สนทนาภาพยนต์ และประวัติศาสตร์การสงคราม

[naisomchai]

ฮ่า พี่สมชายเอา DVD แบบเด็ดๆ เลยครับ

หนังแบบนั้นมีให้โหลดแยะเลยครับ...

หากโหลดแยะเมียดุตายเลยครับ... โอ๋ย...

[Don Quixote]

หนังสงครามแบบเด็ดๆ ครับ อิ อิ

[...อภิสิทธิ์ ...]

ผมนั่งดูหนังนูเรมเบริกกับอาปา  จอมพลเกอริ่งเป็นแม่ทัพฟ้าสุดท้ายโดนแขวนคอข้อหาอาชญากรสงคราม ทั้งที่แกไม่เคยยึดพื้นที่ ฆ่า-ข่มขืนล้างเผ่าพันธ์  เยอร์มันโดนชำระความอย่างถ้วนถี่ หลังจากนั้นยิวยังตามจองล้างพวกนาซีที่เกี่ยวข้องกับโฮโลคอสส์อีกหลายคน

          ก็ให้เจ็บใจครับ พ่อเล่าให้ฟังว่าพวกญี่ปุ่นพอเข้านานกิงได้เจอคนเป็นฆ่า  และหลายเดือนต่อมาก็เข้ามากวางตุ้ง-ซัวเถา  มีทหารยุ่นสักหมู่ปืนเล็กเข้ามาตั้งแคมป์ที่ตำบลของแก พวกคนหนุ่มก็รวมตัวกันหาอาวุธจะไปคิดบัญชี ไปเป็นร้อยครับแต่โดนมันยิงตายไปเยอะ  คนกลับมาเล่าว่าพวกมันเหมือนผีเร็วมาก เดี๋ยวยิงตรงโน้นเดี๋ยวยิงตรงนี้  คนนำขบวนไปโดนหั่นด้วยซามูไรเป็นสี่ท่อน วางไว้ปากทางเข้าหมู่บ้าน สุดท้ายทั้งตำบลต้องส่งข้าวให้มัน พวกผู้หญิงต้องหาเขม่ามาทาหน้า

       พอยุ่นแพ้สงคราม โตโจ กับบิ๊กไม่กี่คนโดนแขวนคอ  พวกฆาตกรฆ่าข่มขืนเดี๋ยวนี้เป็นเจ้าของบริษัทใหญ่โต น่าเจ็บใจนะครับ

       

[Don Quixote]

นายเกอริงแกไม่ได้เป็นทหารอากาศเพียวๆ ครับพี่ เป็นผู้บริหารพรรคและเคยเป็น รมต. มหาดไทย และ ผบ. ตำรวจ แคว้นปรุสเซีย และใช้อำนาจผู้บริหารพรรคออกคำสั่งให้ เอสๆ จับยิวไปฆ่าครับ ตามธรรมดาฮิเลอร์สั่งแต่ปาก แต่เกอริงลงนามในเอกสารเลย ตอนโดนพิพากษาให้ถูกแขวนคอแกร้องขอให้ยิงเป้าแทน แต่ถูกปฏิเสธ แกเลยกินยาพิษที่ซ่อนมาในตลับครีมทาปากตายครับ

พ่อเพื่อนผมเป็นเด็กอยู่ที่ปีนัง เล่าว่าเห็นญี่ปุ่นจับคนจีนฝังทั้งเป็นเลยครับ...

[...อภิสิทธิ์ ...]

เมกามันโอ๋ญี่ปุ่นเหลือเกินครับ ในการพิจารณาคดีพวกนายทหารระดับล่างๆที่โหดๆไม่โดนเอามาพิจารณาคดีครับ  นึกแล้วขำตัวเองครับคุณต๊อก อ่านกระทู้นี้แล้วหนังสงครามเก่าๆมีกี่เรื่องผมเก็บมาดูใหม่หมด เสร็จแล้วก็มาสังเกตุอย่างครับพวกสงครามโลกดูเสร็จก็โปร่งใจดี  แต่พวกสงครามเวียดนามดูแล้วมันเบื่อๆคาอกคาใจ  แล้วฝรั่งเศสก็ไม่ทำหนังที่มันรบกันกับญวนด้วยนะครับแปลกไหม 

      อลาโม่สร้างสองครั้ง ดูแล้วสนุกแต่ก็งงๆ เอมันรบกันเพราะอะไรเอ่ยและจะเอาอะไรหว่า  ไอ้เราก็บ้านั่งดูได้สองรอบสามรอบ

[Don Quixote]

ครับพี่ เมกันต้องเลี้ยงญี่ปุ่นไว้ต่อต้านคอมมิวนิสต์ ตอนนั้นสตาลินก็ออกท่าเต็มที่ส่งทหารเข้าจีน เกาหลียุ่งไปหมด ที่จริงโซเวียตเป็นพันธมิตรกับอังกฤษ เมกัน แต่ไม่ได้ประกาศสงครามกับญี่ปุ่นเพิ่งมา "ฉวยโอกาส" ประกาศสงครามกับญี่ปุ่น "หลังจาก" ญี่ปุ่นโดนทิ้งระเบิดนิวเคลียร์ที่ฮิโรชิม่าแล้ว 2 วันครับ วันต่อมาก็โดนอีกลูกที่นางาซากิ ประกาศสงครามเป็นทางการเพื่อจะส่งทหารมายึดเท่านั้น

แม่ทัพญี่ปุ่นบางคนก็โดนพิพากษาแขวนคอข้อหาอาชญากรสงคราม อย่าง นายพล Yamashita ที่ฟิลิปปินส์ แต่ทั่วไปก็ไม่เท่าเยอรมันละครับ

ผมว่าสงครามโลกหลายเรื่องสร้างยุคสงครามเย็น ซึ่งมีบรรยากาศการเผชิญหน้ากันจริงๆ ในจิตใต้สำนึกฝรั่ง ตอนเด็กๆ ในโรงเรียนก็หัดให้เด็กเล็กๆ มุดใต้โต๊ะก่อนถ้ามีอะไรมา (Duck and cover) ถ้าสร้างหนังสงครามใหญ่ล้างผลาญเมืองฝรั่งแบบเครียดๆ ลูกค้าคงไม่ชอบ ที่มีแนวดราม่าก็มักเป็นสงครามเวียดนาม รบเสร็จแล้วและผมกระทบต่อเนื่องหลักอยู่ที่คนที่ไปรบและครอบครัว ไม่ใช่โครงสร้างการดำรงชีวิตในบ้านเมืองตัวเองครับ

เลยนึกถึงเรื่อง War of the world เวอร์ชั่นล่าสุดครับ ทอม ครูส แสดงได้ดี สร้างได้ดี แต่ขาดฉากที่แสดงสัญลักษณ์ความย่อยยับของเมืองเมกัน เช่น เทพีเสรีภาพหักครึ่ง หรือแลนด์มาร์กอื่นที่พังพินาศ ผมว่าเป็นเพราะสร้างหลัง 911 มาไม่นาน ถ้าทำฉากบ้านเมืองตัวเองพังมากๆ คนจะไมชอบดู

[Don Quixote]

ตอนนั้นเทกซัสยังไม่ได้เป็นรัฐรวมในประเทศเมกา ประชาชนหลักๆ แล้วเป็นคนเมกัน (คนพูดอังกฤษ) มากกว่า แต่เม๊กซิโกเลยอยากรวมให้อยู่ใต้อำนาจปกครองครับ

[Ultraman Taro #รักในหลวง#]

เข้ามาอ่านครับ...

จนป่านนี้ยังโหลด The Kingdom มาไม่ครบเลย... ครั้นจะไปหาแผ่น VCD ก็กลัวไม่สนุกกับหนังระดับนี้ชมครับ...
มันต้อง 1920*1080p DTS 5.1 เท่านั้นครับ... เลยยาวเลย... ฮา

ขี่โคซิครับ ท่านสมชาย จะได้โหลดเร็วๆ

[bluebunny รักในหลวง]

ดิฉันว่า หนังเมกาก็สะท้อนความรู้สึกคนเมกันแต่ละช่วงที่หนังถูกสร้างออกมาน่ะค่ะ

สำหรับเมกา หนังสงครามโลก คงทำง่าย เพราะคนสร้างหนังเมกันรู้อยู่ว่าตัวเองชนะ คนสร้างหนังยุคนั้นก็สะท้อนความคิดคนเมกันยุคนั้น ที่เห็นตัวเองเป็นผู้ไปช่วยเหลือผู้อืน และแม้จะโดนทำร้ายก็กลับมาเอาชนะศัตรูได้ ดูแล้วเป็นฮีโร่ เก่ง ฉลาด เท่ และแม้จะชนะก็ให้เกียรติอีกฝ่าย สรุปรวมคือ มีความเป็นมนุษย์ที่ดี รบเมื่อจำเป็น รบเพื่อช่วยผู้อื่น อะไรทำนองนั้น

แต่สงครามเวียดนาม เมกาแพ้มากกว่าชนะ ก็เลยเซ็ง ทำให้คนสร้างหนังเมกัน คงเกิดอาการสับสนเหมือนคนเมกันทั่วไป ว่า ตกลงที่เราไปรบ รบไปทำไม รบไปได้อะไร หนังเวียดนามหลังสงครามเวียดนาม เลยออกมาในทำนองว่า สงครามโหดร้าย (badge of honor? Year zero? ถ้าสะกดชื่อผิด ขออภัยค่ะ ไม่ได้ดูนานแล้ว ) สงครามบ้าคลั่ง (apocalypse now?) ความฮีโร่ในหนังสงครามโลกเลยหายไปเยอะ เหลือแต่ด้านมืด หรือ ความสกปรก บ้าบอ (MASH สงครามเกาหลี แต่ดูก็รู้ว่า พูดถึงสงครามเวียดนาม)  

ที่น่าสนใจคือตอนนี้ หลัง 9/11 ที่เมกา รู้สึกช๊อก ล้มเหลว อ่อนแอ หนังสงคราม หนังการสู้รบ (และหนังธรรมดา) ก็สะท้อนความรู้สึกสับสน หวาดกลัว  อย่าง The lion and the lamb, Kingdom, Syriana, Body of Lies, Blood Diamond หรือแม้แต่หนังฮีโร่ Batman/Spiderman ภาคล่าสุด ก็เห็นชัด ตัวเอก จะเป็นฮีโร่/CIA/ทหาร/นักการเมือง เมกา ไม่สามารถทำได้หมด ไม่ได้เก่งตลอดเวลา โดนหลอกบ้าง ถูกหักหลังบ้าง ต้องให้คนอื่นมาช่วย หรือไม่ก็ต้องโดนเป็นแพะรับบาป ต้องยอมทำอะไรเลว หรือยอมโดนใส่ความ หรือก็ถ้าเลวอยู่ก่อนก็จะมีการกลับใจ หรือเปลี่ยนไปเปลี่ยนมา ระหว่างดีกับเลว ซึ่งก็คงเป็นส่วนหนึ่งของจิตใต้สำนึกคนเมกัน ที่รู้สึกมีส่วนรับผิดชอบกับสงคราม

ที่น่าคิดต่อไปก็คือว่า เมื่อคนเมกัน เบื่อที่จะรู้สึกแย่กับสงคราม (ที่ประเทศตัวเองดันไปมีส่วนร่วม) แล้ว หนังสงคราม (และหนังอื่นๆ) จะเปลี่ยนไปอีกหรือไม่ อาจกลายเป็นการไม่พูดถึงหนังสงครามอีกเลย หรือไปพูดถึงสงครามโบราณแบบที่ไกลตัวคนเมกันมากๆ (escapism) ที่ไม่ทำให้สะเทือนใจนึกถึงอิรัก เช่น 300 (ที่ดูเป็นการ์ตูนมากกว่าหนัง) หรืออาจกลายเป็นหนังสงครามล้อเลียนเสียดสี เช่น tropic thunder หรืออาจจะเป็นหนังสงครามไซไฟกันอีกรอบ แบบ starwars หรือไม่ก็หายไปเลย จนกว่าตาโอบาม่าแกจะไปริรบกับใคร..

ดังนั้น หากมีแผ่นหนังสงครามที่ชอบเก็บไว้ดีๆ นะคะ ใครจะไปรู้ว่า อาจกลายเป็นของหายาก เพราะไม่มีการทำหนังแบบนั้นแนวนั้นอีกแล้ว... 



 

[bluebunny รักในหลวง]

ตอบคุณอภิสิทธิ์
ไม่ค่อยดูหนังฝรั่งเศส เลยไม่ค่อยรู้ค่ะ (ใครดูบ่อยๆ มาแชร์กันก็ดีนะคะ ) แต่คิดว่าฝรั่งเศส ก็ทำหนังเกี่ยวกับเวียดนามนะคะ แต่ออกแนวเป็นหนังชีวิตดราม่าที่อยู่ในช่วงที่ตัวเองยึดเวียดนามได้ เช่น Indochine แต่ว่าฝรั่งเศสจะทำหนังสงครามเพียวๆ คงลำบากใจมั๊งคะ เพราะโดนไล่ออกจากเวียดนามด้วยความรุนแรง จะไปทำหนังระลึกถึงตอนนั้น เดี๋ยวจะขุ่นเคืองกันอีกกับเวียดนามที่อุตส่าห์คืนดีกันได้  เพราะคนฝรั่งเศส ตอนยึดเวียดนาม ยึดเขมรไว้ก็ทำกับประเทศเขาไว้เยอะเหมือนกัน 

[...อภิสิทธิ์ ...]

ขอบคุณครับคุณต๊อกกับคุณบันนี่ หนังฝรั่งเศสที่มาเมืองไทยดูแล้วสนุกไม่เบานะครับ อาทิ ไอ ฟอร์ อิคารัส  (หนังด่าหน่วยสืบฯฝรั่งเศส) ลีออง(หนังด่าปสส.ฝรั่งเศส )และหนังเพลงเรื่องสองเรื่องจำชื่อไม่ได้ครับ   คงจะจริงครับหนังฝรั่งเศสรบญวนก็คงจะต้องให้ญวนสร้างอ่ะครับ  ถ้ามีใครสร้างศึกร่มเกล้าผมคงไม่ดูก็ทหารไทยตายเยอะออกอย่างงั้น

[Don Quixote]

นึกๆ อีกทีเรืองศาลอาชญากรสงคราม ผมว่าทางยุโรปมีคู่แค้นเยอรมันชาติอื่นอีกอย่าง โซเวียต และฝรั่งเศส เลยทำให้กวาดล้างนาซีหนักครับ โดยเฉพาะโซเวียต ต้องการทำลายบุคลากร ภาวะผู้นำขอเยอรมันต่อเนืองเพื่อเอ้อโอกาสให้ครอบงำเพิ่ม ตอนนั้นหลายชาติที่เสียหาย ไม่มีกินก็หันไปทางฝ่ายซ้าย พรรคซ้ายมีเสียงมากขึ้น อย่างกรีก เกือบจะกลายเป็นคอมฯ ไปเลย

[USP40]

ดังนั้น หากมีแผ่นหนังสงครามที่ชอบเก็บไว้ดีๆ นะคะ ใครจะไปรู้ว่า อาจกลายเป็นของหายาก เพราะไม่มีการทำหนังแบบนั้นแนวนั้นอีกแล้ว... 

ขนาดนั้นเชียวหรือครับ

[Sundance]

ทำไม่ นายพล แพตตัน ไม่ใช้ US Army .45 นะ หรือไม่ได้รับ แจก หรือไม่ชอบครับ

ไม่ชอบครับ ท่านเป็นคนที่ชอบของไม่ทันสมัยที่สะใจ Patton พก Colt SAA ด้ามงาตั้งแต่ก่อนสงคราม WWII ตอนอยู่ New Orleans มีนักหนังสือพิมพ์ถามว่า Pearl Handle ใช่ไหม Patton บอกว่า Ivory ไอ้พวกพกปืนด้าม Pearl (เปลือกหอยมุก) น่ะ มันเเป็นพวกนักเลงคุมซ่อง

Patton เชื่อใน Reincarnation กลับชาติมาเกิด บอกว่าเคยรบในชาติก่อนๆหลายชาติ เคยบอกสมรภูมิได้ก่อนเห็น เคยมาที่นี่แล้ว
 

[Sundance]

ถามหน่อยครับในสมัยโรมันนั้นพี่น้องแต่งงานกันได้ไหมครับ  แล้วผู้ชายนอกจากมีเมืยแล้ว ยังมีคู่รักที่เป็นผู้ชายด้วยหรือครับ

เรื่องพี่น้อง ไม่ทราบ แต่เรื่อง มีคู่รักเป็นผู้ชายนี่ เนื่องจากเดินทางรอนแรมไปทำศึก สงคราม ไกลๆ
ความว้าเหว่ ก็ทำให้ชายรักชายได้ครับ

คนโรมันผมไม่ทราบ แต่ถ้า Greek ละก็ใช่ เป็นที่ทราบกันทั่วไป