เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
กรกฎาคม 06, 2025, 05:42:03 AM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เวบบอร์ดอวป.เป็นเพียงสื่อกลางช่วยให้ผู้ซื้อ และผู้ขาย ได้ติดต่อกันเท่านั้นและไม่มีส่วนเกี่ยวข้องใดๆ กับประโยชน์หรือความเสียหายที่อาจจะเกิดขึ้น
ประกาศหรือแบนเนอร์ในเวบไม่ใช่ตัวบ่งชี้ว่าสินค้านั้นมีคุณภาพหรือไม่
โปรดใช้วิจารณญาณในการตัดสินใจซื้อด้วยตัวเอง
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: 1 2 [3] 4 5
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: ถ้าโดนจับขณะไปโอนย้ายจะทำอย่างไรครับ  (อ่าน 8504 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
todsagun
Sr. Member
****

คะแนน 57
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 983


« ตอบ #30 เมื่อ: กรกฎาคม 17, 2009, 03:26:38 PM »

เท่าที่สังเกตุ..
มันมีขั้นตอน..แต่ละขั้นตอน..
เจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้องก็แยกกัน..คือ..
1.ชุดตรวจค้น..
ชุดนี้..ที่นำหมายค้นมาบ้านผม..
มีจำนวนสามนาย..แต่งตัวนอกเครื่องแบบ..หนึ่งในนั้นผมรู้จักและรู้ว่ามีอาชีพเป็นตำรวจ..
ซึ่งก็ปฏิบัติกับผมดีมาก..
ก่อนนำผมไปตรวจสอบเบื้องต้น..ถึงที่มาของปืน..
แล้วทำบันทึกการตรวจค้น..ส่งต่อให้..นายตำรวจอีกท่านหนึ่ง..

2.นายตำรวจผู้ตรวจสอบบันทึกการตรวจค้น..
นายตำรวจท่านนี้จะดูบันทึกการตรวจค้นพร้อมตรวจสอบเอกสารการครอบครองปืน..
ก่อนบอกกับลูกน้อง..ให้ดำเนินคดีในข้อหาที่กล่าวถึงข้างต้น..

3.ลูกน้องนายตำรวจที่แจ้งข้อกล่าวหา...ทำเอกสารการตรวจพบการกระทำความผิด..
ก่อนนำตัวผมพร้อมเอกสารไปส่งต่อให้ร้อยเวรดำเนินคดี..
ร้อยเวรก็จะทำเอกสาร..สรุปสำนวนเตรียมยื่นฟ้องต่ออัยการ..
พร้อมแจ้งข้อหาอย่างเป็นทางการ..

ในขั้นตอนนี้..เราสามารถยื่นเรื่องขอประกันตัวได้..
ถ้ามีหลักทรัพย์หรือบุคคลที่ได้รับอนุญาตตามกฏหมาย..มาเซนต์ค้ำประกัน..

ผมถูกแจ้งข้อหาตอน8โมงเช้า..
กว่าจะเสร็จเรื่องก็ปาเข้าไปประมาณสองทุ่มพอดี..

ระหว่างขั้นตอนที่สาม..
ผมจะถูกคุมตัวในห้องขัง..
กรณีร้อยเวรเรียกให้ออกมาซักถาม..ที่ห้องสอบสวน..
ผมจะถูกใส่กุญแจมือ..และจะถูกถอดออกตอนกลับเข้าห้องขังอีกครั้งหนึ่ง..
ก่อนใส่กุญแจมือ..เจ้าหน้าที่จะขออนุญาตผมพร้อมบอกว่า..มันเป็นระเบียบที่ต้องปฎิบัติ..

ส่วนเรื่องที่ทำไมมีหมายค้นมาที่บ้าน..
ผมสัญนิฐานเองว่า..
เนื่องจากผมชอบแย้งความคิดที่ไม่ถูกต้องเกี่ยวกับอาวุธปืน..
โดยอ้างอิงจากเหตุผลในเว็ปอวป.
และชอบถามคำถามที่ผมสงสัย..
เกี่ยวกับคุณสมบัติ..คุณลักษณะของปืนแต่ละรุ่นรวมถึงข้อกฏหมายบางประเด็นกับคนโตๆแถวบ้าน..
ซึ่งเขาเหล่านั้นไม่สามารถตอบได้..(เหมือนไปหักหน้าเขาเหล่านั้น)
เลยโดนลองของเข้าก็เป็นได้..

แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น..ผมก็ไม่ได้ติดใจกับเรื่องที่เกิดขึ้นแม้นแต่น้อย..
ส่วนคดีผมจะจบแบบลงแบบใด..
ก็คิดเสียว่า..เรากำลังลงทะเบียนเรียนสอบซ่อมแล้วกัน..
ถ้าผ่าน..เราก็จะเลื่อนขึ้นชั้นเรียนขึ้นมาอีกชั้น..

คิดแบบนี้แล้ว...ประเทศนี้น่าอยู่ขึ้นเยอะน่ะครับ..
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กรกฎาคม 17, 2009, 03:40:27 PM โดย todsagun » บันทึกการเข้า

คุยเล่น เน้นฮา สาระไม่มี..ครับผม..
assassin5844
ชาว อวป.
Full Member
****

คะแนน 9
ออฟไลน์

กระทู้: 106


« ตอบ #31 เมื่อ: กรกฎาคม 17, 2009, 03:51:22 PM »

ผลเป็นยังไง รบกวนเอามาแจ้งให้ทราบด้วยครับเป็นวิทยาทานแก่พี่น้องชาวปืน
บันทึกการเข้า
John
Full Member
***

คะแนน 2
ออฟไลน์

กระทู้: 131


« ตอบ #32 เมื่อ: กรกฎาคม 17, 2009, 04:47:10 PM »

ชื่นชม หัวใจพี่เค้าจริงๆ ครับ สมแล้วที่เป็นคนชอบอาวุธปีน
บันทึกการเข้า
วัฒน์
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 4114
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 17223


เนรเทศยกโคตรดีกว่านิรโทษยกเข่ง


เว็บไซต์
« ตอบ #33 เมื่อ: กรกฎาคม 18, 2009, 01:06:30 AM »

ถ้าไม่มีหมายศาล ไม่น่าให้ตรวจค้น แม้จะรู้จักกันก็ตามนะครับ
บันทึกการเข้า

ฟ้าและดินไม่เห็นไม่เป็นไร ไม่ได้หวังให้ใครจดจำ
แม้ยากเย็นแค่ไหน ไม่เคยบ่นสักคำ ไม่มีใครจดจำ แต่เราก็ยังภูมิใจ

จะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา จะยอมรับโชคชะตาไม่ว่าดีร้าย
ไม่มีใครอยู่ค้ำฟ้า ถึงเวลาก็ต้องไป เหลือไว้แต่คุณงามความดี
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
*****

คะแนน 3539
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 12903



« ตอบ #34 เมื่อ: กรกฎาคม 18, 2009, 01:34:05 AM »

เรื่องของคุณ todsagun   อัยการควรสั่งไม่ฟ้อง..
ถ้า คุณ todsagun  ติดใจ พนักงานสอบสวน รายนี้ เหมือนอยู่ในห้องแช่แข็ง..  หนาว ยะเยือก แน่ ๆ


เรื่องนี้ ผมเห็นว่ามันยัง 50/50
เพราะฎีกาที่บอกว่าการได้ใบ ป.3 เท่ากับได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้แล้วนั้น   ข้อเท็จจริงตามฎีกาเรื่องนั้น  ได้มีการตัดโอน และบันทึกหมายเลขทะเบียนปืนไว้หลัง ป.3 แล้ว  อยู่ในขั้นตอนของการออก ป.4
ส่วนเรื่องของคุณ todsagun อยู่ในระหว่างการตัดโอนจากสำนักงานทะเบียนต้นทาง

แต่ผมก็สนับสนุนให้ฟ้องกลับนะครับ
บันทึกการเข้า
todsagun
Sr. Member
****

คะแนน 57
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 983


« ตอบ #35 เมื่อ: กรกฎาคม 18, 2009, 02:48:02 AM »

เรื่องของคุณ todsagun   อัยการควรสั่งไม่ฟ้อง..
ถ้า คุณ todsagun  ติดใจ พนักงานสอบสวน รายนี้ เหมือนอยู่ในห้องแช่แข็ง..  หนาว ยะเยือก แน่ ๆ


เรื่องนี้ ผมเห็นว่ามันยัง 50/50
เพราะฎีกาที่บอกว่าการได้ใบ ป.3 เท่ากับได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้แล้วนั้น   ข้อเท็จจริงตามฎีกาเรื่องนั้น  ได้มีการตัดโอน และบันทึกหมายเลขทะเบียนปืนไว้หลัง ป.3 แล้ว  อยู่ในขั้นตอนของการออก ป.4
ส่วนเรื่องของคุณ todsagun อยู่ในระหว่างการตัดโอนจากสำนักงานทะเบียนต้นทาง

แต่ผมก็สนับสนุนให้ฟ้องกลับนะครับ
ผมขออนุญาต..ไม่เป็นความกับเจ้าหน้าที่ของรัฐดีกว่าครับ..

ด้วยเหตุผลที่ว่า..(พยายามมองโลกในแง่ดี..)
เจ้าหน้าที่เหล่านั้น..ทำตามหน้าที่..มีเจตนาที่บริสุทธิ์..

เพราะถ้าฟ้องกลับ..แล้วผมเกิดชนะคดีขึ้นมา..
มันจะเป็นการทำลายขวัญและกำลังใจในการปฏิบัติหน้าที่โดยรวมของเจ้าหน้าที่..

ทีนี้..จะไม่อยากทำหน้าที่..
ผลกระทบจะรามไปถึงคดีอื่น..เพราะเจ้าหน้าที่เหล่านั้นมัวแต่กลัวว่า..
ทำไปแล้วจะโดนฟ้องกลับหรือไม่..

ผลร้ายที่จะเกิดมันจะมีมากกว่าผลดี..
แล้วทีนี้..โจรผู้ร้ายคงเต็มเมือง..
(ปัจจุบัน..ก็มีค่อนเมืองอยู่แล้ว)..

ผลลัพท์ที่เกิด..ก็คือ..
มันจะเป็นผลดีต่อคนร้าย..
แล้วจะเป็นผลร้ายต่อคนดี..น่ะครับ..

(อธิบายเอง..แล้วเริ่มงงๆ..
ตกลง..ผมควรจะดีใจหรือเศร้าใจที่ถูกดำเนินคดี..ดีเนี่ย..).. หัวเราะร่าน้ำตาริน
บันทึกการเข้า

คุยเล่น เน้นฮา สาระไม่มี..ครับผม..
todsagun
Sr. Member
****

คะแนน 57
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 983


« ตอบ #36 เมื่อ: กรกฎาคม 18, 2009, 02:56:52 AM »

ถ้าไม่มีหมายศาล ไม่น่าให้ตรวจค้น แม้จะรู้จักกันก็ตามนะครับ
มีหมายศาลครับ..
เจ้าหน้าที่แจ้งให้ผมทราบก่อนเข้ามาในบ้าน..
แต่ผมไม่ได้ดู..ให้ความร่วมมือในการตรวจค้นเลยครับ..
ตอนเข้ามาก็ไม่ได้ค้นอะไรมากมาย..
ถามถึงอาวุธ..พอพบก็พาผมไปโรงพักเลยครับ..
บันทึกการเข้า

คุยเล่น เน้นฮา สาระไม่มี..ครับผม..
NOOM 19 รักในหลวง
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 495
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3733


อดอย่างเสือ ดีกว่าอิ่มอย่างหมา


« ตอบ #37 เมื่อ: กรกฎาคม 18, 2009, 08:39:59 AM »

เรื่องของคุณ todsagun   อัยการควรสั่งไม่ฟ้อง..
ถ้า คุณ todsagun  ติดใจ พนักงานสอบสวน รายนี้ เหมือนอยู่ในห้องแช่แข็ง..  หนาว ยะเยือก แน่ ๆ


เรื่องนี้ ผมเห็นว่ามันยัง 50/50
เพราะฎีกาที่บอกว่าการได้ใบ ป.3 เท่ากับได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้แล้วนั้น   ข้อเท็จจริงตามฎีกาเรื่องนั้น  ได้มีการตัดโอน และบันทึกหมายเลขทะเบียนปืนไว้หลัง ป.3 แล้ว  อยู่ในขั้นตอนของการออก ป.4
ส่วนเรื่องของคุณ todsagun อยู่ในระหว่างการตัดโอนจากสำนักงานทะเบียนต้นทาง

แต่ผมก็สนับสนุนให้ฟ้องกลับนะครับ
ผมขออนุญาต..ไม่เป็นความกับเจ้าหน้าที่ของรัฐดีกว่าครับ..

ด้วยเหตุผลที่ว่า..(พยายามมองโลกในแง่ดี..)
เจ้าหน้าที่เหล่านั้น..ทำตามหน้าที่..มีเจตนาที่บริสุทธิ์..

เพราะถ้าฟ้องกลับ..แล้วผมเกิดชนะคดีขึ้นมา..
มันจะเป็นการทำลายขวัญและกำลังใจในการปฏิบัติหน้าที่โดยรวมของเจ้าหน้าที่..

ทีนี้..จะไม่อยากทำหน้าที่..
ผลกระทบจะรามไปถึงคดีอื่น..เพราะเจ้าหน้าที่เหล่านั้นมัวแต่กลัวว่า..
ทำไปแล้วจะโดนฟ้องกลับหรือไม่..

ผลร้ายที่จะเกิดมันจะมีมากกว่าผลดี..
แล้วทีนี้..โจรผู้ร้ายคงเต็มเมือง..
(ปัจจุบัน..ก็มีค่อนเมืองอยู่แล้ว)..

ผลลัพท์ที่เกิด..ก็คือ..
มันจะเป็นผลดีต่อคนร้าย..
แล้วจะเป็นผลร้ายต่อคนดี..น่ะครับ..

(อธิบายเอง..แล้วเริ่มงงๆ..
ตกลง..ผมควรจะดีใจหรือเศร้าใจที่ถูกดำเนินคดี..ดีเนี่ย..).. หัวเราะร่าน้ำตาริน


แต่ผมมองกลับกัน....คืออยากให้เจ้าหน้าที่ได้รับรู้ข้อมูลที่ถูกต้องและใช้ในการปฏิบัติหน้าที่ในครั้งต่อไป...เพราะเท่าที่ฟังมาตอนแรกๆเหมือนกับว่าทางเจ้าหน้าที่ไม่ทราบข้อเท็จจริงในกฏหมายที่ตนเองบังคับใช้เลย
บันทึกการเข้า

"นี้ไรเฟิลของฉัน"
"มีเหมือนกันหลายกระบอก,แต่กระบอกนี้เป็นของฉัน"
"ถ้าไม่มีไรเฟิล.ฉันก็ไม่มีอะไร"
"ถ้าไม่มีฉัน.ไรเฟิลก็ไม่มีค่าอะไร"

เสียตังค์ทำรถ ..ดีกว่าหมดกับโคโยตี
MP 436
Hero Member
*****

คะแนน 186
ออฟไลน์

กระทู้: 1766



« ตอบ #38 เมื่อ: กรกฎาคม 18, 2009, 09:12:40 AM »

ได้ครับ..
6.30น.โดยประมาณ..ของเช้าวันที่..30มิ.ย.09
มีตำรวจนอกเครื่องแบบพร้อมหมายค้น..มาเรียกผมที่หน้าบ้าน..
โดยเขาบอกว่า..มีคนแจ้งว่า..บ้านนี้สงสัยน่าจะมีของผิดกฏหมาย..

ผมงงๆ..แต่ก็ยินดีและให้ความร่วมมือให้ค้นภายในบ้าน..
ทันทีที่เขาเดินเข้ามาบ้าน..
ตำรวจคนหนึ่งถามว่า..
มีปืนไหม..
ผมตอบว่า..
มี..
เขาก็ถามว่าอยู่ไหน..
ผมก็บอกว่า..อยู่นั่น..อยู่นั่น..แล้วก็นั่น..
เขาไปตามที่ผมบอก..แล้วรวบรวมปืนทั้งหมดใส่เป้..พร้อมเชิญผมมาโรงพัก..
ผมขออนุญาตเขา..นำเอกสารติดตัวมาด้วย..ซึ่งเขาก็อนุญาต..

หลังจากตรวจสอบเอกสารแล้ว..
มีการแจ้งข้อหา..ว่า..
ปืนลูกโม่สมิธ..m60..ผิดเนื่องจากไปมีใบป.4
(เอกสารที่ผมมีของปืนกระบอกนี้..คือ..สำเนาป.3ที่เป็นชื่อผมกับสำเนาป.4ของเจ้าของเดิม..
ส่วนเอกสารจริง..อยู่ที่อ.บางปะกง เพราะผมไปยื่นเรื่องตัดโอนชื่อเจ้าของเดิมเพื่อนำมาขอป.4ในชื่อผมที่อ.เมือง..)

ผมพยายามชี้แจง..ด้วยเหตุผลข้างต้น..
คำตอบที่ได้คือ..

"ถ้าคุณ..ไม่มีใบป.4..
คุณไม่มีสิทธิ..มีปืนกระบอกนี้..
ถ้ามี..ถือว่าผิด.."

ผมไม่ได้..พูดอะไรต่อ..
ได้แต่นั่งนิ่งๆ..
แล้วโทรศัพท์..ให้อาจารย์มาประกันตัว..

(กรณีนี้..หลักทรัพย์ที่ต้องใช้คือ..หนึ่งแสนบาทถ้วน..(ไม่มีลดหย่อน)
ผมรบกวนอาจารย์ท่านหนึ่งมาเซนต์ค้ำประกัน..เพราะไม่มีหลักทรัพย์มากพอในช่วงเวลานั้น..

แต่เนื่องจาก..เป็นข้าราชการบำนาญ..
ทางกฏหมายตีเป็นค่าหลักทรัพย์เท่ากับ..กำนันผู้ใหญ่บ้าน..
คือ..หกหมื่นบาท..

คดีผมใช้คนค้ำประกันสองคน..คือตัวอาจารย์และภรรยา..ครับ..

กรณีข้าราชการโดยทั่วไป..วิธีคำนวนคือ..เงินเดือนปัจจุบันคูณ10จะได้เป็นมูลค่าหลักทรัพย์..
ส่วนเอกสารที่จะต้องใช้..ก็มี..หนังสือรับรองเงินเดือนจากหน่วยงานในสังกัด..

กรณีโชคร้ายมากมาย..ติดเสาร์อาทิตย์หรือวันหยุดราชการ..
ต้องใช้เงินสดอย่างเดียว..

ถ้าหาไม่ได้..ต้องนอนตะแลงแกง..จนกว่าจะหาหลักทรัพย์มายื่นประกันตัว..
กรณีหาไม่ได้เลย..
ท่านจะต้องถูกควบคุมตัว..จนกว่าจะส่งฟ้องศาล..
ปกติก็จะใช้ระยะเวลา..ในการดำเนินเรืองทั้งหมดเป็นเวลาสามเดือน..ครับ..)

ตอนนี้..สำนวนยังไม่ได้ส่งอัยการ..
วันนี้..ผมไปรับเอกสารตัดโอนมาพร้อมยื่นเรื่องเพื่อทำเอกสารป.4ที่อ.เมือง..

เจ้าหน้าที่ที่อำเภอบอกว่า..จะเร่งให้..อย่างช้า..ไม่เกินสิ้นเดือนนี้..

มีข้อสังเกตุ..ตรงที่ว่า..
ในใบป.3..มีข้อความว่า...อนุญาตให้ซื้ออาวุธปืน..
ผมก็คิดเองว่า...ถ้าอนุญาตให้ซื้อ..ผมก็ต้องมีสิทธิ์รับสิ่งที่ผมซื้อ..มาอยู่ในความดูแล..

ในใบป.4...มีข้อความว่า..อนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน..
ผมก็ดูว่า..กรณีผมไม่น่าเข้าข่ายความผิดนี้..

เพราะ..คำว่าให้..."มีและใช้.."
กรณีผมน่าจะเป็น...มีแต่ไม่ได้ใช้(เก็บไว้ในบ้านเพื่อดำเนินการด้านเอกสารให้ถูกต้อง)
ถ้าเป็นคำว่า..มีหรือใช้อาวุธปืน..นี่สิ..ผมถึงจะเข้าข่ายความผิด..เพราะยังไม่ได้รับอนุญาตให้มีหรือใช้..ซะหน่อย..
(ผมคิดเองตามความรู้อันน้อยนิดของผมนะครับ..อาจจะไม่ถูกต้องก็ได้..)


ส่วนเหตุผลในการทำผิดของผมทางฝ่ายเจ้าหน้าที่..อธิบายว่า..
ถึงคุณจะซื้อถูกต้อง..
คุณก็ต้องฝากปืนไว้กับเจ้าของเดิมก่อน..
จนกว่าจะถึงวันไปคัดชื่อของเจ้าของเดิมออกในวันตัดโอนและออกเอกสารป.4เป็นชื่อผม..
(ผมก็คิดต่อไปว่า..มันจะมีช่องว่างของการครอบครองอยู่ตรงที่..
ช่วงตัดโอนชื่อจากเจ้าของเดิม>>>>>>>>>>>>จนถึงช่วงเวลาที่ใบป.4ออก..
ผมก็ไม่ทราบว่า..ช่วงนี้..ปืนจะต้องอยู่ในความดูแลของใครเพื่อจะไม่ให้ผิดกฏหมาย)

ตอนนี้..ผมรอใบป.4...ให้ออกมาก่อน..

แล้วคิดวาจะนำไปยื่นต่อพนักสอบสวนอีกที่..
เผื่อพนักงานสอบสวนท่านจะเห็นใจ..ไม่ส่งฟ้องอัยการ..

หรือถ้าท่านยืนยันที่จะส่งฟ้อง..อัยการ..
ผมก็จะยื่นเรื่อง..เพื่อร้องขอความเป็นธรรมต่ออัยการ..
เผื่ออัยการ..ท่านจะเห็นใจ..ไม่ส่งฟ้องศาล..

หรือถ้าท่านยังยืนยันจะส่งฟ้องศาล..
ผมก็จะขอแถลงต่อศาลถึงเจตนาแห่งความผิดคือเพื่อให้ถูกต้องตามกฏหมาย..เผื่อศาลท่านอาจยกฟ้อง

ถ้าผิดจากนี้..ผมก็เสียค่าปรับครับผม.. ไหว้

ปล. ไม่ทราบว่า..
ข้อความทั้งหมดของผม..เป็นที่เข้าใจของผู้อ่านหรือปล่าว..?
ผิดพลาดตรงไหน..
ขออภัยผู้อ่านทุกท่านด้วยครับผม.. ไหว้

ผมว่าคุณไม่ผิดหรอก ลองดูคำพิพากษาฎีกานี้สิครับ  ตรงๆเลย เยาะเย้ย

คำพิพากษาฎีกาที่ 5139/2545 (เรื่องการซื้อ/มีและใช้อาวุธปืนตามแบบ ป.3)

การที่นายทะเบียนอาวุธปืนออกใบอนุญาตให้ซื้ออาวุธปืน หรือเครื่องกระสุนปืนส่วนบุคคล (แบบ ป.3) ให้แก่ผู้ขออนุญาต ถือได้ว่านายทะเบียนอาวุธปืนได้อนุญาตให้ผู้ขออนุญาตมีและใช้อาวุธปืนได้แล้ว ส่วนการไปซื้อหรือรับโอนอาวุธปืนตามแบบ ป.3 ดังกล่าว แล้วนำไปดำเนินการจดทะเบียนออกใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน (แบบ ป.4) เป็นขั้นตอนต่อเนื่องมาเพื่อควบคุมอาวุธปืนในราชอาณาจักรให้รู้ว่าอาวุธปืนแต่ละกระบอกอยู่ในครอบครองของผู้ใดเท่านั้น ไม่ได้หมายถึงว่าผู้ขออนุญาตเพิ่งได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนเมื่อนายทะเบียนอาวุธปืนออกใบอนุญาตแบบ ป.4 ให้

??  ตรงตัวแดงแหละครับ ป.๓ ฉบับเดียวก็ศักดิ์สิทธิ์คุ้มครองปืนที่อยู่กับบ้านได้แล้ว   เยาะเย้ย
บันทึกการเข้า
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
*****

คะแนน 3539
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 12903



« ตอบ #39 เมื่อ: กรกฎาคม 18, 2009, 09:21:00 AM »

ผมว่าคุณไม่ผิดหรอก ลองดูคำพิพากษาฎีกานี้สิครับ  ตรงๆเลย เยาะเย้ย

คำพิพากษาฎีกาที่ 5139/2545 (เรื่องการซื้อ/มีและใช้อาวุธปืนตามแบบ ป.3)

การที่นายทะเบียนอาวุธปืนออกใบอนุญาตให้ซื้ออาวุธปืน หรือเครื่องกระสุนปืนส่วนบุคคล (แบบ ป.3) ให้แก่ผู้ขออนุญาต ถือได้ว่านายทะเบียนอาวุธปืนได้อนุญาตให้ผู้ขออนุญาตมีและใช้อาวุธปืนได้แล้ว ส่วนการไปซื้อหรือรับโอนอาวุธปืนตามแบบ ป.3 ดังกล่าว แล้วนำไปดำเนินการจดทะเบียนออกใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน (แบบ ป.4) เป็นขั้นตอนต่อเนื่องมาเพื่อควบคุมอาวุธปืนในราชอาณาจักรให้รู้ว่าอาวุธปืนแต่ละกระบอกอยู่ในครอบครองของผู้ใดเท่านั้น ไม่ได้หมายถึงว่าผู้ขออนุญาตเพิ่งได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนเมื่อนายทะเบียนอาวุธปืนออกใบอนุญาตแบบ ป.4 ให้

??  ตรงตัวแดงแหละครับ ป.๓ ฉบับเดียวก็ศักดิ์สิทธิ์คุ้มครองปืนที่อยู่กับบ้านได้แล้ว   เยาะเย้ย


สมมุติว่ามี ป.3 ที่ขอซื้อปืนจากร้าน   แต่มีตัวปืนโอนลอยอยู่ที่บ้าน   ป.3 จะคุ้มครองได้ไหมครับ
บันทึกการเข้า
MP 436
Hero Member
*****

คะแนน 186
ออฟไลน์

กระทู้: 1766



« ตอบ #40 เมื่อ: กรกฎาคม 18, 2009, 09:25:26 AM »

ผมว่าคุณไม่ผิดหรอก ลองดูคำพิพากษาฎีกานี้สิครับ  ตรงๆเลย เยาะเย้ย

คำพิพากษาฎีกาที่ 5139/2545 (เรื่องการซื้อ/มีและใช้อาวุธปืนตามแบบ ป.3)

การที่นายทะเบียนอาวุธปืนออกใบอนุญาตให้ซื้ออาวุธปืน หรือเครื่องกระสุนปืนส่วนบุคคล (แบบ ป.3) ให้แก่ผู้ขออนุญาต ถือได้ว่านายทะเบียนอาวุธปืนได้อนุญาตให้ผู้ขออนุญาตมีและใช้อาวุธปืนได้แล้ว ส่วนการไปซื้อหรือรับโอนอาวุธปืนตามแบบ ป.3 ดังกล่าว แล้วนำไปดำเนินการจดทะเบียนออกใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน (แบบ ป.4) เป็นขั้นตอนต่อเนื่องมาเพื่อควบคุมอาวุธปืนในราชอาณาจักรให้รู้ว่าอาวุธปืนแต่ละกระบอกอยู่ในครอบครองของผู้ใดเท่านั้น ไม่ได้หมายถึงว่าผู้ขออนุญาตเพิ่งได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนเมื่อนายทะเบียนอาวุธปืนออกใบอนุญาตแบบ ป.4 ให้

??  ตรงตัวแดงแหละครับ ป.๓ ฉบับเดียวก็ศักดิ์สิทธิ์คุ้มครองปืนที่อยู่กับบ้านได้แล้ว   เยาะเย้ย


สมมุติว่ามี ป.3 ที่ขอซื้อปืนจากร้าน   แต่มีตัวปืนโอนลอยอยู่ที่บ้าน   ป.3 จะคุ้มครองได้ไหมครับ

อันนี้ก็ก้ำกึ่งแต่น่าจะไม่คุ้มครองนะครับ เพราะป.๓ ระบุว่าซื้อร้านปืน  แต่กลับซื้อจากบุคคล
ต้องกลับไปแก้ ป.๓  หรืออาจต้องเจรจากันกับตำรวจละครับว่าจะจับด้วยเหรอ  ก็แค่ไปขอแก้ป.๓ เท่านั้นเองน่าอะลุ่มอะหล่วยได้บ้าง
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กรกฎาคม 18, 2009, 09:27:39 AM โดย สะดุ้งมาร. » บันทึกการเข้า
bigboss101
ชาว อวป.
Full Member
****

คะแนน 20
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 209



« ตอบ #41 เมื่อ: กรกฎาคม 18, 2009, 09:28:43 AM »

เรื่องของคุณ todsagun   อัยการควรสั่งไม่ฟ้อง..
ถ้า คุณ todsagun  ติดใจ พนักงานสอบสวน รายนี้ เหมือนอยู่ในห้องแช่แข็ง..  หนาว ยะเยือก แน่ ๆ


เรื่องนี้ ผมเห็นว่ามันยัง 50/50
เพราะฎีกาที่บอกว่าการได้ใบ ป.3 เท่ากับได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้แล้วนั้น   ข้อเท็จจริงตามฎีกาเรื่องนั้น  ได้มีการตัดโอน และบันทึกหมายเลขทะเบียนปืนไว้หลัง ป.3 แล้ว  อยู่ในขั้นตอนของการออก ป.4
ส่วนเรื่องของคุณ todsagun อยู่ในระหว่างการตัดโอนจากสำนักงานทะเบียนต้นทาง

แต่ผมก็สนับสนุนให้ฟ้องกลับนะครับ
ผมขออนุญาต..ไม่เป็นความกับเจ้าหน้าที่ของรัฐดีกว่าครับ..

ด้วยเหตุผลที่ว่า..(พยายามมองโลกในแง่ดี..)
เจ้าหน้าที่เหล่านั้น..ทำตามหน้าที่..มีเจตนาที่บริสุทธิ์..

เพราะถ้าฟ้องกลับ..แล้วผมเกิดชนะคดีขึ้นมา..
มันจะเป็นการทำลายขวัญและกำลังใจในการปฏิบัติหน้าที่โดยรวมของเจ้าหน้าที่..

ทีนี้..จะไม่อยากทำหน้าที่..
ผลกระทบจะรามไปถึงคดีอื่น..เพราะเจ้าหน้าที่เหล่านั้นมัวแต่กลัวว่า..
ทำไปแล้วจะโดนฟ้องกลับหรือไม่..

ผลร้ายที่จะเกิดมันจะมีมากกว่าผลดี..
แล้วทีนี้..โจรผู้ร้ายคงเต็มเมือง..
(ปัจจุบัน..ก็มีค่อนเมืองอยู่แล้ว)..

ผลลัพท์ที่เกิด..ก็คือ..
มันจะเป็นผลดีต่อคนร้าย..
แล้วจะเป็นผลร้ายต่อคนดี..น่ะครับ..

(อธิบายเอง..แล้วเริ่มงงๆ..
ตกลง..ผมควรจะดีใจหรือเศร้าใจที่ถูกดำเนินคดี..ดีเนี่ย..).. หัวเราะร่าน้ำตาริน


ผมเห็นด้วยกับผู้การสุพินท์ ถ้าคุณคิดอย่างนั้น สมมุติว่าถ้าศาลตัดสินแล้วไม่ผิด เราก็ปล่อยเลยตามเลย
เสียเวลา เสียเงิน เราเสีย แต่เจ้าหน้าที่ไม่ต้องโดนอะไร ต่อไปเจ้าหน้าจะทำอะไรก็ได้ ต้องฟ้องกลับให้เป็นบทเรียนซะบ้าง
บันทึกการเข้า
van-เรารักในหลวง
Sr. Member
****

คะแนน 22
ออฟไลน์

กระทู้: 703


« ตอบ #42 เมื่อ: กรกฎาคม 18, 2009, 09:45:59 AM »

อยากให้ฟ้องกลับครับ

อย่างน้อยเจ้าหน้าที่ก็จะได้กลับไปทบทวนขอบเขต บทบาทและหน้าที่ ของตัวเองให้ชัดเจน

บันทึกการเข้า
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
*****

คะแนน 3539
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 12903



« ตอบ #43 เมื่อ: กรกฎาคม 18, 2009, 11:03:10 AM »

ผมว่าคุณไม่ผิดหรอก ลองดูคำพิพากษาฎีกานี้สิครับ  ตรงๆเลย เยาะเย้ย

คำพิพากษาฎีกาที่ 5139/2545 (เรื่องการซื้อ/มีและใช้อาวุธปืนตามแบบ ป.3)

การที่นายทะเบียนอาวุธปืนออกใบอนุญาตให้ซื้ออาวุธปืน หรือเครื่องกระสุนปืนส่วนบุคคล (แบบ ป.3) ให้แก่ผู้ขออนุญาต ถือได้ว่านายทะเบียนอาวุธปืนได้อนุญาตให้ผู้ขออนุญาตมีและใช้อาวุธปืนได้แล้ว ส่วนการไปซื้อหรือรับโอนอาวุธปืนตามแบบ ป.3 ดังกล่าว แล้วนำไปดำเนินการจดทะเบียนออกใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน (แบบ ป.4) เป็นขั้นตอนต่อเนื่องมาเพื่อควบคุมอาวุธปืนในราชอาณาจักรให้รู้ว่าอาวุธปืนแต่ละกระบอกอยู่ในครอบครองของผู้ใดเท่านั้น ไม่ได้หมายถึงว่าผู้ขออนุญาตเพิ่งได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนเมื่อนายทะเบียนอาวุธปืนออกใบอนุญาตแบบ ป.4 ให้

??  ตรงตัวแดงแหละครับ ป.๓ ฉบับเดียวก็ศักดิ์สิทธิ์คุ้มครองปืนที่อยู่กับบ้านได้แล้ว   เยาะเย้ย


สมมุติว่ามี ป.3 ที่ขอซื้อปืนจากร้าน   แต่มีตัวปืนโอนลอยอยู่ที่บ้าน   ป.3 จะคุ้มครองได้ไหมครับ

อันนี้ก็ก้ำกึ่งแต่น่าจะไม่คุ้มครองนะครับ เพราะป.๓ ระบุว่าซื้อร้านปืน  แต่กลับซื้อจากบุคคล
ต้องกลับไปแก้ ป.๓  หรืออาจต้องเจรจากันกับตำรวจละครับว่าจะจับด้วยเหรอ  ก็แค่ไปขอแก้ป.๓ เท่านั้นเองน่าอะลุ่มอะหล่วยได้บ้าง

แน่ใจหรือครับ
กรณีตามคำพิพากษาศาลฎีกา   เป็นเรื่องที่ขอซื้อปืนจากบุคคล  นายทะเบียนได้รับคำร้องว่า นาย ก.ต้องการซื้อปืนจาก นาย ข.ซึ่งมีภูมิลำเนาอยู่ต่างท้องที่   จึงออกใบ ป.3 อนุญาตให้นาย ก.ซื้อปืนชนิด...ขนาด...หมายเลขทะเบียน....ของนาย ข.ได้
และเมื่อนาย ก.นำหลักฐานการตัดโอน พร้อมกับปืนมานายทะเบียนออก ป.4  นายทะเบียนตรวจสอบแล้วว่า สภาพปืนตรงกับหลักฐานทางเอกสาร และเป็นปืนที่ออกใบอนุญาตให้ได้  ก็สลักหลัง ป.3 และนัดให้มารับใบ ป.4   แต่ถูกจับก่อนใบ ป.4 ออก
ศาลฎีกา  จึงเห็นว่านายทะเบียนได้ออกใบอนุญาตให้นาย ก. มีและใช้ปืนกระบอกนั้นแล้ว

แต่ในกรณีที่ข้อเท็จจริง  ต่างไปจากนี้ ผลของคำพิพากษา ก็คงจะแตกต่างออกไป
บันทึกการเข้า
Ro@d - รักในหลวง
รักเธอ.. ประเทศไทย
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 4088
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 20186


1 คัน 1 ชีวิตที่อิสระ มี G23 กาแฟอีก 1 เป็นเพื่อน


« ตอบ #44 เมื่อ: กรกฎาคม 18, 2009, 12:49:52 PM »

ผมมาเติมให้นิดนึง
กรณี ป.๓ การขออนุญาตมีและใช้อาวุธปืน โดยซื้อจากร้านปืน  หรือโอนรับโอนอาวุธปืนจากบุคคล

สาระสำคัญ อยู่ที่ ได้ัรับอนุญาตจาก นายทะเบียนอาวุธปืนแต่ละท้องที่ ฯ แล้วหรือยัง. 


ซื้อรับโอนจากบุคคล การครอบครองอาวุธปืนที่ชอบด้วยกฎหมาย ย่อมมีผลทันทีเมื่อท่านได้รับอนุญาต
ตามคำสั่งนายทะเบียน ที่ลงไว้ในคำ้ร้องขอรับโอน และเมื่อเสียค่าธรรมเนียม ๕ บาท แล้วนั่นแหละ
ส่วน ป.๓ นั้นเป็น เอกสารรับรอง เพื่อให้ท่านมีสิทธิจัดการตามนั้น

ส่วนเรื่องการตัดยอดจากต้นแหล่ง นั้น เป็นวิธีการทางธุรการ(ที่ไม่ต้องมีำคำสั่งอนุญาตเป็นการเฉพาะอีก) 
เพื่อควบคุมอาวุธปืน ซึ่งจะเกิดขึ้นหลังจากนายทะเบียนอนุญาตไปแล้ว เป็นเรื่องของ นายทะเบียนอาวุธปืนฯ ๒ ท้องที่.. .

ส่วน ป.๓ ซื้อจากร้านปืน.  เมื่อท่านตกลงชำระเงิน ให้กับร้านปืนไปแล้ว ท่านสามารถครอบครองอาวุธปืนกระบอกนั้นได้โดยชอบด้วยกฎหมาย แต่ในเงื่อนไขว่า ร้านปืนจักต้องดำเนินการ เกี่ยวกับงานธุระการ ให้ได้ ป.๔ ตามมาด้วยให้เสร็จสิ้น
เป็นครรลอง ที่ต้องกระทำ ถ้าท่านไม่ซื้อตามกำหนดใน ป.๓  หรือร้านปืน ไม่จัดการ เพื่อออก ป.๔ ก็จะต้องมีความรับผิดชอบ ซึ่งโยงถึงเรื่องธุรกิจ ตามมาด้วย

ป.๔  นั้น เปรียบได้กับหนังสือสำคัญ เพื่อเป็นหลักฐานให้ผู้ ได้รับอนุญาตฯ ยึดถือไว้เพื่อแสดงต่อเจ้าหน้าที่
และเป็นหลักฐานแสดงความเป็นเจ้าของ

ก่อนได้ รับ ป.๔  หรือ ป.๔ สูญหาย ก็ไม่ได้ทำให้การมีอาวุธปืนกระบอกโดยถูกต้อง นั้น ขาดลง..  Wink



« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กรกฎาคม 18, 2009, 12:55:27 PM โดย Ro@d » บันทึกการเข้า

หน้า: 1 2 [3] 4 5
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.363 วินาที กับ 21 คำสั่ง