oneholeshot - รักในหลวง
Abe Lincoln may have freed all men, but Sam Colt made them equal.
Hero Member
   
คะแนน 121
ออฟไลน์
กระทู้: 1579
|
 |
« เมื่อ: พฤษภาคม 14, 2010, 11:23:25 PM » |
|
ผมขออนุญาตแตกกระทู้จากเดิมที่พี่ m100 ถามไว้เรื่อง "ทำไมปืนลำกล้องยาวถึงยิงได้แม่นกว่าปืนลำกล้องสั้น"  เฉพาะปืนที่ใช้ศูนย์เปิดครับ ลำกล้องยาว ระยะศูนย์ยาว เล็งง่ายกว่า ถ้าติดกล้องแล้วลำกล้องยาวก็ไม่ได้แม่นกว่าลำกล้องสั้น ถ้าคุณภาพด้านอื่นเท่ากัน
อีกอย่าง... โรงงานทำปืนลำกล้องสั้นมาเพื่อให้พกสะดวก ไม่ได้เน้นความแม่นยำครับ
ขออนุญาตถาม อ.ผณิศวร เพิ่มเติมครับ (หรือท่านผู้รู้ท่านอื่น) ผมเข้าใจว่าลำกล้องยาวจะได้เปรียบในเรื่องระยะหวังผลที่ไกลกว่าลำกล้องสั้น เพราะลำกล้องสั้นกระสุนจะตกเร็วกว่า ผมเลยสงสัยว่าถ้าลำกล้องยาวระยะหวังผลไกลกว่า เราจะเรียกว่าแม่นกว่าได้หรือไม่ หรือคำว่าแม่นจะไม่เกี่ยวกับระยะหวังผลครับแต่จะวัดจากกลุ่มกระสุนของระยะหวังผลไกลสุดของปืนกระบอกนั้นๆ เช่นลำกล้องสั้นระยะหวังผลไกลสุด 50 เมตร กลุ่มกระสุนจะไม่เกิน 1 นิ้ว ในทำนองเดียวกันลำกล้องยาวระยะหวังผลไกลสุด 70 เมตร กลุ่มกระสุนไม่เกิน 1 นิ้วเช่นกัน แบบนี้เรียกว่าแม่นเท่ากันใช่หรือไม่ครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Steel90
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 153
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 2630
|
 |
« ตอบ #1 เมื่อ: พฤษภาคม 15, 2010, 03:14:29 AM » |
|
เรื่องเทคนิค ไม่ทราบครับ โดยส่วนตัวผมเห็นว่า "แม่น" นี่อยู่ที่คนยิงด้วย อุปกรณ์ คงเป็นตัวช่วยมากกว่าครับ
ส่วนเรื่องว่าลำกล้องยาวกว่า ยิงแม่นกว่าลำกล้องสั่นกว่า ก็คงมีส่วน เพราะ ปืนแข่งขันส่วนใหญ่ ก็ลำกล้อง ยาว ๆ ทั้งนั้น
ลำกล้องสั้นระยะหวังผลไกลสุด 50 เมตร กลุ่มกระสุนจะไม่เกิน 1 นิ้ว ในทำนองเดียวกันลำกล้องยาวระยะหวังผลไกลสุด 70 เมตร
เรื่องนี้ ถ้าเปรียบเทียบที่ความยาวลำกล้องเท่ากัน กระบอกแรกเป็น CZ 452 2E .22LR อีกระบอกเป็น Re 700P .308 WIN ระยะหวังผลก็คงต้องเปลี่ยนไป
คำว่า "แม่น" ก็คงต้องนำส่วนอื่น ๆ มาประกอบด้วยมั้งครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Pex Shotgun-รักในหลวงครับ
เป็ก ครับ
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 70
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 2208
|
 |
« ตอบ #2 เมื่อ: พฤษภาคม 15, 2010, 07:21:19 AM » |
|
ความแม่นของปืนยาว ขึ้นอยู่ว่าความปราณีตในการผลิตมากกว่า คำว่า "ยิ่งยาวยิ่งแม่น"
.22 ลำยาวๆ แต่ทำลำมาห่วยๆ ลำกล้องสั้นๆ 12-13 นิ้ว อาจแม่นกว่า (ยึดแท่นยิง) ครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
ปืนที่เรามีเปรียบดังเช่นเครื่องดับเพลิง พวกเราภาวนาว่าไม่ต้องใช้มันในสถานะการณ์จริง
แต่ถ้าเราจำเป็นต้องใช้ ต้องใช้อย่างมีประสิทธิภาพสูงสุด
|
|
|
ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙
Guns & Games Staff
Hero Member
   
คะแนน 1428
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 6023
|
 |
« ตอบ #3 เมื่อ: พฤษภาคม 15, 2010, 07:25:57 AM » |
|
มีสองคำครับ "เที่ยงตรง" กับ "แม่นยำ"
เที่ยงตรง ในที่นี้ไม่ได้หมายถึงเวลาพระอาทิตย์ตรงหัว แต่หมายถึงการทำงานทุกครั้งเป็นมาตรฐานเหมือนกัน ศัพท์อังกฤษคือ "precision" ซึ่งสำหรับพวกเราที่เล่นปืนยิงปืนก็... กลุ่มกระสุนแน่น
แม่นยำ ศัพท์อังกฤษ "accurate" คือตรงเป้า ไม่เหวง สำหรับพวกเราถ้ายิงเป้ากระดาษก็คือยิงเข้ากลางเป้า "เอ็กซ์" ครับ
สำหรับคำถาม "ทำไมปืนลำกล้องยาวถึงยิงได้แม่นกว่าปืนลำกล้องสั้น" เป็นคำถามที่ออกจะกว้างไปหน่อย
ถ้าเอาเฉพาะปืนรุ่นเดียวกัน แบบเดียวกัน ลำกล้องสั้นยาวกว่ากันไม่มาก ปืนลำกล้องสั้นกว่าอาจแม่นกว่าก็ได้ เช่น ปืนพาดแทนพวก BR นั้น แต่เดิมนิยมลำกล้อง 26-28 นิ้ว แต่ต่อมาเรมิงตันริเริ่ม "อ้วนสั้น" ลำกล้อง 19-20 นิ้ว แต่เนื้อเหล็กหนากว่ามาก ยิงแม่นกว่าพวกลำกล้องยาว
สำหรับปืนสั้น ลูกโม่ลำกล้องสองนิ้ว เทียบกับ K.38 ลำกล้องหกนิ้ว หรือ 1911 พกพาลำกล้องสามนิ้วครึ่ง เทียบกับปืนยิงเป้าลำกล้องห้านิ้ว อย่างนี้คือที่ผมตอบไว้ว่าปืนลำกล้องสั้นทางโรงงานไม่ได้เน้นความแม่นยำ แต่จะเน้นพกสะดวก ทำงานเรียบร้อย
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
ผมเป็นลูกหลานจีนอพยพ ทวดแซ่อิ๊ว ตาแซ่เล้า ปู่แซ่อึ๊ง เมืองไทยให้โอกาสทุกอย่าง ไม่มีข้ออ้างเรื่องชนชั้น ผมได้กราบแทบพระบาทในหลวงเป็นมงคลสูงสุดของชีวิต
|
|
|
SiamWeekend
ผู้รู้ย่อมไม่..(ปริ)ปาก
ชาว อวป.
Full Member
  
คะแนน 33
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 239
|
 |
« ตอบ #4 เมื่อ: พฤษภาคม 15, 2010, 09:18:03 AM » |
|
"แม่น" ภาษาบ้านผมแปลว่า "ถูก" ครับ โดยทั่วไปใช้คู่กับคำว่า "แล้ว" เช่น แม่นแล้ว = ถูกแล้ว
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
จงยุติ ด้วยการยอม
|
|
|
วายุ - รักในหลวง
เย็นศิระ เพราะพระบริบาล
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 335
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 9149
พระเจ้าสร้างมนุษย์ แต่โคลท์ทำให้มนุษย์เท่าเทียมกัน
|
 |
« ตอบ #5 เมื่อ: พฤษภาคม 15, 2010, 09:38:48 AM » |
|
สำหรับผมอย่างนี้เรียกว่า "แม่น" ครับ 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
บรรพบุรุษของไทยแต่โบราณ ปกบ้านป้องเมืองคุ้มเหย้า เสียเลือดเสียเนื้อมิใช่เบา หน้าที่เรารักษาสืบไป...
|
|
|
นายรัก-รักในหลวง-
เลือด สี น้ำ เงิน
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 203
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 1646
จงภูมิใจในความเป็นตัวของตัวเอง
|
 |
« ตอบ #6 เมื่อ: พฤษภาคม 15, 2010, 10:03:25 AM » |
|
นิยามคำว่าแม่น ของผมคือ เล็งตรงไหน แล้วเมื่อยิง (ปืน หนังกะติ๊ก ปาหิน ดีดลูกแก้ว) ออกไปแล้ว ลูกของชนิดนั้น ๆถูกเป้าหมายตรงตามที่เล็งใว้ เรียกว่า "แม่น" ครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
"สี่คนหาม สามคนแห่ หนึ่งคนนั่งแคร่ สองคนพาไป"
|
|
|
soveat ชุมไพร
มือสังหารคันคากหมุ่น พรานปลาวัด พราน28k สมช. เลขที่ 1475
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 3429
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 30132
เลือดกรุ๊ป โอละนออออออออออออ
เว็บไซต์
|
 |
« ตอบ #7 เมื่อ: พฤษภาคม 15, 2010, 11:12:29 AM » |
|
นิยามคือ โป๊ะเช๊ะ แล้วตามด้วยคำว่า ป้าดดดดด คื่อถืกวะ เรียบร้อย ไปเก็บมา 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
จะปิดทอง หลังองค์ พระปฏิมา
|
|
|
khwanphet_NAVY 39
Hero Member
   
คะแนน 129
ออฟไลน์
กระทู้: 2035
|
 |
« ตอบ #8 เมื่อ: พฤษภาคม 15, 2010, 12:19:16 PM » |
|
.............................................ตรงเป็หมายครับท่าน............................................... 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
นายรัก-รักในหลวง-
เลือด สี น้ำ เงิน
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 203
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 1646
จงภูมิใจในความเป็นตัวของตัวเอง
|
 |
« ตอบ #9 เมื่อ: พฤษภาคม 15, 2010, 02:18:56 PM » |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
"สี่คนหาม สามคนแห่ หนึ่งคนนั่งแคร่ สองคนพาไป"
|
|
|
kon tung kru 91
บุคคลทั่วไป
|
 |
« ตอบ #10 เมื่อ: พฤษภาคม 15, 2010, 02:27:20 PM » |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Steel90
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 153
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 2630
|
 |
« ตอบ #11 เมื่อ: พฤษภาคม 15, 2010, 02:35:46 PM » |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
oneholeshot - รักในหลวง
Abe Lincoln may have freed all men, but Sam Colt made them equal.
Hero Member
   
คะแนน 121
ออฟไลน์
กระทู้: 1579
|
 |
« ตอบ #12 เมื่อ: พฤษภาคม 15, 2010, 08:29:29 PM » |
|
มีสองคำครับ "เที่ยงตรง" กับ "แม่นยำ"
เที่ยงตรง ในที่นี้ไม่ได้หมายถึงเวลาพระอาทิตย์ตรงหัว แต่หมายถึงการทำงานทุกครั้งเป็นมาตรฐานเหมือนกัน ศัพท์อังกฤษคือ "precision" ซึ่งสำหรับพวกเราที่เล่นปืนยิงปืนก็... กลุ่มกระสุนแน่น
แม่นยำ ศัพท์อังกฤษ "accurate" คือตรงเป้า ไม่เหวง สำหรับพวกเราถ้ายิงเป้ากระดาษก็คือยิงเข้ากลางเป้า "เอ็กซ์" ครับ
สำหรับคำถาม "ทำไมปืนลำกล้องยาวถึงยิงได้แม่นกว่าปืนลำกล้องสั้น" เป็นคำถามที่ออกจะกว้างไปหน่อย
ถ้าเอาเฉพาะปืนรุ่นเดียวกัน แบบเดียวกัน ลำกล้องสั้นยาวกว่ากันไม่มาก ปืนลำกล้องสั้นกว่าอาจแม่นกว่าก็ได้ เช่น ปืนพาดแทนพวก BR นั้น แต่เดิมนิยมลำกล้อง 26-28 นิ้ว แต่ต่อมาเรมิงตันริเริ่ม "อ้วนสั้น" ลำกล้อง 19-20 นิ้ว แต่เนื้อเหล็กหนากว่ามาก ยิงแม่นกว่าพวกลำกล้องยาว
สำหรับปืนสั้น ลูกโม่ลำกล้องสองนิ้ว เทียบกับ K.38 ลำกล้องหกนิ้ว หรือ 1911 พกพาลำกล้องสามนิ้วครึ่ง เทียบกับปืนยิงเป้าลำกล้องห้านิ้ว อย่างนี้คือที่ผมตอบไว้ว่าปืนลำกล้องสั้นทางโรงงานไม่ได้เน้นความแม่นยำ แต่จะเน้นพกสะดวก ทำงานเรียบร้อย
ขอบคุณ อ.ผณิศวรอีกครั้งครับกับคำถามเดิม ผมอาจจะตั้งคำถามกว้างไปหน่อย เอาเป็นว่าถ้าเป็นยี่ห้อเดียวกันรุ่นเดียวกัน ที่ท่านบอกว่า "ถ้าเอาเฉพาะปืนรุ่นเดียวกัน แบบเดียวกัน ลำกล้องสั้นยาวกว่ากันไม่มาก ปืนลำกล้องสั้นกว่าอาจแม่นกว่าก็ได้" ขอทราบเหตุผลหน่อยครับว่าทำไมลำกล้องสั้นอาจแม่นกว่า แม่นยำ ศัพท์อังกฤษ "accurate" คือตรงเป้า ไม่เหวง โดนใจครับ 
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤษภาคม 15, 2010, 08:31:22 PM โดย oneholeshot - รักในหลวง »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
|