับไปแล้วมีแต่ถอยลงมันปรับลงยากกว่าการปรับขึ้นครับ

[carrera]

พี่ GM คาร์ สบายดีนะครับ ผมไม่ได้โพสต์ซะนานเลย .. 

สบายดีครับ ไม่โพสนานจนผมจำไม่ได้ว่าท่านไหนเลย PM มาบอกหน่อยก็ดีครับ

[วีระชัย ว.]

Class ในประเทศตั้งกันเองทั้งนั้น จะปรับเปลี่ยนคงไม่ยาก

การจัด Class ไม่ได้จัดตั้งกันเองตามอำเภอใจน๊ครับ ต้องมีมาตรฐานพอสมควร
การจัด Class ควรอยู่ในมาตรฐานพอสมควร ใช้หลักเกณฑ์การจัด Class ตาม World IPSC ครับ เปอร์เซ็นท์ที่ใช้ในเมืองไทยก็ตาม World IPSC 

นักกีฬาหลาย ๆ ท่านอาจไม่ทราบว่ามีการจัด Class แบบ International แบบ Online ด้วย โดยมีรายละเอียดคร่าว ๆ ที่นี่ครับ http://www.thpsa.com/PHP-Nuke/html/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=13 ปรากฏว่าเมื่อส่งผลไปจัดคลาสแล้ว เที่ยบกับนักกีฬาต่างประเทศ เรายังด้อยพอสมควรอยู่ 

ความเห็นส่วนตัวเรื่องปรับ Class

ปรับClass GM  Production เฉพาะเมื่อ Level 3 หรือสูงกว่า

ส่วนอื่นก็ปรับ C-B-A-M กัน ตามปรกติ    ถ้าแมทช์มี GM + M ไม่ต่ำกว่า 3 คน ซึ่งก็น่าจะมีปรกติ

แต่ก่อนก็ได้ปรับClass อื่นๆกันจนขี้นมาถึง M กันก็พวก M และ GM ที่มี ที่เห็นกันอยู่แค่นี้แหละ ไม่ได้ต้องมี GM ถึงได้ปรับ จะได้ไม่อั้น

การปรับทุกคลาส %ที่ออกมาใน Match Result มันถูกอ้างอิงโดยคนยิงไดัอันดับที่ 1 Overall 
แล้วคนที่ได้ที่ 1 Overall มักจะเป็น GM เสมอ จึงทำไม่ได้ครับ
และตามหลักในการจัดอันดับการแข่งขันแล้ว ก็ต้องเทียบกับคนที่เก่งที่สุดในการแข่งขัน ไม่ใช่เทียบกับคนที่อันดับรอง ๆ ลงมาครับ

ยกตัวอย่างการแข่งจักรยาน  เราก็คงเทียบอันดับที่รอง ๆ ลงมากับ คนเก่งที่สุดเช่น Lance Armstrong ไม่ใช่ไปเทียบอันดับกับอันดับรอง ๆ ลงมา

และที่ชัดกว่านั้น นักกีฬาหลาย ๆ คนไปยิ่ง World Shoot เพื่อที่จะเอาตัวเองไปเทียบกับ Eric Gruffel ว่าตัวเองมีฝีมือขนาดไหน เมื่อเทียบกับแชมป์โลก


และที่ต้องให้มี GM ถึงสามคนในการแข่งขันจึงจัด Class ได้ ก็เพื่อจะไม่ให้การขึ้นคลาสง่ายจนเกินไปในคลาสรอง ๆ เกิดขึ้น

สมมุติ เหตุการการแข่งขันครั้งหนึ่ง มี 12 สนาม คะแนนรวม 1250 แต้ม
ถ้ามี GM 1 คน แล้ววันแข่งปรากฏว่า GM คนดังกล่าว เกิดบาดเจ็บเล็กน้อย ทำให้การยิงไม่ได้ดีเท่าที่ควร  สมมุติว่ายิงได้ 100% แต่แต้มได้ 1050 แต้ม
คนที่ยิง CLass M สภาพร่างกายจิตใจพร้อมทุกอย่าง อีกนึงยิงได้ 1000  แต้ม
นักกีฬา Class M ก็มีโอกาสขึ้น Class ได้ง่าย ๆ เพราะ

นักกีฬาคนหนึ่ง ซึ่งพร้อมทุกอย่างยิงได้คะแนนตามปรกติ ตามฝีมือของเขา ไปเทียบกับ นักกีฬาฝีมือดีอีกคนหนึ่งแต่ไม่พร้อมทางร่างกาย

จึงเห็นได้ว่า การเทียบอย่างนี้ ไม่ได้วัดกันที่ฝีมือเลย

แต่ถ้ามี GM 3 คนล่ะ  โอกาสที่ทั้ง 3 คน จะไม่พร้อมอย่างที่ว่า หรือ ไม่พร้อมด้วยสาเหตุอื่น เช่น โดยภรรยาบ่น เพิ่งจะลงเครื่องมาก็มาแข่งเลย ป่วย ลืมอุปกรณ์ โดนเพื่อนแซวระหว่าแข่ง  ก็เป็นไปได้น้อยลงครับ

อ้อ แล้วถ้าเอา GM กับ M มารวมกันให้ได้ 3 คน  ผมก็ต้องมานั่งตอบปัญหาอีกว่า แล้วทำไมต้องมี GM ด้วย ซึ่งยังไม่รู้จะตอบอย่างไรเลยครับ

Remark -- ที่ผมตอบไว้อยู่ใน qoute เป็นตัวหนังสือสีแดงหนา น๊ะครับ

[วีระชัย ว.]

อ้อ.... แล้วใครมีไอเดียอย่างไร ก็เสนอมาได้ครับ ยังยินดีรับฟังอยู่ครับ

[carrera]

แมทช์ในประเทศ ก็ปรับกันในประเทศใช้ Class กันในประเทศไม่ได้เกี่ยวกับระดับโลก และที่ผ่านมาที่ขึ้น M ก็ใช้ 85% อับถูกต้องทุกครั้ง ไม่มีปัญหาอะไร

แล้วทำไม Standard ถึงเอา GM แค่ 2 คน ?? ใครเป็นคนกำหนด GM ยังไม่ถึงสามคนเลย ก็ใช้วิธีนั้นแหละกำหนด

[วีระชัย ว.]

แมทช์ในประเทศ ก็ปรับกันในประเทศใช้ Class กันในประเทศไม่ได้เกี่ยวกับระดับโลก และที่ผ่านมาที่ขึ้น M ก็ใช้ 85% อับถูกต้องทุกครั้ง ไม่มีปัญหาอะไร

ใช่ไม่ได้เกี่ยวกับระดับโลก แต่ควรใช้ มาตรฐานเดียวกันใช่หรือไม่???

แล้วทำไม Standard ถึงเอา GM แค่ 2 คน ?? ใครเป็นคนกำหนด GM ยังไม่ถึงสามคนเลย ก็ใช้วิธีนั้นแหละกำหนด

http://www.thpsa.com/PHP-Nuke/html/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=7 ลองอ่านดูใหม่ครับ Standard ใช้ GM 3 คน มานานแล้วครับ
     
นักกีฬา Standard น้อยกว่า Production เยอะ ก็มีการปรับกันประจำ เพราะ GM ที่ยิงกันเก่ง ๆ กันหลายคน

อ้อ การมีกฏเกณฑ์ใด ๆ ไม่ใช่ผมกับอ๋อง จะทำตามใจได้ทุกอย่างน๊ะครับ ต้องดูเหตุการณ์ เหตุผล แล้วก็ปรึกษาที่ปรึกษาเช่น เฮียชิวหรือพี่แม้ว (Region Director) แล้วจึงจะกำหนดลงไปครับ 

[carrera]

 3 ปีแต่เริ่ม ไม่มี GM ยังปรับ Class ถ้าไม่ได้มาตรฐานคงมีคนท้วงแล้ว

ใครประกาศใช้ ประชุมก่อนใช้หรือเปล่า เปลี่ยนได้

ปล. ปรับไม่ปรับ ไม่มีผลกระทบกับผมเลย ไม่รู้ใครรับผิดชอบ แต่ตอนนี้ผมว่าหลายคนดูว่ากฎมันยังไม่เหมาะสม (ไม่ปรับก็ไม่เป็นไร) ลองดู

[วีระชัย ว.]

3 ปีแต่เริ่ม ไม่มี GM ยังปรับ Class ถ้าไม่ได้มาตรฐานคงมีคนท้วงแล้ว
ประเด็นก็คือว่าตอนนี้มี GM แล้ว ก็ต้องทำตามกฏเกณฑ์กันต่อไป  ตอนนั้นยังไม่มี GM ก็ไม่ได้บอกว่าไม่มาตรฐาน มันก็ได้มาตรฐาน แบบที่ยังไม่มี GM ครับ
อย่าลืมน๊ะว่าผมเป็นคนจัดคลาสเอง

แล้วก็ เปอร์เซ็นที่ใช้แบ่งคลาสกัน ก็มีมาตั้งแต่ก่อนผมมายิง IPSC เสียอีก

ใครประกาศใช้ ประชุมก่อนใช้หรือเปล่า เปลี่ยนได้

ผมนายวีระชัย วัฒนสมบัติ มีหน้าที่ดูแลเรื่องนี้กับ คุณชลธิต ชลบุญญาเดช รับผิดชอบรวมกัน โดยมี คุณวัฒน์ ศรีจินตอังกูร และ คุณวรวิทย์ ชวนะนันท์ เป็นที่ปรึกษาครับ

ไปประชุมร่วมกันแล้ว ว่าให้เป็นอย่างนี้ครับ เฮียชิวยังบ่นกับผมทางโทรศัพท์เมื่อวานเลย ว่ายังไม่น่ามี GM

ปล. ปรับไม่ปรับ ไม่มีผลกระทบกับผมเลย ไม่รู้ใครรับผิดชอบ แต่ตอนนี้ผมว่าหลายคนดูว่ากฎมันยังไม่เหมาะสม (ไม่ปรับก็ไม่เป็นไร) ลองดู

[carrera]

รับทราบ อย่างนั้นพวก Production ก็ใช้กันไป จะได้รู้ว่า เฮียชิว กับ RD บอกอย่างนี้

[carrera]

ประเด็นก็คือว่าตอนนี้มี GM แล้ว ก็ต้องทำตามกฏเกณฑ์กันต่อไป  ตอนนั้นยังไม่มี GM ก็ไม่ได้บอกว่าไม่มาตรฐาน มันก็ได้มาตรฐาน แบบที่ยังไม่มี GM ครับ
อย่าลืมน๊ะว่าผมเป็นคนจัดคลาสเอง

ก็ใช่นะสิผมถึงยังสงสัยว่าทำไมมาสงสัยว่าจะไม่ได้มาตรฐาน

[carrera]

ที่ผ่านมาก็ใช้ได้   แต่ก็ใช้ที่ปรึกษาเห็นสมควร  Standard จึงปรับแบบ GM 2 คน

ก็ต้องถามคนยิงทั่วไปล่ะครับว่าตอนนี้ Production เหมาะสมหรือยัง

การจัด Class ไม่ได้จัดตั้งกันเองตามอำเภอใจน๊ครับ ต้องมีมาตรฐานพอสมควร
การจัด Class ควรอยู่ในมาตรฐานพอสมควร ใช้หลักเกณฑ์การจัด Class ตาม World IPSC ครับ เปอร์เซ็นท์ที่ใช้ในเมืองไทยก็ตาม World IPSC