RECON
+++ 130 gr. 1,305 ft/sec +++
Full Member
 
คะแนน 9
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 166
<<< Leave no man behind >>>
|
 |
« เมื่อ: สิงหาคม 05, 2005, 03:29:35 PM » |
|
เมื่อคืนดูรายการเรื่องจริงผ่านจอ
มีตำรวจท่านนึง ยศ พตต ออกมาพูดเกี่ยวกับเรื่องกระสุนลูกซอง ท่านว่า ปืนเนี่ย ยิงใกล้ๆ เช่น 1 เมตร มันมีอานุภาพไม่มาก ต้องให้มีระยะไกลหน่อยดินปินจึงจะเผาหมด
ได้ยินแล้ว รู้สึกขัดๆ อย่างไรไม่รู้ เพราะเท่าที่ทราบ มันจะเผาไหม้หมดก็ต่อเมื่อมันอยู่ในลำกล้องที่ยาวขึ้นไม่ใช่หรือครับ อยู่นอกลำกล้องแต่ระยะห่างมากขึ้นมันจะช่วยอะไรได้หรือครับ รบกวนทราบคำเฉลยจากท่านผู้ชำนาญการครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
โจ
Hero Member
   
คะแนน 51
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 1368
|
 |
« ตอบ #1 เมื่อ: สิงหาคม 05, 2005, 03:40:07 PM » |
|
เมื่อกระสุนพ้นจากปากลำกล้องไปแล้ว การเผาไหม้เพิ่มของดินส่งไม่มีแล้วครับ ความเร็วมีแต่จะลดลงตามระยะที่เพิ่มขึ้น ถ้าพูดถึงม่านกระสุนว่าจะบานเร็วหรือช้าจะขึ้นอยู่กับประเภทของchokeว่าเป็นแบบไหน
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
coda
None of us is as smart as all of us.
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 1081
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 20779
เว็บไซต์
|
 |
« ตอบ #2 เมื่อ: สิงหาคม 05, 2005, 03:44:27 PM » |
|
...ผมไม่ชำนาญการ แต่คิดว่าออกจากลำกล้องปั๊บมันก็ช้าลงทันทีครับ : 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
มะขิ่น
Hero Member
   
คะแนน 2453
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 17813
"ทหารแก่ไม่มีวันตาย แต่จะค่อยๆเลือนหายไป"
|
 |
« ตอบ #3 เมื่อ: สิงหาคม 05, 2005, 04:24:56 PM » |
|
เมื่อคืนดูรายการเรื่องจริงผ่านจอ
มีตำรวจท่านนึง ยศ พตต ออกมาพูดเกี่ยวกับเรื่องกระสุนลูกซอง ท่านว่า ปืนเนี่ย ยิงใกล้ๆ เช่น 1 เมตร มันมีอานุภาพไม่มาก ต้องให้มีระยะไกลหน่อยดินปินจึงจะเผาหมด
ได้ยินแล้ว รู้สึกขัดๆ อย่างไรไม่รู้ เพราะเท่าที่ทราบ มันจะเผาไหม้หมดก็ต่อเมื่อมันอยู่ในลำกล้องที่ยาวขึ้นไม่ใช่หรือครับ อยู่นอกลำกล้องแต่ระยะห่างมากขึ้นมันจะช่วยอะไรได้หรือครับ รบกวนทราบคำเฉลยจากท่านผู้ชำนาญการครับ
ถ้าหมอนี่เป็นลูกน้องผม............. คงต้องส่งไปศึกษาหาความรู้เพิ่มเติมกันยกใหญ่แน่ๆ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
อย่าดึงฟ้าต่ำ อย่าทำหินแตก อย่าแยกแผ่นดิน
|
|
|
โก๋ต่อ วังเดิม
*****.40 CLUB ***** HS7UHN
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 70
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 2086
.40 CLUB
เว็บไซต์
|
 |
« ตอบ #4 เมื่อ: สิงหาคม 05, 2005, 04:27:48 PM » |
|
ไม่ต้อง 1 เมตรหรอกมั๊งครับ ไม่ต้องมีระยะทางเลยก็ได้ เอาแบบประชิดพุงเลย ก็ซี๊แหง๋แก๋เลี๊ยววววว.....
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
aot
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 65
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 1525
มีดินต้องหมั่นฟื้น มีปืนต้องหมั่นยิง
|
 |
« ตอบ #5 เมื่อ: สิงหาคม 05, 2005, 04:32:18 PM » |
|
ไม่ทราบว่าตำรวจท่านนั้น หมายถึงอานุภาพอะไร แต่กระสุนลูกซอง 12 เกจ 00 Buck ยอดนิยมนี่มีความเร็วปากลำกล้องเฉลี่ย 1200 ฟุต/วินาที มีแรงปะทะต้น 2100 ฟุต-ปอนด์ ต่อให้ยิงจากปืนลูกซองสั้น ก็เกินตายในระยะ1เมตร ลูกซองนี่อานุภาพมันอยู่ที่ระยะใกล้ มากกว่าระยะไกลนะครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
เทพอสูรสองร่าง:รักในหลวง
HECKLER & KOCH P2000 V4
ชาว อวป.
Sr. Member
  
คะแนน 7
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 799
เว็บไซต์
|
 |
« ตอบ #6 เมื่อ: สิงหาคม 05, 2005, 04:38:46 PM » |
|
หมายถึง อย่างทีท่านจขกท. บอกเลยครับผมเองดูอยู่ก็รู้สึกขัดๆเหมื่อนกันดูเหมือนท่านจะไม่ข่อยเข้าใจการทำงานของปืนลูกซองเลยนะครับ ไม่รู้ทางรายการไปเอามาออกทีวีได้อย่างไร
แต่ที่แปลกยิงกว่าคนโดนยิงซิครับไม่เข้า งงจริงๆ หนึ่งในล้านครับที่โดนระยะแค่นี้แล้วไม่เข้า
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
เงินทองใช้ไม่ทันแก่ก็หมด แต่เพื่อนซิครับแก่แล้วยังมานั่งเล่าความหลังให้กันฟัง .....HECKLER & KOCH P2000 V4....
|
|
|
จอยฮันเตอร์
พระรามเก้า 15-28 E23 LLL
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 10195
ออฟไลน์
กระทู้: 47057
M85.ss
|
 |
« ตอบ #7 เมื่อ: สิงหาคม 05, 2005, 05:03:40 PM » |
|
ชอบใช้ว่าถ้าจำไม่ผิด การเผาไหม้ไม่เกี่ยวกับใกล้ไกล แต่พอไม่เข้าใจคำถามเลย เลื่อนไปดูใหม่ เขาพูดถึงปืนลูกซองครับ เลยไม่มีคำตอบ ตอนนี้จำได้ว่ายิงไม่เกิน 20 นัด 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
a lone wolf
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 290
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 2064
|
 |
« ตอบ #8 เมื่อ: สิงหาคม 05, 2005, 05:38:18 PM » |
|
นั่งดูอยู่เหมือนกันครับ
ผมว่าท่าน พ.ต.ต. 191 ท่านนั้นกำลังหาเหตุผลว่าทำไมลูกซอง 9 เม็ดนั่นถึงยิงไม่เข้าพี่ชายคนที่สักยันต์ ประมาณว่าเรื่องนี้ "วิทยาศาสตร์มีคำตอบ"
เหตุผลข้อแรก คือท่านบอกว่ายิงระยะใกล้ ดินปืนยังเผาไหม้ไม่หมด ลูกจึงไม่มีแรงพอที่จะเจาะผ่านผิวหนัง
เหตุผลข้อสอง ท่านตั้งข้อสงสัยว่าการเก็บลูกปืนอาจไม่อยู่ในสภาพที่รักษาดินปืนให้มีความสมบูรณ์เต็มที่ได้ เช่นอาจจะมีความชื้นเข้าไปในกระสุนลูกซองลูกนั้น ท่านยังยกเหตุผลว่าเหตุเกิดที่ภาคเหนือซึ่งน่าจะมีเป็นภาคพื้นที่มีความชื้นสูง ดังนั้นดินปืนจึงอาจชื้นได้ เมื่อดินปืนชื้นก็อาจจะทำให้หย่อนกำลังลงเมื่อจุดระเบิด ท่านยังอ้างเลยว่าเหตุการเช่นนี้กับกระสุนลูกซองอาจเกิดได้สัก 5%
เหตุผลข้อแรกสำหรับผมก็ฟังแปลกๆครับ (นั่นน่าจะเป็นเหตุผลที่ทำให้ตั้งกระทู้นี้ขึ้นมา) เหตุผลข้อสองก็น่าฟังมากกว่า ทว่าผมไม่รู้ถ่องแท้ครับว่า ถ้าความชื้นเข้าจะทำให้ดินปืนหย่อนกำลัง หรือว่า อัตราส่วน 5 % ดังที่ท่าน พตต. ท่านนั้นยกเป็นกถาขึ้นมามันสอดคล้องกับหลักความเป็นจริงหรือไม่
รบกวนท่านผู้รู้ช่วยเฉลยครับ
ส่วนตัวผมเองเชื่อเหมือนกับ พตต. ท่านนั้นในแง่ที่ว่า เรื่องนี้มิใช่ไสยศาสตร์ ทว่าเป็นเรื่องวิทยาศาสตร์ที่ต้องหาเหตุผลมาอธิบาย แต่เหตุผลของท่านฟังดูไม่ค่อยกระจ่างเท่าใดเท่านั้นเอง
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
It's not the years in your life but the life in your years, that counts
|
|
|
Ro@d - รักในหลวง
รักเธอ.. ประเทศไทย
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 4088
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 20186
1 คัน 1 ชีวิตที่อิสระ มี G23 กาแฟอีก 1 เป็นเพื่อน
|
 |
« ตอบ #9 เมื่อ: สิงหาคม 05, 2005, 06:53:01 PM » |
|
กับเรื่องแรงปะทะของกระสุนปืนเมื่อออกจากลำกล้อง.. มีมากหลายท่านเข้าใจ ระยะใกล้ปากลำกล้องอำนาจทำลายล้าง ทะลุทะลวงจะมาก กว่าระยะที่ห่างออกไป ผมก็ยังเห็นว่าความคิดอย่างนี้ไม่น่าจะถูกต้อง.. เพียงแต่ยังไม่อาจนำความเข้าใจส่วนตัวมาอธิบายได้..อยากถามเพื่อน ที่มีความรู้เหมือนกันครับ.. ส่วนตัวเห็นว่า เมื่อกระสุนออกจากลำกล้อง อาจมีแรงปะทะมาก แต่อำนาจทะลุทะลวงไม่น่าจะมากตามไป ด้วย เพราะหัวกระสุนยังต้องการ. การหมุนควงตัวไปตามเกลี่ยวจนเสถียร ซึ่งต้องมีระยะทาง.. จึงจะมีอำนาจทะลุทะลวงและแรงปะทะมากตามไปด้วย.. ขอเป็นความรู้จากเพื่อน เพื่อน ขอบคุณมากครับ.. 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
โจ ™
สมาชิกลำดับที่: 41
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 219
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 8187
รวมเวลาที่อยู่ในระบบ: 555 วัน 5 ชั่วโมง 55 นาที
เว็บไซต์
|
 |
« ตอบ #10 เมื่อ: สิงหาคม 05, 2005, 07:55:33 PM » |
|
ผมก็เข้าใจในเรื่องอำนาจทะลุทะลวงของกระสุนแบบที่พี่ Ro@d เข้าใจครับ ยกตัวอย่าง เอาหนังสือเล่มหนาๆ มาวางดักวิถีหัวกระสุน เมื่อพ้นออกจากปากลำกล้องได้ไม่เกิน 1 เมตร กับ ร่นหนังสือเล่มนั้นออกไปอีกสักระยะ ประมาณ 10 เมตร ยิงจากปืนกระบอกเดียวกัน กระสุนชนิดเดียวกัน โดยความเห็นส่วนตัวของผม แบบที่สองหัวกระสุนจะทะลุทะลวงได้มากกว่าแบบแรก เหมือนกับที่พี่ Ro@d อธิบายครับ แต่เพราะเหตุผลใด ทำไมถึงทะลุทะลวงได้มากกว่า ตรงนี้ไม่ทราบครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
บางโพ 5
|
|
|
โทน73 -รักในหลวง-
มือปืนกาวช้าง
Hero Member
   
คะแนน 586
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 8574
|
 |
« ตอบ #11 เมื่อ: สิงหาคม 05, 2005, 08:09:28 PM » |
|
หรือว่าอาจจะยิงไม่ถูกก็เป็นได้  ในระยะใกล้ม่านกระสุนยังกระจุกตัวอยู่ คนยิงจำเป็นต้องคำนึงถึงความแม่นยำด้วยนะครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
....ตามล่า...อีตอแหล
|
|
|
a lone wolf
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 290
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 2064
|
 |
« ตอบ #12 เมื่อ: สิงหาคม 05, 2005, 08:15:32 PM » |
|
หรือว่าอาจจะยิงไม่ถูกก็เป็นได้  ในระยะใกล้ม่านกระสุนยังกระจุกตัวอยู่ คนยิงจำเป็นต้องคำนึงถึงความแม่นยำด้วยนะครับ น่าจะถูกครับ ในรายการเขาถอดเสื้อโชว์ให้ดูครับ เป็นรอยครบเก้าเม็ดเลยล่ะครับ แต่กลุ่มไม่กว้างนักประมาณฝ่ามือเห็นจะได้ รอยเหมือนแผลเป็น แต่ละเม็ดเหมือนเอาบุหรี่จี้แล้วกลายเป็นแผลเป็น
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
It's not the years in your life but the life in your years, that counts
|
|
|
โจ ™
สมาชิกลำดับที่: 41
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 219
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 8187
รวมเวลาที่อยู่ในระบบ: 555 วัน 5 ชั่วโมง 55 นาที
เว็บไซต์
|
 |
« ตอบ #13 เมื่อ: สิงหาคม 05, 2005, 08:27:11 PM » |
|
หรือว่าอาจจะยิงไม่ถูกก็เป็นได้  ในระยะใกล้ม่านกระสุนยังกระจุกตัวอยู่ คนยิงจำเป็นต้องคำนึงถึงความแม่นยำด้วยนะครับ น่าจะถูกครับ ในรายการเขาถอดเสื้อโชว์ให้ดูครับ เป็นรอยครบเก้าเม็ดเลยล่ะครับ แต่กลุ่มไม่กว้างนักประมาณฝ่ามือเห็นจะได้ รอยเหมือนแผลเป็น แต่ละเม็ดเหมือนเอาบุหรี่จี้แล้วกลายเป็นแผลเป็น ถ้าเหนียวจริง ก็โชว์สดเลยดีกว่ามั๊ยครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
บางโพ 5
|
|
|
omega
บุคคลทั่วไป
|
 |
« ตอบ #14 เมื่อ: สิงหาคม 05, 2005, 08:32:55 PM » |
|
ถ้าเร่งรีบ ยิงมั่วโดนของแข็งทั้งกระจุกแล้วสะท้อนโดนคน แรงไม่พอเข้าเนื้อ พอเป็นได้มั้ย
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|