สอบถามข้อกฎหมายเรื่องคุณสมบัติของผู้ขอ ป.๓ ตามมาตรา ๑๓. วรรค ๒

[Odin]

เนื่องจากนายทะเบียนท้องที่กรุงเทพมหานคร มีหนังสือแจ้งมาถึงผมมีใจความว่า
   ตามที่ท่านได้ยื่นคำร้องขอแจ้งย้ายทะเบียนอาวุธปืนจำนวน ๑ กระบอก เลขที่ .... ลว... ๒๕๔๘ ปืนพกกึ่งอัตโนมัติ ขนาด ๙มม. กท.............. เลข............... จากท้องที่นายทะเบียนอาวุธปืนอำเภอ...........เข้าท้องที่นายทะเบียนท้องที่กรุงเทพมหานคร นั้น
   เนื่องจากนายทะเบียนท้องที่กรุงเทพมหานครตรวจสอบแล้ว พบว่าผู้ขออาจมีคุณสมบัติไม่ครบถ้วนตามมาตรา ๑๓ วรรค ๒ แห่งพระราช..............พ.ศ. ๒๔๙๐ หรือการออกใบอนุญาต ป.๓ ไม่ถูกต้อง และได้ส่งเรื่องไปตรวจสอบยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ดังนั้นขณะนี้จึงยังไม่สามารถดำเนินการตามขอของท่านได้ ผลการพิจารณาเป็นประการใดจะแจ้งให้ท่านทราบต่อไป และหากท่านมีรายละเอียดที่จะชี้แจงเพิ่มเติม หรือโต้แย้งประการใดให้แจ้งเป็นหนังสือต่อนายทะเบียนท้องที่กรุงเทพมหานคร ภายใน ๓๐ วัน นับแต่วันได้รับหนังสือฉบับนี้

ผมได้โทรสอบถาม ได้รับคำตอบว่าผมมีชื่ออยู่ในทะเบียนบ้านในอำเภอที่ออกป.๓ ไม่ถึง ๖ เดือน
ผมได้ซ้อปืนโดยเจ้าของช่วยดำเนินการเรื่องการขอ ป.๓ การตัดโอน ให้ และได้ ป.๓ และ ป.๔ เรียบร้อยจาก ต่างจังหวัดออกโดยอำเภอถูกต้อง แล้วทำเรื่องย้ายเข้ากทม. แต่ผมได้ย้ายไปต่างจังหวัดไม่ถึง ๖ เดือนจริงครับ
ผมต้องทำอย่างไรบ้างครับ ผมต้องทำหนังสือตอบกลับไปว่าอย่างไรครับ แล้วผมมีความผิดอย่างไรบ้างครับ ปืนถูกต้องแน่ครับ
ตามมาตรา ๑๓. วรรค ๒ นี่หมายความว่าอย่างไรครับ เนื่องจากผมไป download พรบ.อาวุธปืน ๒๔๙๐ มาอ่านแต่ผมก็ไม่เคยต้องโทษ มีอาชีฑสุจริต มีเงินในบัญชี ๖ หลัก ปลายๆ มีที่อยู่เป็นหลักแหล่ง

รบกวนผู้ที่ทราบข้อกฎหมายช่วยตอบด้วยครับ ขอบคุณล่วงหน้าครับ

[ธำรง]

พ.ร.บ. อาวุธปืนฯ มาตรา ๑๓ วรรค ๒
"สำหรับใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน ห้ามมิให้ออกให้แก่บุคคลซึ่งมีชื่อในทะเบียนบ้านตามกฎหมายว่าด้วยทะเบียนราษฎร และมีถิ่นที่อยู่ประจำในท้องที่ที่บุคคลนั้นขออนุญาต น้อยกว่าหกเดือน"

การขอป.3 ซื้ออาวุธปืน ออกให้ได้โดยไม่มีข้อแม้เรื่องเวลา
แต่การออกป.4 คือใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน ต้องมีถิ่นที่อยู่ในท้องที่นั้นเกินหกเดือนแล้ว

นายทะเบียนเดิมที่ออกป.4 ออกโดยไม่ชอบด้วยกฎหมาย ออกมาได้ไง........งง
แสดงว่าป.4 ที่ถืออยู่ปัจจุบันไม่ถูกต้อง
ความจริงน่าจะรอให้อยู่ครบหกเดือนแล้วค่อยออกป.4

การแก้ไขเรื่องนี้ทำอย่างไร
คงต้องให้ผู้รู้กฎหมายตัวจริงมาแนะนำ ผมตัวปลอมแนะไป..กลัวผิดฮ่ะ 

[สุพินท์ - รักในหลวง]

ขอข้อมูลเพิ่มเติม
ย้ายทะเบียนบ้านไปวันที่เท่าไหร่
ป.3  ออกวันไหน
ป.4 ออกวันไหน

[ชวนชม]

เนื่องจากนายทะเบียนท้องที่กรุงเทพมหานคร มีหนังสือแจ้งมาถึงผมมีใจความว่า
   ตามที่ท่านได้ยื่นคำร้องขอแจ้งย้ายทะเบียนอาวุธปืนจำนวน ๑ กระบอก เลขที่ .... ลว... ๒๕๔๘ ปืนพกกึ่งอัตโนมัติ ขนาด ๙มม. กท.............. เลข............... จากท้องที่นายทะเบียนอาวุธปืนอำเภอ...........เข้าท้องที่นายทะเบียนท้องที่กรุงเทพมหานคร นั้น
   เนื่องจากนายทะเบียนท้องที่กรุงเทพมหานครตรวจสอบแล้ว พบว่าผู้ขออาจมีคุณสมบัติไม่ครบถ้วนตามมาตรา ๑๓ วรรค ๒ แห่งพระราช..............พ.ศ. ๒๔๙๐ หรือการออกใบอนุญาต ป.๓ ไม่ถูกต้อง และได้ส่งเรื่องไปตรวจสอบยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ดังนั้นขณะนี้จึงยังไม่สามารถดำเนินการตามขอของท่านได้ ผลการพิจารณาเป็นประการใดจะแจ้งให้ท่านทราบต่อไป และหากท่านมีรายละเอียดที่จะชี้แจงเพิ่มเติม หรือโต้แย้งประการใดให้แจ้งเป็นหนังสือต่อนายทะเบียนท้องที่กรุงเทพมหานคร ภายใน ๓๐ วัน นับแต่วันได้รับหนังสือฉบับนี้

ผมได้โทรสอบถาม ได้รับคำตอบว่าผมมีชื่ออยู่ในทะเบียนบ้านในอำเภอที่ออกป.๓ ไม่ถึง ๖ เดือน
ผมได้ซ้อปืนโดยเจ้าของช่วยดำเนินการเรื่องการขอ ป.๓ การตัดโอน ให้ และได้ ป.๓ และ ป.๔ เรียบร้อยจาก ต่างจังหวัดออกโดยอำเภอถูกต้อง แล้วทำเรื่องย้ายเข้ากทม. แต่ผมได้ย้ายไปต่างจังหวัดไม่ถึง ๖ เดือนจริงครับ
ผมต้องทำอย่างไรบ้างครับ ผมต้องทำหนังสือตอบกลับไปว่าอย่างไรครับ แล้วผมมีความผิดอย่างไรบ้างครับ ปืนถูกต้องแน่ครับ
ตามมาตรา ๑๓. วรรค ๒ นี่หมายความว่าอย่างไรครับ เนื่องจากผมไป download พรบ.อาวุธปืน ๒๔๙๐ มาอ่านแต่ผมก็ไม่เคยต้องโทษ มีอาชีฑสุจริต มีเงินในบัญชี ๖ หลัก ปลายๆ มีที่อยู่เป็นหลักแหล่ง

รบกวนผู้ที่ทราบข้อกฎหมายช่วยตอบด้วยครับ ขอบคุณล่วงหน้าครับ

ท่านก็ไปเที่ยวต่างจังหวัดให้ครบ 180 วันซิครับ  ยังไม่ต้องรีบกลับเมืองกรุง

[Odin]

ขอข้อมูลเพิ่มเติม
ย้ายทะเบียนบ้านไปวันที่เท่าไหร่
ป.3 ออกวันไหน
ป.4 ออกวันไหน

เรียนผู้การสุพินท์ครับ
๑๒ กค. ชำระค่าปืน

ผมย้ายไปเที่ยวจังหวัด ร. ๑๘ กรกฎาคม ๒๕๔๘

๒๕ กรกฎาคม ๒๕๔๘ ออก ป.๓ ที่จังหวัด ร. (สิ้นอายุ ๒๔ มกราคม ๒๕๔๙)

๒๕ สิงหาคม ๒๕๔๘ นายทะเบียน จังหวัด ช. ออกหนังสือถึงนายทะเบียนจังหวัด ร. แจ้ง จำหน่ายทะเบียนขาดจาก จังหวัด ช. (ตัดโอน ป. ๔ เจ้าของเดิม จังหวัด ช.)

๕ กันยายน ๒๕๔๘ ออก ป.๔ ที่ จังหวัด ร.

๒๐ กันยายน ๒๕๔๘ นายทะเบียนจังหวัด ร. ทำหนังสือถึง นายทะเบียนกรุงเทพ แจ้งจำหน่ายทะเบียนขาดจากทะเบียน ร. ตั้งแต่วันที่ ๒๐ กันยายน ๒๕๔๘

๓ ตุลาคม ๒๕๔๘ ผมยื่นเรื่องที่กรุงเทพ ขอออกป.๔ ใหม่เนื่องจากเห็นว่าด้านหลังป.๔ ระบุว่าต้องแจ้งย้ายภายใน ๑๕ วัน กรุงเทพออกใบนัดรับ ๑๓ ตุลาคม ๒๕๔๘

ไปติดต่อรับ ป.๔ วันที่ ๒๔ ตุลาคม ๒๕๔๘ เจ้าหน้าที่แจ้งว่าเรื่องยังไม่อนุมัติ ให้รอหนังสือแจ้งที่บ้าน

๓๑ ตุลาคม ๒๕๔๘ ได้รับหนังสือแจ้งผลการดำเนินการ ลงวันที่ ๒๗ ตุลาคม ๒๕๔๘ โทรสอบถามได้ความว่าผมมีชื่ออยู่ในทะเบียนบ้านในอำเภอที่ออกป.๓ ไม่ถึง ๖ เดือน.......เอาแล้วครับ ผมเริ่มงง...ด้วยความที่ไม่ทราบกฎหมายว่าเราต้องมีชื่อถึง ๖ เดือน เลยไปหา พรบ. อาวุธปืนมาอ่าน.....ช๊อคครับ..ผมจะแก้ไขอย่างไรครับ

แล้วด้านหลังป.๔ ข้อ๖. "ถ้าผู้รับใบอนุญาตตกเป็นผู้ขาดคุณสมบัติตามความใน พรบ.อาวุธ.. ต้องแจ้งพฤติการณ์นั้น และส่งมอบอาวุธปืนพร้อมกับใบอนุญาตินี้แก่นายทะเบียนท้องที่โดยมิชักช้า" หมายความว่าผมต้องถูกยึดปืนหรือเปล่าครับ

[Odin]

นายทะเบียนเดิมที่ออกป.4 ออกโดยไม่ชอบด้วยกฎหมาย ออกมาได้ไง........งง
แสดงว่าป.4 ที่ถืออยู่ปัจจุบันไม่ถูกต้อง
ความจริงน่าจะรอให้อยู่ครบหกเดือนแล้วค่อยออกป.4

ผมก็เพิ่งทราบเมื่อไม่กี่วันมานี่แหละครับว่าต้องอยู่เกิน ๖ เดือน แล้วท่านออกป.๔ ให้ผมได้ไง ผมเชื่อว่าต้องมีอีกหลายๆคนไม่ทราบเหมือนผม เนื่องจากเราไม่ค่อยคุ้นเคยกับกฎหมาย แล้วยิ่งมือใหม่ยิงอย่างเดียวแบบผมคงจะลำบากหน่อย

[Odin]

ขอบ่นหน่อยนะครับ...
ถ้าการที่เราต้องการมีปืนถูกต้องตามกฎหมายเป็นเรื่องยาก หรือเจ้าหน้าที่ไม่ให้ความเมตตาหรือบริการ ผมคงจะขายปืนแล้วเลิกยิงปืนดีกว่าครับ
ผมต้องเดินทางไปตามต่างจังหวัดบ่อยพร้อมทรัพย์สินของบริษัทหลายแสนบาท การมีปืนไว้ก็เพราะต้องการปกป้องชีวิตและทรัพย์สิน ไม่ได้ต้องการไปปล้นหรือทำร้ายใคร
ท้อครับ...เสียเงินหลายหมื่นบาทเพื่อซื้อปืนที่ถูกกฎหมาย แต่ได้ความยากลำบากมาแทนที่

[muk]

ขอบ่นหน่อยนะครับ...
ถ้าการที่เราต้องการมีปืนถูกต้องตามกฎหมายเป็นเรื่องยาก หรือเจ้าหน้าที่ไม่ให้ความเมตตาหรือบริการ ผมคงจะขายปืนแล้วเลิกยิงปืนดีกว่าครับ
ผมต้องเดินทางไปตามต่างจังหวัดบ่อยพร้อมทรัพย์สินของบริษัทหลายแสนบาท การมีปืนไว้ก็เพราะต้องการปกป้องชีวิตและทรัพย์สิน ไม่ได้ต้องการไปปล้นหรือทำร้ายใคร
ท้อครับ...เสียเงินหลายหมื่นบาทเพื่อซื้อปืนที่ถูกกฎหมาย แต่ได้ความยากลำบากมาแทนที่

อย่าท้อครับ.......ปัญหาทุกอย่างมีทางแก้.....ในเวปเรามีผู้รูู้้กฎหมายเยอะครับเีดี๋ยวพี่ๆก็มาให้คำแนะำนำครับูู้

[สุพินท์ - รักในหลวง]

มันไม่ใช่ความผิดของคุณ
นายทะเบียนออก ป.4 ไปโดยรู้เท่าไม่ถึงการณ์   ก็คงต้องคุยกันดี ๆ ขอย้ายทะเบียนบ้านกลับไป  หาทางยกเลิกใบ ป.4  รอให้ครบหกเดือนแล้วค่อยออก ป.4
แต่มันเป็นสิ่งบอกเหตุได้สองเรื่อง
1  จนท.ฝ่ายปกครอง ขาดความรู้ในข้อกฎหมาย 
2  นายทะเบียน กทม.  ทำงานดีเกินไป  จนประชาชนต้องย้ายทะเบียนบ้านออกไปเพื่อขอปืน ตจว.

[ViboonR]

มันไม่ใช่ความผิดของคุณ
นายทะเบียนออก ป.4 ไปโดยรู้เท่าไม่ถึงการณ์   ก็คงต้องคุยกันดี ๆ ขอย้ายทะเบียนบ้านกลับไป  หาทางยกเลิกใบ ป.4  รอให้ครบหกเดือนแล้วค่อยออก ป.4
แต่มันเป็นสิ่งบอกเหตุได้สองเรื่อง
1  จนท.ฝ่ายปกครอง ขาดความรู้ในข้อกฎหมาย
2 นายทะเบียน กทม. ทำงานดีเกินไป จนประชาชนต้องย้ายทะเบียนบ้านออกไปเพื่อขอปืน ตจว.

เห็นด้วยครับ
อีกอย่าง ผมว่าเจ้าหน้าที่มัวแต่ยึดหลักนิติศาสตร์อยู่อย่างเดียว โดยลืมงานบริการประชาชน ช่วยแก้ปัญหาที่ประชาชนเขาเดือดร้อนให้ลุล่วง ปัดเรื่องเอาตัวรอดอย่างเดียว เหมือนท่าน ผอ.ขสมก. ปกศักดิ์ ที่ถูกไล่ออก

[SA-KE]

มันไม่ใช่ความผิดของคุณ
นายทะเบียนออก ป.4 ไปโดยรู้เท่าไม่ถึงการณ์   ก็คงต้องคุยกันดี ๆ ขอย้ายทะเบียนบ้านกลับไป  หาทางยกเลิกใบ ป.4  รอให้ครบหกเดือนแล้วค่อยออก ป.4
แต่มันเป็นสิ่งบอกเหตุได้สองเรื่อง
1  จนท.ฝ่ายปกครอง ขาดความรู้ในข้อกฎหมาย
2 นายทะเบียน กทม. ทำงานดีเกินไป จนประชาชนต้องย้ายทะเบียนบ้านออกไปเพื่อขอปืน ตจว.

....ผมว่านะครับ...นายทะเบียนส่วนใหญ่ ( แต่ในกรณีนี้ส่วนน้อย อาจผิดนะครับ เพราะชี้ไปที่ ป 3 ไม่ใช่ป 4    )..ทราบข้อกฎหมายตรงนี้ครับ ..แต่ที่ผมสงสัย..ทำไม่? เรื่องเพิ่งมาเกิด..ก่อน 30 กันยายน ( ที่จะมีการเปลี่ยนแปลงและโยกย้าย )  จริงๆแล้วมีข่าวออกมาก่อนหน้านี้ ประมาณ 2 เดือนก่อน เดือนตุลาคม แล้วครับ?..สำหรับการตรวจสอบ การเข้าสู่ทะเบียนบ้านของตัวบุคคล ที่กทม. ที่ขอรับอนุญาตจากต่างจังหวัดที่กล่าวถึง  ว่าแต่ว่า ทำไม? กทม. เพิ่งตั้งหลักได้และมาขยันเอาตอนนี้หล่ะครับ...ที่สำคัญเล่นบท "เกลือจิ้มเกลือเสียด้วย" โดยให้ผู้ที่โต้แย้ง ทำหนังสือ เป็นลายลักษณ์ อักษร ภายใน 30 วัน   ผมเชื่อว่าเรื่องนี้ มีทางออกครับ...ปรึกษาและย้อนอดีตครับ..?? ผมขอถามผู้การหน่อยครับ..
    1. ถ้าเราไม่ตอบหนังสือโต้แย้ง ..ผลที่ตามมาคืออะไร?ครับ ?  แต่ในแง่ของการย้อนกลับสู่สภาวะเดิม จะดำเนินการตามที่ผู้การบอก โดยขอคือเอกสารทั้งหมดจาก กทม. ด้วยวาจา  ( หรือต้องทำเรื่องเป็นหนังสือถึงจะคืนเอกสารให้ ครับ)....

[Odin]

อย่าท้อครับ.......ปัญหาทุกอย่างมีทางแก้.....ในเวปเรามีผู้รูู้้กฎหมายเยอะครับเีดี๋ยวพี่ๆก็มาให้คำแนะำนำครับูู้

ขอบคุณครับ....ถ้ามีทางที่จบลงด้วยดีก็คงจะเก็บปืนไว้ครับ เพราะตั้งแต่ได้ปืนมาผมทั้งขัดทั้งเช็ด ดูแลยิ่งกว่าแฟนอีกครับ
แต่ถ้าหมดหนทางคงขายครับ จริงๆแล้วผมมีโครงการว่าจะซื้อลูกโม่ กับ 870 ในต้นปีหน้าหลังโบนัสออก แต่ตอนนี้คงรอดูเรื่องนี้ก่อนครับ

[Odin]

มันไม่ใช่ความผิดของคุณ
นายทะเบียนออก ป.4 ไปโดยรู้เท่าไม่ถึงการณ์   ก็คงต้องคุยกันดี ๆ ขอย้ายทะเบียนบ้านกลับไป  หาทางยกเลิกใบ ป.4  รอให้ครบหกเดือนแล้วค่อยออก ป.4
แต่มันเป็นสิ่งบอกเหตุได้สองเรื่อง
1  จนท.ฝ่ายปกครอง ขาดความรู้ในข้อกฎหมาย
2 นายทะเบียน กทม. ทำงานดีเกินไป จนประชาชนต้องย้ายทะเบียนบ้านออกไปเพื่อขอปืน ตจว.

เรียนผู้การสุพินท์ครับ
รบกวนช่วยบอกขั้นตอนในการดำเนินติดต่อกับเจ้าหน้าที่ด้วยครับ ผมไม่ค่อยจะทราบวิธีการดำเนินการด้านอาวุธปืนและทะเบียนปืนครับ
ผมสรุปได้ว่า
๑.ผมต้องย้ายทะเบียนบ้านกลับไปอีกรอบ
๒.ขอเอกสารทั้งหมดคืนจากกรุงเทพ *** โดยวาจา หรือโดยวิธีทำหนังสือโต้แย้งครับ
๓.ต้องขอยกเลิกป.๔ ที่จังหวัด ร. แล้วรอให้ครบ ๖ เดือน เพื่อออก ป.๔ ใหม่ที่ จังหวัด ร.
๔.ผมต้องทำหนังสือตอบกลับตามกำหนด ๓๐ วันอย่างไรครับ

[yakdee]

ทำตามผู้การสุพินท์(ขออนุญาตที่เอ่ยอ้าง)เถอะครับ  ดีที่สุด

ส่วนที่จะต้องตอบเป็นหนังสือหรือไม่  ในการติดต่อกับทางราชการ ทำหนังสือเป็นดีที่สุดครับ  ความเห็นผม ควรตอบหรือถามให้ชัดเจนดีกว่าทิ้งไปเปล่า ๆ

[สุพินท์ - รักในหลวง]

การทำหนังสือโต้แย้ง  เป็นขั้นตอนการปฏิบัติราชการยุคใหม่ ที่ต้องรับฟังประชาชน
ก็ควรทำหนังสือชี้แจงไปว่า  ได้ยื่นขอใบอนุญาตไปอย่างเปิดเผย  และไม่ได้เร่งรัดการออกใบ ป.4    จนท.ทะเบียนปืนอาจจะให้บริการประชาชนดีมาก และออก ป.4 ให้โดยไม่ได้ตรวจสอบข้อกฎหมาย
ส่วนเหตุผลว่าทำไม  ถึงต้องเลี่ยงบาลี ไปขอปืน ตจว.   เรื่องนี้เก็บไว้เป็นก๊อกสอง  และต้องคุยกันนอกรอบ