Don Quixote
Only God delivers the judgement, we only deliver the suspects.
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 987
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 16169
,=,"--- X Santiago... !!
เว็บไซต์
|
 |
« ตอบ #300 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 23, 2009, 06:20:43 PM » |
|
การรบที่ Crecy อังกฤษใช้ธนู ฝรั่งเศสใช้หน้าไม้ หน้าไม้จะฝึกใช้ง่ายกว่า แต่ยิงช้า และระยะใกล้กว่า มีระบบการขึ้นสายต่างกันหลายแบบ
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
Thou shalt have guns.
Thou shalt have tons of ammo.
Thou shalt shoot well.
Thou shalt not rely on help from the stranger.
|
|
|
Don Quixote
Only God delivers the judgement, we only deliver the suspects.
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 987
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 16169
,=,"--- X Santiago... !!
เว็บไซต์
|
|
« ตอบ #301 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 23, 2009, 06:33:23 PM » |
|
ในการรบที่ Crecy เครซี ปี 1346 มีบันทึกเรื่องการใช้ปืนใหญ่เป็นครั้งแรกของยุโรป แต่สมัยนั้นให้ผลทางจิตวิทยามากกว่าจริงจัง
ต่อมาเมื่อปืนมีขนาดเล็กลงประจำตัวทหารแต่ละคนได้ก็มีประสิทะภาพไม่ดี ยิงช้า ไม่แน่นอน ระยะใกล้ การทำงายต่ำ แต่อย่างไรก็ตามการใช้ปืนก็แพร่หลายมากขึ้นเรื่อยๆ
ที่น่าสนใจคือประสิทธิภาพของปืนที่ทหารทั่วไปใช้ (ยกเว้นปืนไรเฟิลซึ่งยังแพงมาก ไม่ใช้ประจำตัวทหารราบส่วนมากๆ ในกองทัพ) แม้จนกระทั่งต้นศตวรรษที่ 19 ก็ยังสู้ธนูยาวไม่ได้ ปืนยาวสำหรับทหารทั่วไปยุคนโปเลียนยองหวังผลได้ไม่ถึง 200 หลา อัตรายิงประมาณแค่ 2 นัดต่อนาที
...แต่ทำไม ธนู ที่มีประสิทธภาพสูงกว่าจึงสูญพันธุ์ไปจากสนามรบก่อนหน้านั้นหลายร้อยปีแล้ว??
คำอธิบายที่เป็นไปได้มากทีสุดคือ ในการศึกจริงๆ เดินทัพกันนาน สมัยก่อนระบบส่งกำลังบำรุงแย่มาก การอนามันก็แย่ จะเห็นกว่าถ้าเดินทัพกันนานๆ ทหารป่วยตาย อดตายกันตามทางในอัตราส่วนที่สูงมาก เมื่อใช้ธนูในการรบ จึงไม่มีแรงยิงธนูให้ได้ระยะ ความแม่นยำ ความเร็ว เท่ามาตรฐานที่ฝึกกันได้ในบ้านยามสงบ ธนูยาวของฝรั่ง นน. ดึงก็พอๆ กับธนูแงซาย ป้อแป้ปวกเปียก ดึงยิงต่อเนื่อง เร็วๆ ไม่ไหวครับ
ส่วนปืนนั้น กรอกดินปืนเข้าไปเหร่ ก็ได้แรงส่งกระสุนเท่านั้น พอมีแรงแบกปืน บรรจุปืน ยิงได้ ก็ใช้อาวุธได้เต็มประสิทธิภาพแล้ว
ปืนจึงครองสนาม
ในรูป ปืนใหญ่ยุคการรบที่ เครซี ครับ
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
Thou shalt have guns.
Thou shalt have tons of ammo.
Thou shalt shoot well.
Thou shalt not rely on help from the stranger.
|
|
|
SOAP47 รักในหลวง
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 333
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 5792
|
|
« ตอบ #302 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 23, 2009, 06:54:10 PM » |
|
มีคำถามครับ ว่าในเรื่อง 300 นั้น เขาใช้รูปขบวนแบบไหนครับ แบบ ฟาลังซ์ หรือเปล่าครับ
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
THIS IS MY STEYR.
THERE ARE MANY LIKE IT, BUT THIS ONE IS MINE.
WITHOUT MY STEYR,I AM NOTHING.
WITHOUT ME, MY STEYR IS NOTHING.
|
|
|
Don Quixote
Only God delivers the judgement, we only deliver the suspects.
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 987
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 16169
,=,"--- X Santiago... !!
เว็บไซต์
|
|
« ตอบ #303 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 23, 2009, 06:55:40 PM » |
|
มีฉากรบกันในสนามเพลาะด้วย ขุดๆแล้วก็ขุด  ทำให้นึกถึง ประวัติศาสตร์สมัยพระนารายน์ ที่เรารบกะทหารฝรั่งเศส แถวกรุงเทพ และปากแม่น้ำ ฝรั่งเขียนภาพมาว่า มีการขุดคูและโอบล้อมและขยายลึกเข้าไป ตอนหลังมีการไขน้ำเข้าคู เพื่อใช้เรือลำเลี่ยงอาวุธและเสบียง คุณต๊อก ใน "วอเตอร์ลู" เขาใช้ทหารม้าจัดการกะทหารปืนใหญ่ใช่ไหม ที่วอเตอร์ลู มีบางจุดที่ฝรั่งเสสยิงปืนใหญ่จนหมดดินดำเลยครับ มีบันทึกว่าทหารประจำปืนก็ทนอยู่กับปืน ไม่หนี เพราะหวังจะให้ข้าศึกยังเกรงใจปืนอยู่ ในที่สุดก็โดนลุยเรียบ แต่ถ้าจุดไหน หมดทหารราบแล้วส่งทหารม้าเข้าด้านข้างได้ปืนก็เสร็จครับ เข็นเลี้ยวไม่ทัน ผมจำไม่ได้ว่าจุดไหนบ้าง ในหนังชอบใช้ทหารม้าเข้าลุยปืนใหญ่ ใน War and Peace ก็มีฉากที่ส่งทหารราบเข้าตีแล้วไม่สำเร็จต้องส่งม้าเข้าไป ที่จริงถ้าเข้าแนวเดียวกันควรจะเสร็จปืน กับทหารราบที่ตั้งรับหมดครับ |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
Thou shalt have guns.
Thou shalt have tons of ammo.
Thou shalt shoot well.
Thou shalt not rely on help from the stranger.
|
|
|
Don Quixote
Only God delivers the judgement, we only deliver the suspects.
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 987
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 16169
,=,"--- X Santiago... !!
เว็บไซต์
|
|
« ตอบ #304 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 23, 2009, 07:01:59 PM » |
|
เอ้อ เรื่องสมร้อยผมไม่ได้ดูครับ ที่จริงไม่ค่อยชอบแฟนตาซีแนวนี้ หรือลอร์ด ออฟ เดอะริง เท่าไหร่
แค่ยุค เปอร์เซียน วอร์ กรีกรบเปอร์เซีย เกือบ 500 ปีก่อน ค.ศ. ยังไม่ได้พัฒนารูปแบบฟาลังก์อย่างอเลกซานเดอร์ครับครับ นักรบสปาร์ต้าเป็นแนวโฮปไลท์ เข้าแนวแต่หอกสั้น
อิ อิ กรีกโบราณเขามีวัฒนธรรมคู่เกย์ บางครั้งเลยจัดกองนักรบเรียกว่า Sacred Band กองพวกนี้จะรบพุ่งห้าวหาญ กล้าตายมากเพราะอยู่ต่อหน้าแฟนจะขลาดไม่ได้ และก็ต้องสู้เพื่อช่วยให้ชนะแฟนจะได้รอด มีบางครั้งกองกำลังศักดิ์สิทธิ์นี้สู้ไม่ถอยจนตายหมดเลย
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
Thou shalt have guns.
Thou shalt have tons of ammo.
Thou shalt shoot well.
Thou shalt not rely on help from the stranger.
|
|
|
โทน73 -รักในหลวง-
มือปืนกาวช้าง
Hero Member
คะแนน 586
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 8574
|
|
« ตอบ #305 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 23, 2009, 07:04:39 PM » |
|
ขอบคุณครับ คุณต๊อก  |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
....ตามล่า...อีตอแหล
|
|
|
SOAP47 รักในหลวง
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 333
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 5792
|
|
« ตอบ #306 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 23, 2009, 07:06:17 PM » |
|
ได้ยินว่า นักรบสปาร์ตันเขาคัดเลือกตั้งแต่เกิด เหมือนในหนัง เป็นความจริงหรือเปล่าครับ ว่าเด็กที่เกิดมาถ้าไม่สมบูรณืแข็งแรงจะถูกโยนทิ้ง
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
THIS IS MY STEYR.
THERE ARE MANY LIKE IT, BUT THIS ONE IS MINE.
WITHOUT MY STEYR,I AM NOTHING.
WITHOUT ME, MY STEYR IS NOTHING.
|
|
|
Don Quixote
Only God delivers the judgement, we only deliver the suspects.
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 987
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 16169
,=,"--- X Santiago... !!
เว็บไซต์
|
|
« ตอบ #307 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 23, 2009, 07:12:38 PM » |
|
รูปหล่อนักรบสปาร์ต้า ร่วมสมัยสงครามเปอร์เซีย ท่ายกหอกเหนือไหล่แบบโฮปไลท์
จริงครับ ที่สปาร์ต้าฆ่าเด็กที่ไม่สมบูรณ์ สปาร์ต้าเป็นสังคมเผด็จการทหารอย่างเข้มวงด เด็กชายอายุ 7 ปีจะถูกส่งไปเลี้ยงรวม ก็คือค่ายทหารนั่นเอง สปาร์ต้าไม่สร้างกำแพงเมือง เพราะถือว่ากำลังนักรบคือเครื่องป้องกันเมืองที่ดีที่สุด เข้าสู้กลางแปลงให้ชนะก่อนข้าศึกเข้าถึงบ้าน
|
|
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 23, 2009, 07:17:08 PM โดย Wilhelm Tell -(-- »
|
บันทึกการเข้า
|
Thou shalt have guns.
Thou shalt have tons of ammo.
Thou shalt shoot well.
Thou shalt not rely on help from the stranger.
|
|
|
มะขิ่น
Hero Member
คะแนน 2453
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 17813
"ทหารแก่ไม่มีวันตาย แต่จะค่อยๆเลือนหายไป"
|
|
« ตอบ #308 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 23, 2009, 07:14:14 PM » |
|
มีคำถามครับ ว่าในเรื่อง 300 นั้น เขาใช้รูปขบวนแบบไหนครับ แบบ ฟาลังซ์ หรือเปล่าครับ
เรื่อง 300 เป็นการรบแบบกลุ่มระวังภัยและสอดประสานครับ................... นครรัฐสปาตัน ซึ่งเป็นนครรัฐอารักขาของเอเธนส์นั้น เป็นเผ่านักรบแท้ๆ เด็กชายทุกคนของรัฐต้องเป็นทหารเมื่ออายุ 7 ขวบ ต้องเข้ารับการฝึก .............. เด็กที่เกิดมาไม่สมบูรณ์จะถูกนำไปโยนทิ้งหน้าผา........ นครรัฐนี้ จะมีข้าทาสไว้สำหรับ ปลูกพืช เลี้ยงสัตว์ให้ตน โดยจะให้ความคุ้มครองทาสเป็นการตอบแทน ............ สปาตันจึงมีแต่คนสมบูรณ์ ................ ขบวนรบสปาตัน ใช้กลุ่มรบประมาณ 5-6 คน ทุกคนจะระวังทางซ้ายของตนให้กับนักรบที่อยู่ทางซ้าย และแถวหลัง จะเป็นตัวสอดประสาน ในการใช้หอกยาวและดาบ ................ และใช้โล่ห์แบบคล่องตัวสูงสุด นักรบสปาตัน จะแต่งกายแค่นุ่งผ้าเตี่ยวและเสื้อคลุมสีแดงเท่านั้น .................โดยสีแดงเพื่อสำหรับให้กลมกลืนกับเลือดที่หลั่งออกมา นักรบคนอื่นเห็นจะไม่เสียขวัญ ................ การนุ่งเตี่ยว ......เพื่อความคล่องตัวสูงสุด ในการใช้โล่ห์ที่หนักอึ้ง กับหอกและดาบ ............จะสวมหมวกเหล็กและเสริมแผ่นเกราะโลหะ ที่แขนท่อนล่างกับหน้าแข้งเท่านั้น .................. ในตำนานกรุงทรอย ...... ปารีสไปพาเฮเลน ชายาเจ้าครองนครสปาตันหนี เลยเป็นเหตุให้อากาเมนอน ที่จ้องจะเล่นงานเมืองเศรษฐีอย่างกรุงทรอย ......... รวบรวมเมืองต่างๆ เข้าตีทรอย กลายเป็นตำนานแห่งกรุงทรอยไป .......... |
|
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 23, 2009, 07:16:02 PM โดย มะขิ่น »
|
บันทึกการเข้า
|
อย่าดึงฟ้าต่ำ อย่าทำหินแตก อย่าแยกแผ่นดิน
|
|
|
SOAP47 รักในหลวง
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 333
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 5792
|
|
« ตอบ #309 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 23, 2009, 07:25:59 PM » |
|
มีคำถามครับ ว่าในเรื่อง 300 นั้น เขาใช้รูปขบวนแบบไหนครับ แบบ ฟาลังซ์ หรือเปล่าครับ
เรื่อง 300 เป็นการรบแบบกลุ่มระวังภัยและสอดประสานครับ................... นครรัฐสปาตัน ซึ่งเป็นนครรัฐอารักขาของเอเธนส์นั้น เป็นเผ่านักรบแท้ๆ เด็กชายทุกคนของรัฐต้องเป็นทหารเมื่ออายุ 7 ขวบ ต้องเข้ารับการฝึก .............. เด็กที่เกิดมาไม่สมบูรณ์จะถูกนำไปโยนทิ้งหน้าผา........ นครรัฐนี้ จะมีข้าทาสไว้สำหรับ ปลูกพืช เลี้ยงสัตว์ให้ตน โดยจะให้ความคุ้มครองทาสเป็นการตอบแทน ............ สปาตันจึงมีแต่คนสมบูรณ์ ................ ขบวนรบสปาตัน ใช้กลุ่มรบประมาณ 5-6 คน ทุกคนจะระวังทางซ้ายของตนให้กับนักรบที่อยู่ทางซ้าย และแถวหลัง จะเป็นตัวสอดประสาน ในการใช้หอกยาวและดาบ ................ และใช้โล่ห์แบบคล่องตัวสูงสุด นักรบสปาตัน จะแต่งกายแค่นุ่งผ้าเตี่ยวและเสื้อคลุมสีแดงเท่านั้น .................โดยสีแดงเพื่อสำหรับให้กลมกลืนกับเลือดที่หลั่งออกมา นักรบคนอื่นเห็นจะไม่เสียขวัญ ................ การนุ่งเตี่ยว ......เพื่อความคล่องตัวสูงสุด ในการใช้โล่ห์ที่หนักอึ้ง กับหอกและดาบ ............จะสวมหมวกเหล็กและเสริมแผ่นเกราะโลหะ ที่แขนท่อนล่างกับหน้าแข้งเท่านั้น .................. ในตำนานกรุงทรอย ...... ปารีสไปพาเฮเลน ชายาเจ้าครองนครสปาตันหนี เลยเป็นเหตุให้อากาเมนอน ที่จ้องจะเล่นงานเมืองเศรษฐีอย่างกรุงทรอย ......... รวบรวมเมืองต่างๆ เข้าตีทรอย กลายเป็นตำนานแห่งกรุงทรอยไป .......... ขอบคุณครับผู้การมะขิ่น ได้ความรู้อีกแล้วครับ ด้วยความเคารพ |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
THIS IS MY STEYR.
THERE ARE MANY LIKE IT, BUT THIS ONE IS MINE.
WITHOUT MY STEYR,I AM NOTHING.
WITHOUT ME, MY STEYR IS NOTHING.
|
|
|
Don Quixote
Only God delivers the judgement, we only deliver the suspects.
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 987
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 16169
,=,"--- X Santiago... !!
เว็บไซต์
|
|
« ตอบ #310 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 23, 2009, 07:31:22 PM » |
|
คำกล่าวหนึ่งของกษัตริย์สปาร์ต้า Archidamus ที่สอง ยุค 400 กว่าปี ก่อน ค.ศ.
"เราไม่เชื่อว่าคนแต่ละคนนั้นมีอะไรแตกต่างอะไรกันนักหนา แต่เฃื่อว่าความเป็นเลิศนั้นย่อมอยู่กับคนที่ผ่านการฝึกฝนมาอย่างหนักหนาสาหัสที่สุด"
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
Thou shalt have guns.
Thou shalt have tons of ammo.
Thou shalt shoot well.
Thou shalt not rely on help from the stranger.
|
|
|
Don Quixote
Only God delivers the judgement, we only deliver the suspects.
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 987
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 16169
,=,"--- X Santiago... !!
เว็บไซต์
|
|
« ตอบ #311 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 23, 2009, 07:36:18 PM » |
|
ขอบคุณมากครับพี่มะขิ่น เพิ่งทราบเรื่องแนวเสริมด้านหลังของกลุ่มนักรบสปาร์ต้าครับ
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
Thou shalt have guns.
Thou shalt have tons of ammo.
Thou shalt shoot well.
Thou shalt not rely on help from the stranger.
|
|
|
SOAP47 รักในหลวง
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 333
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 5792
|
|
« ตอบ #312 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 23, 2009, 07:39:18 PM » |
|
ได้ความรู้อีกแล้ว บวกไปคนละ 1 แต้มครับ ผู้การมะขิ่น กับพี่Wilhelm Tell
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
THIS IS MY STEYR.
THERE ARE MANY LIKE IT, BUT THIS ONE IS MINE.
WITHOUT MY STEYR,I AM NOTHING.
WITHOUT ME, MY STEYR IS NOTHING.
|
|
|
...อภิสิทธิ์ ...
จะรักและซื่อสัตย์ต่อลูกโม่ S&W ตลอดไปชั่วฟ้าดินสลาย
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 652
ออฟไลน์
กระทู้: 3595
|
|
« ตอบ #313 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 23, 2009, 07:44:57 PM » |
|
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
There are experienced shooters who are just die-hard fans of revolvers. They do practice regularly and have had plenty of training, and for whatever reason they just prefer revolvers over semi-autos. And for the record, no, not all of them are dudes with gray hair.
|
|
|
swk317
stproject
Jr. Member
คะแนน 7
ออฟไลน์
กระทู้: 38
เว็บไซต์
|
|
« ตอบ #314 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 23, 2009, 07:49:48 PM » |
|
วู้ววววว
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
