สนทนาภาพยนต์ และประวัติศาสตร์การสงคราม

[Don Quixote]

แล้วก็คล้องพวงมาลัยกัน

ภาพเหล่านี้โดยนาย ลาร์ลี่ แบโรว์ ตากล้องสงครามมีชื่อ ถ่ายภาพสงครามเวียกนามไว้มาก

นายแบโรว์นี้เองที่เป็นช่างเทคนิกล้างภาพของ โรเบิร์ต คาปา ที่ถ่ายตอนขึ้นบกหาดโอมาฮ่า นอร์มังดี แต่ใจร้อนเร่งความร้อนเกินไป ภาพส่วนมากเสียหาย

นายคาปา เหยียบกับระเบิดเสียชีวิตในอินโดจีนปี ๑๙๕๔ ก่อนฝรั่งเศสถอนออกไป ส่วนนายแบโรว์ เสียชีวิต ฮ. ถูกยิงตกในลาว ปี ๑๙๗๑

[youngnoi7474]

ขอบคุณมากครับท่านDon   ได้ความรู้เยอะแยะเลย  ผมกำลังตามเก็บกระทู้เก่าๆของท่านอยู่  ผมเคยดูหนังที่ปีเตอร์ โอทูล เล่นเป็นดอนกีโฮเต้ ใส่เสื้อเกราะและขี่ม้าผอมๆแก่ๆ แต่นึกไม่ออกว่าดูที่ไหนเพราะนานมากแล้ว  เรื่องนัยเปรียบเทียบหรืออุปมาอุปมัยของฝรั่งน่าสนใจดีนะครับ 

งั้นผมขอนำเสนออีกกระทู้ครับ

http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=80858.0

กราบขอบพระคุณท่านดอนเป็นอย่างสูงที่กรุณาสละเวลามาเขียนตอบและแนะนำกระทู้ดีๆให้หลายครั้งแล้ว  กระทู้ดังกล่าวน่าสนใจและให้ความรู้ดีมากครับ  ตำราประวัติศาสตร์ของท่านดอนนอกจากได้ความรู้แล้วยังมีเกร็ดเล็กเกร็ดน้อยอยู่ทั่วไปทำให้อ่านสนุกเหมือนอ่านหนังสืออ่านเล่น ให้ความรู้ไปพร้อมกับความเพลิดเพลินแบบนี้น้อยคนนะครับที่จะทำได้ และยังทำให้โดยไม่คิดค่าตอบแทนด้วย  ไม่ทราบว่าท่านดอนเขียนตำราอะไรไว้บ้างหรือเปล่าครับ ผมอยากหามาอ่านบ้าง  กราบขอบพระคุณอีกครั้งครับ 

[Don Quixote]

เห็นคุยกันค้างอยู่กระทู้โน้นเลยขอคุยต่อครับ (ผมพยายามโพสรูปตั้งหลายครั้งแล้วไม่ติด เดี๋ยวจะลองในโอกาสหน้าครับ)

หมวกเหล็กอังกฤษทรงกะทะ เรียกกันเล่นๆ ว่า Tin cap นี้ มีปีกรอบตัว จุดประสงค์หลักไม่ใช่เพื่อกันแดดนะครับ แต่เพื่อกันกระสุน ชรัปเนล (Shrapnel) ซึ่งนิยมใช้ในช่วงศตวรรษที่ ๑๙ - ต้น ๒๐

กระสุนชรัปเนลคือกระสุนปืนใหญ่สังหารบุคคล ยุคแรกก็เหมือนกระสุนลูกซองสำหรับปืนใหญ่ธรรมดา ต่อมามีชนวนถ่วงเวลา ตั้งเวลายิงวิถีโค้งให้ระเบิดกลางอากาศก่อนถึงพื้นพอประมาณสาดลูกปรายใส่ทหารในพื้นที่

อังกฤษจึงออกแบบหมวกเหล็กให้มีปีกรอบตัวดังกล่าว เพิ่มพื้นที่ป้องกันหน้า คอ และไหล่จากลูกปรายจากมุมสูง

ในยุคกลาง ทหารยุโรปก็ใช้หมวกทรงนี้เหมือนกันครับ แต่ปีกนั้นใช้ประโยชน์ในการกันคมดาบที่ฟันลงมาตรงๆ ใส่หัว ช่วงคอ อังกฤษเลิกใช้ไปแล้ว และนำหมวกทรงนี้กลับมาใช้เพื่อจุดประสงค์ข้างต้น ไม่ได้ใช้ต่อเนื่องมาครับ

[Don Quixote]

ขอบคุณมากครับท่าน youngnoi7474 ยินดีที่ได้คุยกันครับ ไม่มีต้นเรื่องใครมาถามไถ่ ก็ไม่รู้จะคุยอะไร

ผมเป็นผู้สนใจธรรมดาครับ ไม่มีวิชาชีพทางวิชาการ ไม่เคยเขียนอะเรเป็นเล่ม คิดจะเขียนเหมือนกันครับแต่คงต้องให้มีมาตรฐานอ้างอิงแหล่งข้อมูลให้แน่นอนให้สามารถอ่านเพิ่มเติมได้ และเพื่อไม่ให้ละเมิดความรู้เขา เคยยังเป็นโครงการใหญ่รอไปก่อนครับ

[youngnoi7474]

ผมเพิ่งเข้าใจประโยชน์ของหมวกทหารอังกฤษเดี๋ยวนี้นี่เอง (ตอนเด็กๆดูหนังสงครามก็คิดว่าหมวกทหารอังกฤษไม่สวยเลย) ใจผมคิดว่าหมวกเหล็กของทหารเยอรมันสวยกว่าเพื่อนนะครับ หมวกเหล็กสมัยใหม่ก็ทรงนี้แล้ว (ล้ำสมัยด้วยเพราะดาร์ทเวเดอร์ยังเอาไปใช้เลย )

[youngnoi7474]

ท่านดอนเขียนถึงคุณจินตนา ปิ่นเฉลียว ไว้ในกระทู้การศึกษารัฐศาสตร์ฯ เมื่อ 30 ม.ค.2010  ผมก็จำได้ว่าผมก็เป็นแฟนหนังสือของคุณปกรณ์ ปิ่นเฉลียว ตั้งแต่เริ่มอ่านพ็อคเก็ตบุ๊คใหม่ๆ ผมซื้อพ็อคเก็ตบุ๊คปกแข็งของท่านไว้หลายเล่ม รู้สึกว่าเรื่องคาวคนหรืออะไรทำนองนี้แหละครับ ต่อมาก็ชำรุดสูญหายไปจนหมด  ภรรยาของคุณปกรณ์ชื่ออาจารย์สายสมร ก็เคยสอนวิชาเรขาคณิตผม(ท่านถึงแก่กรรมไปหลายปีแล้ว) และบุตรชายของท่านชื่อดร ปิ่นเฉลียว ก็เคยเรียนห้องเดียวกันกับผมตอนมัธยมต้น เคยมากินข้าวและเที่ยวที่บ้านผม ต่อมาเขาก็ไปเข้าเตรียมทหาร และนายร้อยตำรวจ ทราบว่าปัจจุบันเป็นตำรวจตระเวนชายแดน (ผมจำยศของคุณปกรณ์ไม่ได้เลยไม่กล้าระบุลงไป) ขอบพระคุณท่านดอนที่จุดประกายให้ผมระลึกถึงนักเขียนในดวงใจ ครูในอดีต และเพื่อนเก่าเมื่อ 40 ปีก่อน   ผมขออนุญาตเสนอท่านดอนเรื่องหนังสือสักนิดถ้าไม่เป็นการล่วงเกินนะครับ คือถ้าท่านจะเขียนเรื่อง "ปืนในหนังสงคราม" จะเป็นไปได้ไหมครับ  ตอนแรกว่าจะเสนอเรื่อง "อาวุธในหนังสงคราม" ก็เกรงว่าจะกว้างไป (เอาแค่เฉพาะปืนก็คงหนามากแล้ว)  และต้องขออภัยท่านดอนด้วยที่ดึงเรื่องกระทู้อื่นมาไว้ที่กระทู้นี้เพราะเห็นว่าท่านยังเขียนที่นี่ติดพันอยู่ก็ไม่อยากรบกวนให้ท่านต้องเสียเวลาครับ .

[youngnoi7474]

                    เรียนท่านDonผมอยากให้ท่านเล่าถึงเรื่องหมวกเหล็กของทหารไทยบ้าง เพื่อเป็นความรู้ของคนที่สนใจและไม่ได้เป็นทหาร เช่น ผมเคยได้ยินคำว่ารองในของหมวกเหล็กก็ไม่รู้ว่าเป็นอย่างไร บางทีก็เห็นมีตาข่ายรัดอยู่รอบหมวกผมก็เดาว่าคงจะเพื่อเสียบกิ่งไม้เวลาพรางตัวซึ่งไม่รู้ว่าเดาถูกหรือผิด ในหนังสงครามบางเรื่องก็เห็นเหมือนหมวกเหล็กซ้อนกันสองใบ และผมดูหมวกเหล็กของ ส.ห.คล้ายกับว่า มีการบีบด้านข้างให้แบนเข้ากว่าปกติ ก็สงสัยว่าเพื่อประโยชน์อะไรหรือเปล่า หมวกเหล็กปัจจุบันใช้วัสดุอะไรทำครับหรือยังเป็นเหล็กอยู่ หมวกทหารไทยสมัยเก่าผมเห็นมีสันเป็นแนวตรงกลางคือเป็นเหล็กอีกชิ้นต่างหากติดอยู่ด้านบน  หลายเรื่องหน่อยนะครับ
                     ผมเขียนมาจนจบเพิ่งเห็นว่าน่าจะผิดหน้าเสียแล้ว ท่านดอนจะคุยที่นี่หรือยกเอาไปตอบในกระทู้ "การศึกษารัฐศาสตร์ฯ" เพื่อให้เข้ากับเรื่องเสื้อเกราะก็สุดแต่ท่านจะเห็นสมควรนะครับ ขอบพระคุณมากครับ

[Don Quixote]

น้าจินตนาเป็นเพื่อนคุณแม่ผมที่คณะอักษรจุฬาฯ ครับ แต่น้าจินตนาเสียชีวิตไปเกือบ ๒๐ ปีแล้วจากโรคมะเร็ง

ที่จริงพี่น้องปิ่นเฉลียวชื่อ "ไมรา" "วาทิน" "จินตนา" คล้องจองกัน แต่คุณไมราเปลี่ยนชื่อเป็น "ปกรณ์ ปิ่นเฉลียว" ลุงวาทินก็คุณ ต่วย ตูน

เรื่องปืนสงครามผมไม่ถนัดทางเทคนิกมาก คือถ้าเอามาคุยกันก็จะเป็นการเปิดตำราอ้างอิง ไม่ค่อยรู้สึกสนุกนัก และก็จะยาวมากเรื่องไปครับ

พวกที่ศึกษาเรื่องนี้ศึกษากันจริงจังมีหนังสือเฉพาะด้านยาวๆ เช่นเรื่องปืนเอ็ม ๑๖ นาย เอ็ดเสิร์ด อีเซล ผู้ดูแลแผนกอาวุธของสมิทโซเนียนเขียนเรื่องประวัติปืน เอ็ม ๑๖ ไว้ ทั้งแนวคิดการเปลี่ยนรูปแบบปืนเล็กยาวประจำตัวทหาร จนถึงปืนคลอดออกมาใช้งาน แกเขียนเป็นวิทยานิพจน์ปริญญาเอก ชื่อเรื่อง The great rifle controversy ซึ่งเมื่ออ่านแล้วจะตลกว่าตั้งชื่อได้ดีจริงๆ แปลความหมายของชื่อหนังสือได้ทั้งอย่างมีนัยยะทั้ง "ความขัดแย้งของปืนที่ยิงใหญ่" "หรือความขัดแย้วที่ยิ่งใหญ่ของปืน" เพราะกว่าจะเปลี่ยนจากปืนขนาด ๗.๖๒ มาเหลือ ๕.๕๖ ได้ก็เรื่องยาว

ปืนรุ่นอื่นๆ ที่มีหนังสือเฉพาะตัวก็มีอีกหลายรุ่น อย่างน้อยเท่าที่มีแต่ยังไม่ได้อ่านก็ AK๔๗/ Garand/ Luger อยู่ในภาพยนต์หลายเรื่อง เอามาเขียนเองไม่ไหวครับ

หมวกเหล็กไทยผมไม่ค่อยได้ศึกษา ส่วนรองในคือหมวกอีกชั้นด้านในของหมวกเหล็กชั้นนอกซึ่งปัจจุบันไม่ใช่เหล็กแล้วเป็นเคฟล่าร์ ภายในรองในก็มีแถบผ้าอีกชั้นรองรับหัว

หมวกเหล็กของไทยรุ่นที่มีสันเป็นการใช้ตามแบบของฝรั่งเศส

สมัยไทยปฏิรูปกองทัพส่งทหารบกไปเรียนฝรั่งเศสมาก ม.จ.ขจรจบกิตติคุณ กิติยากร ผู้แปลเรื่อง แนวรบด้านตะวันตกเหตุการณ์ไม่เปลี่ยนแปลง ก็ทรงศึกษาในโรงเรียนนายร้อยแซงค์ซีย์ของฝรั่งเศส คณะราษฎร์สายทหารส่วนมากที่เป็นทหารบกก็เรียนฝรั่งเศส

แต่ที่จริงทหารบกไทยไปเรียกเยอรมันก็มีมาก เจ้าคุณพหลฯ ก็เป็นเพื่อนนักเรียนนายร้อยเยอรมันรุ่นเดียวกับ แฮร์มัน เกอริ่ง และ ฮิเดกิ โตโจ...

ผมเคยโพสในบอร์ดเรื่องจำไม่ได้หัวข้อไหน เรื่องเกอริ่งซี้กับนักเรียนนายร้อยไทยมาก ชอบเล่นหัวกัน ครั้งหนึ่งเล่นแรงไป โดน นร. ไทยต่อยฟันหน้าหัก ตอนพรรคนาซีครองอำนาจแล้ว ปี ๑๙๓๕ เกอริ่งยังเคยเขียนจดหมายมาหาเพื่อนเก่าที่เมืองไทยบอกว่าอยากส่งลูกชายไปเรียนนายร้อยที่เยอรมันไหม? จะจัดการให้

ตอนสงครามโลกครั้งที่สองเจ้าคุณพหลฯ เป็นหัวหน้าคณะผู้แทนไทยไปเยื่อนญี่ปุ่น โตโจก็ชวนเล่น "โยนลูกเหล็ก" เหมือนกับสมัยเป็นนักเรียนนายร้อยที่เยอรมัน คือเอาลูกปืนใหญ่มาติดห่วงเล็กๆ แล้วโยนให้รับกันโดยใช้นิ้วๆ เดียว เจ้าคุณพหลฯ ก็เล่นอีก แต่ด้วยวัยทำให้นิ้วเดาะ ต้องให้หมอรักษา

เข้าเรื่องครับ อิ อิ ต่อมาไทยติดต่อทางเมกันมากกว่าก็เลยเปลี่ยนไปใช้หมวกแบบเมกัน

ส่วนหมวก สห. ที่ทำให้แคบลงนั้นเพื่อช่วยให้ดูด้านหน้าแล้ว "ตัวใหญ่ไหล่กว้าง"ขึ้นครับ เพื่อผลทางจิตวิทยาสำหรับการทำหน้าที่

[จอยฮันเตอร์]

คุณต๊อกตื่นแต่เช้าเชียว

[Don Quixote]

 ไปนอนต่อก็ได้ครับพี่

[youngnoi7474]

                        กราบขอบพระคุณท่านดอนมากครับที่กรุณาสละเวลาอธิบายเสียละเอียดแจ่มแจ้ง และแถมเกร็ดความรู้ที่หาได้ยากเช่นเคย  ผมก็เป็นแฟนต่วยตูนตั้งแต่ครั้งท่านเขียนการ์ตูนลงในชาวกรุง จนเมื่อท่านมาออกหนังสือเองก็ติดตามหนังสือในเครือของท่านทุกเล่ม
                        ขอกราบขอบพระคุณท่านอีกครั้งครับ

[...อภิสิทธิ์ ...]

บวกอีกหนึ่งครับคุณต๊อก กระสุนชรัปเนลผมเคยอ่านผ่านๆเจอจากไหนสักที่แต่ไม่รู้เรื่อง   วันนี้รู้เรื่องละ

[Don Quixote]

                        กราบขอบพระคุณท่านดอนมากครับที่กรุณาสละเวลาอธิบายเสียละเอียดแจ่มแจ้ง และแถมเกร็ดความรู้ที่หาได้ยากเช่นเคย  ผมก็เป็นแฟนต่วยตูนตั้งแต่ครั้งท่านเขียนการ์ตูนลงในชาวกรุง จนเมื่อท่านมาออกหนังสือเองก็ติดตามหนังสือในเครือของท่านทุกเล่ม
                        ขอกราบขอบพระคุณท่านอีกครั้งครับ

  โอ้ ไม่ต้องกราบขอบพระคุณนะครับพี่ ผมเป็นเด็กรุ่นหลังกว่าพี่หลายๆ ปีมากครับ ได้คุยกันเรื่องชอบๆ ผมก็สนุกเหมือนกัน

[Don Quixote]

ผมเพิ่งเข้าใจประโยชน์ของหมวกทหารอังกฤษเดี๋ยวนี้นี่เอง (ตอนเด็กๆดูหนังสงครามก็คิดว่าหมวกทหารอังกฤษไม่สวยเลย) ใจผมคิดว่าหมวกเหล็กของทหารเยอรมันสวยกว่าเพื่อนนะครับ หมวกเหล็กสมัยใหม่ก็ทรงนี้แล้ว (ล้ำสมัยด้วยเพราะดาร์ทเวเดอร์ยังเอาไปใช้เลย )

อิ อิ หมวกฝ่ายจักรวรรดิในสตาร์วอร์นั้นจงใจสร้างให้เหมือนกับเยอรมันเดิมเลยครับ เพราะว่าอยากแอบอิงภาพลักษณ์จักรวรรดิฝ่ายมืด อย่างไรก็ตามเนื้อหาโดยเฉพาะภาค ๒ มีการวิจารณ์ว่าเป็นการเสียดสีบทบาทของเมกันเองในสงครามเวียดนามด้วย เปรียบการสู้รบระหว่างกองทัพประเทศใหญ่กับชาวบ้าน

ฝ่ายบันเทิงเมกันนั้นจะทำอะไรออกมาขายก็ได้ ด่ารัฐบาลได้เก่งยิ่งดัง แบบไมเคิล มัวร์ อย่างไรก็ตามมีตัวแทนของกลุ่มต่างๆ ครบไม่ว่าจะเป็นฝ่ายซ้าน ขวา ก้าวหน้า ถอยหลัง และที่ขาดไม่ได้คือยิว

หมวกเหล็กเยอรมันนั้นตามที่เคยเขียนไว้ในกระทู้นี้ละครับว่าเดี๋ยวนี้ใช้กันมากเพราะพบว่าออกแบบมาให้ป้องกันได้ครอบคลุมดีที่สุด ซึ่งดีไซด์นี้มีมาตั้งแต่สมันโรมันเดี๋ยวผมไปดูก่อน ถ้าไม่มีในหัวข้อนี้จะโพสใหม่ให้รวมกันไว้ครับ

(ผมเชื่อว่าอังกฤษใช้หมวกเหล็กทรงกลมใหม่ของตัวเพราะทิฐิต่อต้านภูมิปัญญาเยอรมันตามเคย)

[Don Quixote]

เจอเรื่องหมวกเหล็กทรงเยอรมันแล้ว อยู่หน้า ๑๒-๑๓ ครับ เลยขอแสดงภาพเพิ่มเติม ถ่ายที่มิวเซียมแองวาลิด

หมวกเหล็กเยอรมันรุ่นสงครามโลกครั้งที่สองจะมีตุ่มสองข้าง ไม่ใช่รูระบายอากาศนะครับ (ฮา) แต่เป็นตุ่มสำหรับเสริมเกราะกันหัวด้านหน้าตามภาพ ทั้งนี้เพื่อช่วยป้องกันหัวในการโผล่จากสนามเพลาะขึ้นมาสังเกตุการณ์