สนทนาภาพยนต์ และประวัติศาสตร์การสงคราม

[submachine -รักในหลวง-]

หนังฝรั่งรุ่นเก่า เวลากองโจรจะแอบเข้าไปทำลายปืนใหญ่ข้าศึก  จะยัดดินปืนมากๆแล้วหาอะไรมาอุดลำกล้อง หรือปักปากกระบอกลงพื้นโคลน  แล้วจุด เพื่อให้ลำกล้องปืนแตก


แต่ระยหลัง  ผู้สร้างเริ่มศึกษาประวัติศาสตร์มากขึ้น  ทั้งหนังซ๊รีย์ทีวี  หนังใหญ่  พบว่าวิธีการของตัวละครเปลี่ยนไป   โดยทำลายด้วย การใช้เหล็กตะปู ขนาดฟิตกะช่องนมหนู   แล้วตอกอุดลงไป  พร้อม ทำลายล้อลาก  ไม่ให้ดัดแปลงไปขนสัมภาระอื่นได้อีก  
ไม่ เห็นต้องระเบิด เหมือนสมัยก่อนเลย  

ช่องนมหนูหรือช่องใส่ดินหู

ช่องนมหนูสำหรับใส่ดินหู ครับ

แหะ แหะ ว่าแล้ว ขอตัวโปรยข้าวเปลือก เรียกกลับมาก่อนนะครับ  

มา มะ  กุ๊ก...กุ๊ก...กุ๊ก...กุ๊ก...กุ๊ก...กุ๊ก...

[Don Quixote]

เรื่องมูลเหตุของมองโกล ผมไม่ค่อยรู้เรื่องเพราะไม่ได้อ่านด้านนี้นัก

แต่เรื่องเดินทัพ ก็แล้วแต่แผนครับ ไม่จำเป้นต้องต้อนไปพร้อมๆ กันทั้งคณะใหญ่ ถึงหองทัพนักรบหลังม้าไปทั้งคณะใหญ่ก็ไปได้ไกลมากกว่า 5 กม/ วัน แน่ๆ

คณะนักรบแยกไปก่อนก็ได้ตามที่จะขนอาหารไปได้ โรมันก็มีชื่อเสียงว่าเคลื่อนทัพได้เร็วมาก ซึ่งทัพโรมันก็ต้องต้อนสัตว์ตามไปเหมือนกัน หมาร๊อตไวเล่อร์ก็ว่าสืบเชื้อมาจากหมาต้อนสัตว์ในกองทัพโรมันที่ไปอยู่ในเยอรมันภาคใต้

โดยเฉพาะ จูเลียส ซีซาร์ ใช้วิธีแบ่งขบวนเดินทางเป็นกองๆ มีความยืดหนุ่นสูง ถึงแม้ว่าทหารส่วนมากเป็นทหารราบ เดินเท้า แต่กองทัพโรมันเคลื่อนทัพได้เร็วมาก บางบันทึกบอกว่าอย่างน้อยวันละ 35 กม. บางทีบอกว่าไกลกว่า 40 กม / วัน

[submachine -รักในหลวง-]

ระยะทางที่มองโกลเดินทัพ ยาวครับ  ถึงล่วงไปก่อน ก็ไปรอข้างหน้าอยู่ดี

ส่วนใหญ่ ที่ล่วงหน้ามักเป้นพวกสอดแนมไปก่อน

อ้อ...ลืมบอกไป เนื่องจากการเดินทัพยาวนาน
จึงให้ทหารที่มีครอบครัว พาภรรยาไปด้วย โดยใช้รถม้า(หรือเกวียนอะไรเทือกนั้น)
เท่าที่ทราบ มีหน้าที่ดูแลอาหารกับเย็บพวกผ้าไหมซ้อนหลายๆชั้น
เอามาทำเกราะให้นักรบ

[naisomchai]

ของกองทัพแถบเอเชีย เช่นไทย+พม่า+ลาว... มีกองหน้าไปปลูกข้าวรอเอาไว้เลยครับ...

[Don Quixote]

ระยะทางที่มองโกลเดินทัพ ยาวครับ  ถึงล่วงไปก่อน ก็ไปรอข้างหน้าอยู่ดี

***

เอ้อ ผมหมายความสรุปว่า กำลังรบของทัพนักรบหลังม้า หรือแม้แต่เดินเท้า เดินทางไปได้เร็วกว่าอัตรา 5 กม./วัน น่ะครับ ถ้าไม่ใช่ปีนเขาหรือลุยป่าดงดิบนะครับ

กำลังรบไม่จำเป็นต้องเคลื่อนที่ไปพร้อมกับคณะใหญ่ "ตลอดเวลา" หรือต้องรอให้ถึงพร้อมกันค่อยเข้าตีบ้านเมือง ในเหตุการณ์ต่างๆ ฐานหลักอยู่โน่น ทหารม้าวิ่งมาตีเมืองนี่แล้ว พวก Camp followers หรือคนตามกองทัพนี่บางครั้งมีมากกว่ากำลังรบตั้ง 3-4 เท่า

[bluebunny รักในหลวง]

ตอบรูป Onager

น่าจะใช่เหลนหรือโหลนของม้าเปอร์เซีย ที่เป็นบรรพบุรุษของม้าอาหรับนะคะ เพราะว่าเคยอ่านในหนังสือเกี่ยวกับอิหร่านว่า ชาวอิหร่านโบราณ (เปอร์เซียน) มีม้าพันธุ์โบราณตัวไม่ใหญ่อาศัยอยู่แถบภูเขาแถบชายแดนตอนเหนือของเขา (ไม่แน่ใจว่าชายแดนอิรัก หรือชายแดนฝั่งติดกับเติร์กเมนิสถาน) แต่ต่อมาก็ลดจำนวนลง โดยปัจจุบัน เหลือแค่พวกชาวอิหร่านเชื้อสายชาวเผ่าที่อาศัยอยู่ในหมู่บ้านที่ใช้ขนของไป-มา และใช้เอาไว้แข่งกีฬาบนหลังม้าต่างๆ ไว้หาหนังสือเล่มที่อ่านเจอ จะเอามาแบ่งปันเพิ่มเติมนะคะ

[bluebunny รักในหลวง]

ขอบคุณทุกๆ ท่านที่ให้ความรู้เพิ่มเติมค่ะ จะได้ดูหนังจีน (ที่มีการรบกันกับทหารมองโกล) ได้อินขึ้นค่า

[โทน73 -รักในหลวง-]

อย่างสัตว์ต่าง  ช้าง  จะไม่ถูกกลิ่นกะ ม้า หรือ ควาย    อันนี้เจอมาจริงๆ  และคนเลี้ยงช้างก็บอก  คนเลี้ยงม้าก็บอก
ถ้าจัดทัพต้องแยกคนละขบวนและทิ้งช่วงห่างกันมาก

ม้ามองโกล  จุดเด่นน่าจะอยู่ที่ ความทรหดอดทน มากกว่าฝีเท้าเร็ว  ม้าที่ทนต่อสภาพแวดล้อมต่างๆได้ดี  จะช่วยให้กองทัพประหยัดค่าบำรุงรักษา  อาจเป็นสาเหตุส่วนหนึ่งที่ทำให้เดินทัพได้เร็ว

ม้าอาหรับ  ไม่ค่อยทน แต่ขึ้นชื่อเรื่องฝีเท้า
เคยไปเที่ยวชนบทในเมืองจีน  เจอม้าลูกผสม  สูงใหญ่แต่ไม่สูงเท่าม้าอาหรับ  มีแข้งขาหนาแบบม้ามองโกล  ยังใช้ขี้เล่น และไถนากันอยู่

[NaiMai>รักในหลวง]

เคยไปเที่ยวชนบทในเมืองจีน  เจอม้าลูกผสม  สูงใหญ่แต่ไม่สูงเท่าม้าอาหรับ  มีแข้งขาหนาแบบม้ามองโกล  ยังใช้ขี้เล่น และไถนากันอยู่

  เอ่อ! ตาโทน เดี๋ยวจะเหม็นกันทั้งกระทู้เอานา

[ทิดเป้า]

เคยไปเที่ยวชนบทในเมืองจีน  เจอม้าลูกผสม  สูงใหญ่แต่ไม่สูงเท่าม้าอาหรับ  มีแข้งขาหนาแบบม้ามองโกล  ยังใช้ขี้เล่น และไถนากันอยู่

  เอ่อ! ตาโทน เดี๋ยวจะเหม็นกันทั้งกระทู้เอานา

 

[โทน73 -รักในหลวง-]

เคยไปเที่ยวชนบทในเมืองจีน  เจอม้าลูกผสม  สูงใหญ่แต่ไม่สูงเท่าม้าอาหรับ  มีแข้งขาหนาแบบม้ามองโกล  ยังใช้ขี้เล่น และไถนากันอยู่

  เอ่อ! ตาโทน เดี๋ยวจะเหม็นกันทั้งกระทู้เอานา

 

  เดี๋ยวเข้าไปแก้    นึกถึงห้องน้ำแถวนั้นเลย   

[submachine -รักในหลวง-]

ม้ามองโกลครับ

Mongolian horse

ขาสั้นแต่อึดมาก

[Don Quixote]

ขอบคุณครับ ม้าตัวนี้หน้าตาเหมือน.. อิ อิ

พวกม้าๆ นี่ดูแล้วเรื่องมากเหมือนกันนะครับ แต่คงเลี้ยงดู ใช้งานง่ายกว่าช้างหรือเปล่า? เพราะได้ยินบ่อยๆ ว่าช้างจะเชื่อฟังผูกพันกับควานแค่คนเดียว แต่ทั่วๆ ไปสลับม้าใช้งานกันได้

[SOAP47 รักในหลวง]

แปลกแฮะ... คุณซับฯ ไม่ได้พูดถึงสาวสวยในหนังเรื่องนี้ โดยเฉพาะภรรยาม่ายของอัศวินเกราะแดง ที่ทอมครูสเป็นผู้สังหารสามีของเธอ...

เรื่อง นี้นายสมชายก็ชอบมาก... จักรพรรดิ์ยังเป็นเด็กตัวนิดนึง แต่บุคลิกผู้ใหญ่ผสมเด็ก เห็นแค่ฉากเดียวแต่เข้าใจเลยว่าบุคลิกแบบนี้ถึงได้ควบคุมผู้คนได้...

ฉาก สุดท้าย โดนปืนกลลำกล้องหมุนยิงตายเรียบ... นายสมชายนึกในใจว่าเทคโนโลยีหนอ เทคโนโลยีหนอ เทคโนโลยีโหดร้ายจัง... สามารถทำลายทุกอย่างของซามูไรที่อุตส่าห์ฝึกมาทั้งชีวิตครับ...



สาเหตุที่ปืนกลกำเนิดก็เนื่องจาก  ต้องการลดจำนวนทหาร ที่เข้าสู่สนามรบ เมื่อปืนกลหนึ่งกระบอกสามารถมีอำนาจการยิงมากกว่าทหาร ประมาณ 10-30 นาย นี่เป็นเจตนาของผู้ออกแบบปืนกล(ชื่อMaxim มั้ง จำไม่ได้ คลับคลายคลับคลา)ครับ เคยดูจากสารคดี ของ NG

[submachine -รักในหลวง-]

หมอแกตลิ้งครับ เป็นคนออกแบบปืนลำกล้องหมุน
สาเหตุเนื่องจาก ครอบครัว ถูกโจรสังหารเรียบ(ยุคคาวบอย)

แกตลิ้งออกแบบโดยใช้การหมุนกระเดื่องเป็นการยิงปืน
หมุนไปเรื่อยๆ ปืนก็ยิงไปเรื่อยๆ

เพื่อให้คน คนเดียว ต่อกรกับกลุ่มโจรได้