สนทนาภาพยนต์ และประวัติศาสตร์การสงคราม

[Don Quixote]

หนังอิงประวัติศาสตร์ หรือหนังสงครามหลายเรื่องจะเกี่ยวกับ คองกีสตาดอร์ หรือนักรบสเปนที่ไปยึกดครองทวีปอเมริกา มีทั้งหนังเมกัน หนัง สเปน หรือแม้แต่หนังเยอรมัน เรื่อง อากีเร แสดงโดย เคลาส์ คินสกี้ (เรื่องนี้หมวกดีไซน์อื่น) หมวกเหล็กสเปนยุคนั้นมักมีลักษณะเด่นเป็นกลีบโง้งหน้าหลัง ซึ่งมีที่มาที่ไป มีประโยชน์จริงไม่ใช่เป็นแค่แฟชั่น...

[Don Quixote]

เพราะการที่มีกลีบโง้งขึ้นเช่นนี้ เวลาสู้ประจัญหน้ากับข้าศึก ถ้าถูกดาบฟันใส่หัวบนลงล่างหรือเฉียงลง กลีบจะช่วยเบี่ยงให้ใบดาบแฉลบออกด้านข้าง ไม่ใส่แรงกระแทก แรงเฉือนเข้าหัวโดยตรง

[Don Quixote]

เหมือนกับชุดเกราะที่หลายครั้งดูเหมือนทำพุงป่องมากไป และหมวกเหล็กหลายรุ่นที่มีหน้าแหลมออกมา ไม่ใช้เพื่อเอาไว้จิกข้าศึกแต่เพื่อไว้แฉลบปลายหอก ธนูที่พุ่งเข้าใส่หน้า...

[naisomchai]

เข้ามาอ่านครับ...

ขนาดแค่อ่าน+คิดตาม+ค้นเรื่องประกอบจาก Google...
เมื่อคืนนายสมชายนอนเกือบตีหนึ่งครับ... ฮา

[Ro@d - รักในหลวง]

...............  ขอบคุณทุกท่าน ที่ให้ความรู้ ในทุกความเห็นครับ. 

[...อภิสิทธิ์ ...]

เรียนถามพี่มะขิ่น ทำไมหนังสงครามสมัยก่อน (หนังเรื่องแพททริออท) ทหารปืนยาวต้องยืนดวลกันต่อหน้าต่อตา ทำไมเขาไมหลบหรือนอนราบแล้วยิงกัน

ขออนุญาตเชิญพี่จอยที่หน้า 15 กระทู้นี้ ครับ

...เพื่อเน้นอำนาจการยิงจึงต้องจัดแถวแน่น แตกขบวนเพื่อหลบไม่ได้ แต่ถ้าอยู่ในที่มั่นก็มักจะทำที่กำบังกันไม่ว่าเป็นคูหรือแนวรั้วครับ

เรื่องนอนราบ นอนไม่ได้เพราะต้องยืนเทดินปืนบรรจุปากครับ

นึกถึงว่าถ้าผมจะต้องเอาปืนแก๊ปมาดวลกับคู่อริ ผมขอเกี่ยงยิงทีหลังครับให้มันยิงก่อน  อิอิ..คือกะจะเข้าไปจ่อยิงสักห้าหลาน่ะครับ(ปืนแก๊ปไม่มีศูนย์ครับยิงโดนยากแถมยังมีไม่แตกบ่อยด้วยครับ)  ออกตัวก่อนนะครับเคยยิงเมื่อสามสิบปีก่อนสี่ห้านัดเองครับ ไม่ทราบว่าเดี๋ยวนี้เขาพัฒนามาจนปืนแก๊ปยิงแม่นแล้วหรือยัง

[jakrit97 - รักในหลวง -]

อ่านคุณ bluebunny วิจารณ์แล้ว นึกถึง เรื่อง Letters form Iwo Jima   ผมว่าเละทั้งเรื่อง  ส่วนตัวแล้วผมดูหนังเรื่องนี้ผมเสียดาย ข้าวของอุปกรณ์ประกอบฉากทุกอย่างที่ทำได้เหมือน  แต่กำกับมาไม่ได้อารมรณ์เลย

ผมกลับชอบเรื่องนี้ครับ ผมว่าดีกว่า Flags of Our Fathers ....

ผมว่าตัวเอกเล่าเรื่องผ่านสายตาของตัวเอง


ผมว่ามันจะเสียท่าก็ตรงฉากหลัง ๆ ก่อนจบนี่ล่ะ

[โทน73 -รักในหลวง-]

อ่านคุณ bluebunny วิจารณ์แล้ว นึกถึง เรื่อง Letters form Iwo Jima   ผมว่าเละทั้งเรื่อง  ส่วนตัวแล้วผมดูหนังเรื่องนี้ผมเสียดาย ข้าวของอุปกรณ์ประกอบฉากทุกอย่างที่ทำได้เหมือน  แต่กำกับมาไม่ได้อารมรณ์เลย

ผมกลับชอบเรื่องนี้ครับ ผมว่าดีกว่า Flags of Our Fathers ....

ผมว่าตัวเอกเล่าเรื่องผ่านสายตาของตัวเอง


ผมว่ามันจะเสียท่าก็ตรงฉากหลัง ๆ ก่อนจบนี่ล่ะ

ถ้าเปรียบเที่ยบกันเอง  ผมก็มีความเห็นแบบเดียวกันครับ      แต่ภาพรวม  ผมหมายถึงทั้งคู่ 

[Ro@d - รักในหลวง]

ถ้าภาพยนตร์สงคราม เรื่องยาว ต้องยกนิ้วให้ "Band of Brothers ."

ผมดูเกิน ๑๐ ครั้งแล้ว ไม่ทราบว่าผ่านการวิพากษ์ วิจารณ์อย่างเจาะลึก บ้างแล้วยัง ครับ. 

[Don Quixote]

เรียนถามพี่มะขิ่น ทำไมหนังสงครามสมัยก่อน (หนังเรื่องแพททริออท) ทหารปืนยาวต้องยืนดวลกันต่อหน้าต่อตา ทำไมเขาไมหลบหรือนอนราบแล้วยิงกัน

ขออนุญาตเชิญพี่จอยที่หน้า 15 กระทู้นี้ ครับ

...เพื่อเน้นอำนาจการยิงจึงต้องจัดแถวแน่น แตกขบวนเพื่อหลบไม่ได้ แต่ถ้าอยู่ในที่มั่นก็มักจะทำที่กำบังกันไม่ว่าเป็นคูหรือแนวรั้วครับ

เรื่องนอนราบ นอนไม่ได้เพราะต้องยืนเทดินปืนบรรจุปากครับ

นึกถึงว่าถ้าผมจะต้องเอาปืนแก๊ปมาดวลกับคู่อริ ผมขอเกี่ยงยิงทีหลังครับให้มันยิงก่อน  อิอิ..คือกะจะเข้าไปจ่อยิงสักห้าหลาน่ะครับ(ปืนแก๊ปไม่มีศูนย์ครับยิงโดนยากแถมยังมีไม่แตกบ่อยด้วยครับ)  ออกตัวก่อนนะครับเคยยิงเมื่อสามสิบปีก่อนสี่ห้านัดเองครับ ไม่ทราบว่าเดี๋ยวนี้เขาพัฒนามาจนปืนแก๊ปยิงแม่นแล้วหรือยัง

ตอนนี้ฝรั่งเขาทำปืนแกปแบบไฮเทคด้วยครับ ทำนองว่า เพื่อใช้ล่าสัตว์ในฤดูที่เขาอนุญาตให้แต่เฉพาะปืนแกป เป็นปืนแบบสุดท้านที่ผมอยากมีเลย หน้าตา/กลไก คาบลูกคาบดอก ประหลับประเหลือกพิกล

 http://www.knightrifles.com/catalog.aspx?catid=muzzleloaders

สมัยใช้ปืนบรรจุปากดวลกัน บางทีไม่บรรจุดินมาก ให้พอเจ็บเพื่อรักษาเกียรติสุภาพบรุษแแฝรั่ง แต่ก็มีตายเหมือนกัน ท่ายิงก้มีหลายแนว ยางแนวบอกว่ายืนเอียงตัวจะได้เป็นเป้าเล็ก อีกแนวว่าถ้ายืนเอียง หากถูกยิงจะโดนอวัยวะมากกว่า เช่น ทะลุร้อยปอดทั้งสองข้าง ยืนแอ่นอกตรงหน้าดีกว่า ยังไงก็สรุปว่าไม่โดนยิงดีที่สุด อิ อิ

[bluebunny รักในหลวง]

ตอบคุณโทน โอ้ โอเคค่ะ จะได้ไม่ดู Letters from Iwo Jima

โดยส่วนตัวดิฉันชอบ Tora Tora Tora และ Midwest ที่สุดแล้วค่ะ ในบรรดาหนังสงคราม (และด้วยเหตุนี้เลยไม่ชอบ Pearl Harbour)
ส่วนหนังสงครามแนวชีวิตคนช่วงสงครามโลกครั้งที่ 2 ดิฉันชอบ The Pianist หรือ Empire of the Sun (เขียนถูกไหมนี่) มันได้อารมณ์วังเวง หลงทาง โหยหวนสมเป็นสงครามหน่อยค่ะ
 

[NaiMai>รักในหลวง]

ถ้าภาพยนตร์สงคราม เรื่องยาว ต้องยกนิ้วให้ "Band of Brothers ."

ผมดูเกิน ๑๐ ครั้งแล้ว ไม่ทราบว่าผ่านการวิพากษ์ วิจารณ์อย่างเจาะลึก บ้างแล้วยัง ครับ. 

  ผมก็เกิน 10 ครับ ว่างเป็นเอามาดู

[โทน73 -รักในหลวง-]

Pearl Harbour   ขนาดเจ้าของหนังเอง ยังยอมรับคุณภาพเลยครับ ว่า  ด้อย หลายๆด้าน   แต่เขาบอกว่า มีรายได้ดีเพราะการตลาดดีต่างหาก  ภาษาหนังเรียก  "หน้าหนังดี"  มีการโปรโมรชั่น พิมพ์ภาพลงบนสินค้าอื่นๆ

ผมก็ชอบ  Empier of the Sun  ครับ   แต่น่าจะจัดเป็นหนังชีวิต(เด็ก) ที่มีฉากหลังเป็นสงครามมากกว่า   ชอบเพลงประกอบฉากใช่ไหมครับ

[Ro@d - รักในหลวง]

ตอบคุณโทน โอ้ โอเคค่ะ จะได้ไม่ดู Letters from Iwo Jima

โดยส่วนตัวดิฉันชอบ Tora Tora Tora และ Midwest ที่สุดแล้วค่ะ ในบรรดาหนังสงคราม (และด้วยเหตุนี้เลยไม่ชอบ Pearl Harbour)
ส่วนหนังสงครามแนวชีวิตคนช่วงสงครามโลกครั้งที่ 2 ดิฉันชอบ The Pianist หรือ Empire of the Sun (เขียนถูกไหมนี่) มันได้อารมณ์วังเวง หลงทาง โหยหวนสมเป็นสงครามหน่อยค่ะ
 

ทั้งสองเรื่องนี้ สร้างตั้งแต่สมัยผมเป็นวับรุ่น ครั้งนั้นหนังทำมายิงใหญ่ ดูดีมาก.   
+ ให้อีก ๑ แต้มครับ   แต้มที่มีอยู่ ๔   เป็นของผมซะ  ๒.   

[bluebunny รักในหลวง]

ตอบคุณ submachine / คุณ wilhelm tell

ไม่แน่ใจว่าจะช่วยหรือเปล่านะคะ แต่จำได้ว่าเคยอ่านเจอว่า ธนูเป็นอาวุธคลาสสิกดั้งเดิม น่าจะพัฒนามาจากลูกดอก และความจำเป็นที่คนต้องล่าสัตว์ใหญ่ สัตว์อันตราย หรือสัตว์ตัวเล็กๆ ไม่อยู่กับที่ และธนูมีมานาน ตั้งแต่ยุคหิน ยุคอียิปต์ ยุคกรีกโรมัน ยุคมองโกล (เข้าใจว่าพวกมองโกลยึดเมืองได้ถึงเกือบหมดยุโรปก็ด้วยเก่งธนู และเก่งขี่ม้า นี่แหละค่ะ เลยได้ทั้งความเร็วและความแม่น บวกกับวิธีรบแบบกองโจร และการสร้างชื่อเสียงข่มขู่ล่วงหน้า ว่าบุกไปไหน ฆ่าคนตายเรียบ) แต่ต่อมา เมื่อยุโรปรบกันเยอะขึ้น ก็ต้องหาอาวุธที่ทำให้อีกฝ่ายสลบหรือตายเร็วๆ ยิ่งขึ้น ดังนั้น พวกอาวุธเหล็ก ใช้หินตกแต่งถึงได้ค่อยๆ ทดแทนธนู ซึ่งเสียเวลาซ้อม เวลาผลิต และอาจไม่ได้ผลยับยั้งศัตรูเท่าอาวุธอื่นๆ ในระยะไกล เช่น เครื่องเหวี่ยงหิน หรือสร้างกำแพงเมืองสูงๆ หรือจัดการศัตรูระยะใกล้เท่าขวาน มีด หรือดาบ  หรือว่าไงคะ หากคุณ Wilhem Tell มีข้อมูล ก็กรุณาแบ่งปันก็ดีค่ะ