เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
มิถุนายน 22, 2025, 12:25:50 AM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เวบบอร์ดอวป.เป็นเพียงสื่อกลางช่วยให้ผู้ซื้อ และผู้ขาย ได้ติดต่อกันเท่านั้นและไม่มีส่วนเกี่ยวข้องใดๆ กับประโยชน์หรือความเสียหายที่อาจจะเกิดขึ้น
ประกาศหรือแบนเนอร์ในเวบไม่ใช่ตัวบ่งชี้ว่าสินค้านั้นมีคุณภาพหรือไม่
โปรดใช้วิจารณญาณในการตัดสินใจซื้อด้วยตัวเอง
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: 1 2 [3] 4 5 6
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: หัวfmj.45อำนาจหยุดยั้งด้อยกว่าfmj 9.มม  (อ่าน 12741 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
51
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #30 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2010, 12:00:14 PM »

ผมว่าลูกซอง แบบลูกโดดแรงกว่า 11 เยอะครับ ให้ใส่เสื้อเกราะด้วยเอา

    (ขอแวะออกนิด)........แบบเห็นใจทั้ง สาวก 9 กะ 11 น่ะนะ

 ทุกอันมีข้อดีแต่ละอย่างทั้งนั้นแหละครับ ถ้างั้นไม่ขายได้มาป่านนี้หรอกครับ

  ขนาดเจมส์บอนด์ยังใช้ 7.65 เลยคุณ อายุกระสุนนานกว่า 2 ขนาดนั่นอีก   บู่



ผมเพิ่งทราบว่า  เดี๋ยวนี้ เค้าใช้ "อายุของกระสุน" (เกิดก่อน เกิดหลัง)
ในการวิเคราะห์กันด้วยอ่ะครับ  คริ คริ








จากนิ้ว....ที่จิ้มแป้น...
บันทึกการเข้า
51
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #31 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2010, 12:13:32 PM »

ดูในนิตยสารกันแอนด์แทคติค ไม่แน่ใจว่าเดือน มิย หรือ กค เขาเอาตารางขีปนาวิถี9มม กับ 11 มม มาให้ดู
แล้วก็อำนาจหยุดยั้งแบบโป้งเดียวจอด คิดเป็นเปอร์เซ็น
ดีสุด11 มม ทำได้93 เปอร์เซ็น คือไฮดร้าช็อค แล้วก็ 9 มม ดีสุดจำไม่ได้ว่ากี่เปอร์เซ็นแต่น้อยกว่า11 นิดเดียว
แต่ว่าลูก fmj230 เกรน ของวิน ทำได้62 เปอร์เซ็น แต่ลูกfmj ของ 9 มม กลับทำได้63 เปอร์เซ็น ทำไมเป็นแบบนี้อะครับ หุหุ


ตารางที่ผม post แจ้งไว้แค่ ยิงกี่ครั้ง หยุดกี่ครั้ง แค่นั้นครับ
ดูเล่น ๆ ได้ครับ



« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 06, 2010, 12:18:14 PM โดย ฟอ สระไอ๊ซ์ วอ สระอัน » บันทึกการเข้า
51
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #32 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2010, 12:15:28 PM »

บันทึกการเข้า
Yoshiki_Silencer - รักในหลวง
ชาว อวป.
Sr. Member
****

คะแนน 278
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 597


ลูกศิษย์ครูหมู (ด้วยอีกคน)


« ตอบ #33 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2010, 04:12:11 PM »

ปัจจัยนอกเหนือการควบคุม/บันทึมของสถิติของนายมาแชล และซานาว

๑. นับจากการยิงเข้าช่วงตัว ไม่นับหัวกับคอ "แต่ไม่แยกแยะว่าช่วงตัวตรงไหน"

๒. ผู้ถูกยิง หยุดต่อสู้ หรือหยุดเคลื่อนที่ภายใน ๓ ก้าว หรือ ๑๐ ฟุต "ไม่แยกแยะว่า ร่วงคาที่ หรือเคลื่อนที่ได้ต่ออีกซึ่งเป็นปฎิกริยาที่ต่างกัยพอควร"

๓. รวมรวมขนาดปืน และรุ่นกระสุน "แต่ไม่แยกแยะความยาวลำกล้องของปืนที่ยิง"

๔. ไม่แยกแยะขนาดร่างกายของผู้ถูกยิง

และที่สำคัญที่สุดคือ ความคลาดเคลื่อนจากการให้การของผู้ยิงเอง ว่าผู้ถูกยิงนั้น "โป้งเดียวจอด หรือไม่"

ส่วนตัวผมมองว่าเป็น "แนวโน้มกว้างๆ" ครับ เช่น กระสุนหัวรูยิงได้ผลดีกว่ากระสุนหัวบอล ส่วนตัวเลขต่างๆ คิดว่าอาจคลาดเคลื่อนอย่างน้อย ๕-๑๐%

          ตามที่คุณ Don Quixote ว่าครับ

          ๑. ถึงแม้ว่าจะยิงเข้ารูปขวดเหมือนกันแต่  ๑๑  มม. เข้าที่ท้อง  แต่  ๙  มม.  เข้าที่หัวใจ  ย่อมให้ผลต่างกัน

          ๒. ถ้าถูกยิงด้วย  ๑๑  มม.  แต่ทรุดคาที่คู่ต่อสู้ย่อมไม่สามารถสวนกลับได้และถือว่าโป้งเดียวจอด  แต่ถ้าถูกยิงด้วย  ๙  มม.  แต่คู่ต่อสู้ยังสามารถเดินต่อไปได้อีก

๑๐  ฟุต  ซึ่งตามสถิติถือว่าโป้งเดียวจอดเหมือนกันกับกรณีทรุดคาที่  แต่ถ้าอีกฝ่ายมีความทรหดอดทนพอสมควรก็ยังสามารถสวนกลับมาได้

          ๓. กระสุน  ๑๑  มม. ที่ยิงจากลำกล้องยาว  ๓  นิ้ว  ย่อมสูญเสียความเร็วไปพอสมควรเมื่อเทียบกับที่ยิงจากลำกล้องทดสอบ  ส่วนกระสุน  ๙  มม.  ที่ยิงจากลำกล้อง

ยาว  ๕  นิ้ว  ย่อมได้ความเร็วเพิ่มขึ้นเมื่อเทียบกับที่ยิงจากลำกล้องทดสอบ  ซึ่งทำให้พลังงาน  อำนาจหยุดยั้ง  และอำนาจสังหาร  ต่างกันด้วย

          ๔. ยิง  ๙  มม.  ใส่คนเอเชียหนัก  ๖๐  กิโลกรัม  กับยิง  ๑๑  มม.  ใส่นิโกรหนัก  ๑๑๐  กิโลกรัม  ย่อมได้ผลต่างกันแน่นอน

          นอกจากนี้ยังมีปัจจัยเกี่ยวกับความทรหดอดทนเฉพาะบุคคล และผู้ถูกยิงเสพสารเสพติดซึ่งอาจทำให้มีความอดทนต่อบาดแผลและความเจ็บปวดได้มากกว่าคนปกติ

ซึ่งไม่ได้นำมาเป็นตัวแปรในการเก็บสถิติด้วย  ซึ่งสถิติดังกล่าวอาจนำมาใช้ดูเปอร์เซ็นต์การหยุดยั้งได้ระดับหนึ่งเท่านั้น  แต่คงไม่แม่นยำถึง  ๑๐๐  %  เพราะมีตัวแปรอีก

หลายอย่างที่ไม่ได้นำมาใช้ประกอบในการเก็บสถิติด้วยดังกล่าวข้างต้น
บันทึกการเข้า

ไม่ว่าจะเกลียดขี้หน้าใครขนาดไหน... แต่ตราบใดที่เขายังถูกต้องตามหลักการ ก็จะต้องปกป้องเขา เพราะสิ่งที่ปกป้องมันมากกว่า บุคคล แต่มันคือหลักการที่จะทำให้ระบบดำเนินต่อไปได้
Yoshiki_Silencer - รักในหลวง
ชาว อวป.
Sr. Member
****

คะแนน 278
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 597


ลูกศิษย์ครูหมู (ด้วยอีกคน)


« ตอบ #34 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2010, 04:27:11 PM »

นายสมชายตอบเหมือนเดิมตามข้างล่างครับ แล้วก็เสริมด้วยว่าถ้า .45 อยู่ในมือรายเฉลี่ยทั่วไปที่ไม่สามารถวิ่งยิงย้ายเป้ายิงหลายเป้าได้แบบแจกไพ่รอบวงป้อกเด้งได้... นายสมชายว่า 9 มม. ลูกดกน่ากลัวกว่าครับ, อย่างน้อยมีอยู่ 2 แม็ก ก็ร่วม 30 นัดยิงสะเปะสะปะเสียครึ่งนึง ยังเหลือลูกปืนมากกว่า .45 แม็กมาตรฐาน 7 นัดจำนวน 2 แม็กเท่ากัน แต่ยิงไม่ถูกแค่นัดสองนัดครับ...

ที่สำคัญว่านายสมชายกลัวยิงไม่ถูกมากกว่ากลัวลูกไม่แรงครับ...

นายสมชายว่าทั้งสองแบบแรงเกินพอไว้ใจได้ครับ... ที่จริงลูกปืนที่นายสมชายว่าแรงพอไว้ใจได้สำหรับตัวเองกับครอบครัวคือแค่ลูกซ้อมนอก .38 ลูกโม่จากลำกล้องสองนิ้วเท่านั้นเองครับ คือนายสมชายกลัวยิงไม่ถูกมากกว่าลูกไม่แรง...

แต่ที่เห็นนายสมชายเลือก .45 หัวบอลติดปืน เป็นเพราะมันแรงที่สุดเท่าที่ยิงมือเดียวได้โดยยังยิงถูกเป้า และนายสมชายเลือกปืนก่อน มันเป็น 1911 เพราะจับถนัดมือรีบๆยิงหวังผลได้มากที่สุดโดยสติสัมปชันญะไม่ครบร้อย... ทีนี้ 1911 มันต้อง .38 ซุปเปอร์หรือไม่ก็ .45 acp ครับ...

ตามสถิติของอีวานฯ เขานับเฉพาะนัดเดียวเข้าหน้าอกตัวเปล่าๆไม่มีเสื้อผ้าหนา ไม่ผ่านกระจก ผ่านประตูหน้าต่างสิ่งกีดขวาง ฯลฯ... สมมติว่าโดนเข้าที่หน้าอกหนึ่งนัด(เข้าขวด) แต่มีอีกนัดเข้าที่หัวไหล่(ไหล่โผล่เสาไฟฟ้า) หรือหนึ่งนัดเข้าที่ต้นขา(นั่งยองๆบังเสาไฟฟ้า แล้วไหล่+หน้าอก+หัวบังเสา แต่หัวเข่ากับสะโพกโผล่) อย่างนี้ไม่ได้อยู่ในสถิติอีวานฯ ซึ่งอย่างนี้ยิงให้ถูกสำคัญกว่า แล้วถ้ายิงให้ถูกโดยลูกแรงกว่า เราก็เอาลูกแรงไว้ก่อนครับ...

ลูกแรงไม่แรงดูที่พลังงานอย่างเดียวไม่ได้ เพราะคำนวณความเร็วยกกำลังสอง แต่นำหนักหัวไม่ได้ยกกำลังด้วย... ที่ถูกต้องดูความแรงมาตรฐานของกระสุนแต่ละขนาดว่าหากใช้ดินขับเบอร์เดียวกัน แล้วขนาดกระสุนใดใช้ดินขับมากกว่ากันครับ...

          กระสุนทั้งสองขนาดมีอำนาจหยุดยั้งและอำนาจสังหารในระดับที่พึ่งพาได้  เพียงแต่มีจุดดีจุดด้อยกันคนละอย่าง

          ถ้าเลือก  ๙  มม.  จุดดีก็คือมีรูปแบบปืนให้เลือกหลากหลาย  อำนาจทะลุทะลวง + อำนาจสังหารสูง  ลูกดก  พกพาสะดวก

ความเร็วกระสุนไม่หายไปมากนักเมื่อยิงจากปืนลำกล้องสั้น  แต่จุดด้อยก็คืออำนาจหยุดยั้งที่อาจจะเป็นรอง  ๑๑  มม.  อยู่บ้าง

          ส่วน  ๑๑  มม.  ข้อดีก็คือหมัดหนัก  อำนาจหยุดยั้งแบบโป้งเดียวจอดเชื่อถือได้มากกว่า  ๙  มม.  แน่นอน  แต่ก็อาจจะเป็น

รอง  ๙  มม.  ในเรื่องของจำนวนกระสุน  ซึ่งถ้าจะให้มีวงกระสุนที่มากขึ้นก็อาจจะต้องแลกมากับน้ำหนักที่เพิ่มขึ้น และความคล่อง

ตัวในการพกพาที่น้อยลง  และความเร็วของกระสุนจะหายไปพอสมควรเมื่อยิงจากปืนลำกล้องสั้น

          ถ้าให้ผมเลือกผมจะใช้  ๙  มม.  ลูกดก  สำหรับพกพาครับ  วงกระสุน  ๑๕ + ๑  นัด  น่าจะเพียงพอกับทุกสถานการณ์โดยไม่จำเป็น

ต้องพกแม็กสำรองให้เกะกะหนักเอว

         ส่วน  ๑๑  มม.  ผมจะเลือกตัวเต็มลำกล้อง  ๕  นิ้ว  ไว้เฝ้าบ้าน  เพราะมั่นใจได้ในอำนาจหยุดยั้งครับ  ถึงจะตัวโตไปหน่อยก็ไม่เป็นเพราะ

ไม่ได้พกพาออกไปข้างนอกครับ
บันทึกการเข้า

ไม่ว่าจะเกลียดขี้หน้าใครขนาดไหน... แต่ตราบใดที่เขายังถูกต้องตามหลักการ ก็จะต้องปกป้องเขา เพราะสิ่งที่ปกป้องมันมากกว่า บุคคล แต่มันคือหลักการที่จะทำให้ระบบดำเนินต่อไปได้
safety not compromise - รักในหลวง
Full Member
***

คะแนน 56
ออฟไลน์

กระทู้: 295


« ตอบ #35 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2010, 04:30:03 PM »

คนรู้จักกันถูกรุมยิงโดนเข้าไป 7 นัด
มี .38 .32 9ม.ม.
ที่คอ 2 นัด
ใต้ไหปลาร้า 1 นัด
ท้อง 2 นัด
ขา่อ่อน 2 นัด
ตำแหน่งไหนโดนขนาดอะไรเข้าไปผมจำไม่ได้
นอนร.พ.อยู่ 1 เดือนไม่ตาย
บอกได้อยู่อย่างหนึ่งเพราะไม่ถูกอวัยวะสำคัญ
บันทึกการเข้า

WE  DO  BAD  THINGS
TO  BAD  PEOPLE    Cool

สรรพสิ่ง  ทั้งหลายในโลก  ล้วนมีวาระของมันเอง
กุหลาบ  จะเบ่งบานแย้มกลีบก็เมื่อถึงวาระที่พร้อมแล้วเท่านั้น

ผู้รู้ย่อมเห็นเอง

UNSUNG HEROES

We  Support  Our Troops
PaiJew
Jr. Member
**

คะแนน 8
ออฟไลน์

กระทู้: 61


« ตอบ #36 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2010, 05:56:11 PM »

เพิ่งไปยิงมาครับที่สนามแห่งหนึ่ง ในพัทยาครับ

ปืนเป็น Kimber team match 2 ขนาด.45 ครับ
กระสุน Bullet master หัวรู ไม่ทราบน้ำหนักหัวกระสุนครับว่ากี่เกรน
เป้า เป็นลูกแตงโมขนาด1.5 กก.1 ลูก และ มะพร้าวอ่อนขนาดเส้นผ่าศูนย์กลาง 4 นิ้ว 3 ลูก
วัตถุประสงค์ในการยิง ต้องการทดสอบเพื่อเปรียบเทียบกับคลิปต่างประเทศว่าเหมือนกันหรือไม่?

ผลการยิง นัดที่1 ระยะ10เมตรเป้าลูกมะพร้าวอ่อน ลูกมะพร้าวแตกเป็นแว่น ออกจากกันเป็น 2 ชิ้นทั้งผู้ยิงและผู้ชม ต่างส่ายหัวไปมามี ลุงคนหนึ่งบ่นดังๆออกมาด้วยน้ำเสียงค่อนข้างผิดหวังว่า หัวระเบิดอะไรหว่า? ทำได้แค่เนีย เสียชื่อปืนสิบเบ็ดหมด ก็เลยกลั้นใจยิงนัดที่ 2

ผลการยิง นัดที่2 เหมือนเดิม ความมั่นใจเริ่มหาย ความวุ่นวายใจเริ่มจะเกาะกุมจิตใจ อุตส่าห์เก็บเงินแทบตายเพื่อซื้อปืนเงินแสน และหาลูกหัวรูมายิง ผลออกมาไม่สมกับที่คาดไว้เอาเสียเลย ขณะที่กำลังเครียด น้องชายที่เพิ่งเอาปืนกระบอกนี้มาคืน ก็แจ้งว่าปืนปรับศุนย์นั่งแท่นไว้นะ อ้าวแล้วเพิ่งจะมาบอก

ก็เลยมีลุ้นที่นัดที่ 3  โดยเล็งไปที่จุดต่ำที่สุดของลูกมะพร้าว แทนที่จะเล็งกลางลูกเหมือนนัดที่ 1และ2 แล้วค่อยๆเหนี่ยวไก บึ้ม! ลูกมะพร้าวทีตั้งอยู่กระจายหายวับไปกับตา และเมื่อ ยิงนัดที่4โดยใช้แตงโมเป็นเป้า ก็ให้ผลทำนองเดียวกัน เพียงแต่เปลี่ยน จากเศษเนื้อมะพร้าวสีขาวเป็นเนื้อแตงโมสีแดงที่กระจายกันออกมาทุกทิศทาง ทุกคนที่ยืนชมอยู่ในสนามต่างพูดเหมือนกันว่า น่ากลัวจัง

สรุป ผลการยิงเหมือนในคลิปทุกประการ
ข้อเสนอแนะ อำนาจของปืนอยู่ที่คนยิงครับ ปืนดีแค่ใหนถ้าคนยิงไม่มีทักษะ ไม่มีการฝึกช้อมก็ป่วยการ แถมยังอาจเป็นอันตรายต่อคนอื่นด้วยครับ และขออภัยอย่างแรงครับที่ไม่ได้ถ่ายรูปมาให้ชมกันครับ
บันทึกการเข้า
naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #37 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2010, 06:00:43 PM »

นายสมชายตอบเหมือนเดิมตามข้างล่างครับ แล้วก็เสริมด้วยว่าถ้า .45 อยู่ในมือรายเฉลี่ยทั่วไปที่ไม่สามารถวิ่งยิงย้ายเป้ายิงหลายเป้าได้แบบแจกไพ่รอบวงป้อกเด้งได้... นายสมชายว่า 9 มม. ลูกดกน่ากลัวกว่าครับ, อย่างน้อยมีอยู่ 2 แม็ก ก็ร่วม 30 นัดยิงสะเปะสะปะเสียครึ่งนึง ยังเหลือลูกปืนมากกว่า .45 แม็กมาตรฐาน 7 นัดจำนวน 2 แม็กเท่ากัน แต่ยิงไม่ถูกแค่นัดสองนัดครับ...

ที่สำคัญว่านายสมชายกลัวยิงไม่ถูกมากกว่ากลัวลูกไม่แรงครับ...

นายสมชายว่าทั้งสองแบบแรงเกินพอไว้ใจได้ครับ... ที่จริงลูกปืนที่นายสมชายว่าแรงพอไว้ใจได้สำหรับตัวเองกับครอบครัวคือแค่ลูกซ้อมนอก .38 ลูกโม่จากลำกล้องสองนิ้วเท่านั้นเองครับ คือนายสมชายกลัวยิงไม่ถูกมากกว่าลูกไม่แรง...

แต่ที่เห็นนายสมชายเลือก .45 หัวบอลติดปืน เป็นเพราะมันแรงที่สุดเท่าที่ยิงมือเดียวได้โดยยังยิงถูกเป้า และนายสมชายเลือกปืนก่อน มันเป็น 1911 เพราะจับถนัดมือรีบๆยิงหวังผลได้มากที่สุดโดยสติสัมปชันญะไม่ครบร้อย... ทีนี้ 1911 มันต้อง .38 ซุปเปอร์หรือไม่ก็ .45 acp ครับ...

ตามสถิติของอีวานฯ เขานับเฉพาะนัดเดียวเข้าหน้าอกตัวเปล่าๆไม่มีเสื้อผ้าหนา ไม่ผ่านกระจก ผ่านประตูหน้าต่างสิ่งกีดขวาง ฯลฯ... สมมติว่าโดนเข้าที่หน้าอกหนึ่งนัด(เข้าขวด) แต่มีอีกนัดเข้าที่หัวไหล่(ไหล่โผล่เสาไฟฟ้า) หรือหนึ่งนัดเข้าที่ต้นขา(นั่งยองๆบังเสาไฟฟ้า แล้วไหล่+หน้าอก+หัวบังเสา แต่หัวเข่ากับสะโพกโผล่) อย่างนี้ไม่ได้อยู่ในสถิติอีวานฯ ซึ่งอย่างนี้ยิงให้ถูกสำคัญกว่า แล้วถ้ายิงให้ถูกโดยลูกแรงกว่า เราก็เอาลูกแรงไว้ก่อนครับ...

ลูกแรงไม่แรงดูที่พลังงานอย่างเดียวไม่ได้ เพราะคำนวณความเร็วยกกำลังสอง แต่นำหนักหัวไม่ได้ยกกำลังด้วย... ที่ถูกต้องดูความแรงมาตรฐานของกระสุนแต่ละขนาดว่าหากใช้ดินขับเบอร์เดียวกัน แล้วขนาดกระสุนใดใช้ดินขับมากกว่ากันครับ...

          กระสุนทั้งสองขนาดมีอำนาจหยุดยั้งและอำนาจสังหารในระดับที่พึ่งพาได้  เพียงแต่มีจุดดีจุดด้อยกันคนละอย่าง

          ถ้าเลือก  ๙  มม.  จุดดีก็คือมีรูปแบบปืนให้เลือกหลากหลาย  อำนาจทะลุทะลวง + อำนาจสังหารสูง  ลูกดก  พกพาสะดวก

ความเร็วกระสุนไม่หายไปมากนักเมื่อยิงจากปืนลำกล้องสั้น  แต่จุดด้อยก็คืออำนาจหยุดยั้งที่อาจจะเป็นรอง  ๑๑  มม.  อยู่บ้าง

          ส่วน  ๑๑  มม.  ข้อดีก็คือหมัดหนัก  อำนาจหยุดยั้งแบบโป้งเดียวจอดเชื่อถือได้มากกว่า  ๙  มม.  แน่นอน  แต่ก็อาจจะเป็น

รอง  ๙  มม.  ในเรื่องของจำนวนกระสุน  ซึ่งถ้าจะให้มีวงกระสุนที่มากขึ้นก็อาจจะต้องแลกมากับน้ำหนักที่เพิ่มขึ้น และความคล่อง

ตัวในการพกพาที่น้อยลง  และความเร็วของกระสุนจะหายไปพอสมควรเมื่อยิงจากปืนลำกล้องสั้น

          ถ้าให้ผมเลือกผมจะใช้  ๙  มม.  ลูกดก  สำหรับพกพาครับ  วงกระสุน  ๑๕ + ๑  นัด  น่าจะเพียงพอกับทุกสถานการณ์โดยไม่จำเป็น

ต้องพกแม็กสำรองให้เกะกะหนักเอว

         ส่วน  ๑๑  มม.  ผมจะเลือกตัวเต็มลำกล้อง  ๕  นิ้ว  ไว้เฝ้าบ้าน  เพราะมั่นใจได้ในอำนาจหยุดยั้งครับ  ถึงจะตัวโตไปหน่อยก็ไม่เป็นเพราะ

ไม่ได้พกพาออกไปข้างนอกครับ

เหมือนนายสมชายเลยครับ หากออกต่างจังหวัดแบบสบายๆ จะเอา G19 ใส่กระเป๋าไปด้วย เพราะไม่รู้ว่าจะเจออะไรบ้าง เช่นจะต้องยิงกี่ยก หรือกว่าจะยิงต้องวิ่งรอบรถกี่รอบ หรือนุ่งกางเกงขาสั้นวิ่งลงมาจากห้องในโรงแรม(กางเกงไม่มีเข็มขัด ร้อยกระเป๋าแม็กสำรองไม่ได้) ฯลฯ, อย่างนี้ 9 มม. เอนกประสงค์กว่าครับ... แต่ถ้า"ตั้งใจ"เอาปืนติดตัวไปด้วย เช่นไปเบิกเงินธนาคาร ฯลฯ จะเอา 1911 ตัวเต็มครับ เพราะคิดว่าคงยิงไม่มากนัดแล้ววิ่ง หากลูกไม่พอก็ล้วงแม็กสำรองที่ข้างเอวได้ครับ...

สำหรับเฝ้าบ้าน นายสมชายใช้ 1911 ม้าแก่ตัวดั้งเดิมครับ เพราะคิดว่า"คุ้นมือ"มากกว่าเท่านั้นเองครับ... พออ่านถึงตรงนี้อาจมีบางท่านสงสัยว่าทำไม 1911 คุ้นมือมากกว่า G19, ก็เพราะมันยิงแห้งสะดวกกว่าครับ...  
บันทึกการเข้า
naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #38 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2010, 06:02:52 PM »

เพิ่งไปยิงมาครับที่สนามแห่งหนึ่ง ในพัทยาครับ

ปืนเป็น Kimber team match 2 ขนาด.45 ครับ
กระสุน Bullet master หัวรู ไม่ทราบน้ำหนักหัวกระสุนครับว่ากี่เกรน
เป้า เป็นลูกแตงโมขนาด1.5 กก.1 ลูก และ มะพร้าวอ่อนขนาดเส้นผ่าศูนย์กลาง 4 นิ้ว 3 ลูก
วัตถุประสงค์ในการยิง ต้องการทดสอบเพื่อเปรียบเทียบกับคลิปต่างประเทศว่าเหมือนกันหรือไม่?

ผลการยิง นัดที่1 ระยะ10เมตรเป้าลูกมะพร้าวอ่อน ลูกมะพร้าวแตกเป็นแว่น ออกจากกันเป็น 2 ชิ้นทั้งผู้ยิงและผู้ชม ต่างส่ายหัวไปมามี ลุงคนหนึ่งบ่นดังๆออกมาด้วยน้ำเสียงค่อนข้างผิดหวังว่า หัวระเบิดอะไรหว่า? ทำได้แค่เนีย เสียชื่อปืนสิบเบ็ดหมด ก็เลยกลั้นใจยิงนัดที่ 2

ผลการยิง นัดที่2 เหมือนเดิม ความมั่นใจเริ่มหาย ความวุ่นวายใจเริ่มจะเกาะกุมจิตใจ อุตส่าห์เก็บเงินแทบตายเพื่อซื้อปืนเงินแสน และหาลูกหัวรูมายิง ผลออกมาไม่สมกับที่คาดไว้เอาเสียเลย ขณะที่กำลังเครียด น้องชายที่เพิ่งเอาปืนกระบอกนี้มาคืน ก็แจ้งว่าปืนปรับศุนย์นั่งแท่นไว้นะ อ้าวแล้วเพิ่งจะมาบอก

ก็เลยมีลุ้นที่นัดที่ 3  โดยเล็งไปที่จุดต่ำที่สุดของลูกมะพร้าว แทนที่จะเล็งกลางลูกเหมือนนัดที่ 1และ2 แล้วค่อยๆเหนี่ยวไก บึ้ม! ลูกมะพร้าวทีตั้งอยู่กระจายหายวับไปกับตา และเมื่อ ยิงนัดที่4โดยใช้แตงโมเป็นเป้า ก็ให้ผลทำนองเดียวกัน เพียงแต่เปลี่ยน จากเศษเนื้อมะพร้าวสีขาวเป็นเนื้อแตงโมสีแดงที่กระจายกันออกมาทุกทิศทาง ทุกคนที่ยืนชมอยู่ในสนามต่างพูดเหมือนกันว่า น่ากลัวจัง

สรุป ผลการยิงเหมือนในคลิปทุกประการ
ข้อเสนอแนะ อำนาจของปืนอยู่ที่คนยิงครับ ปืนดีแค่ใหนถ้าคนยิงไม่มีทักษะ ไม่มีการฝึกช้อมก็ป่วยการ แถมยังอาจเป็นอันตรายต่อคนอื่นด้วยครับ และขออภัยอย่างแรงครับที่ไม่ได้ถ่ายรูปมาให้ชมกันครับ

ถ้าใช้ .357 จะระเบิดสวยงามกว่า .45 แยะเลยครับ... เย้...
บันทึกการเข้า
JJ-รักในหลวง
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 386
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 9425


« ตอบ #39 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2010, 07:02:31 PM »

การคำนวณ คงใช้ได้บางอย่างเท่านั้นครับ
เรื่อง จริงๆ มีตัวแปรอีกหลายตัวที่ทำให้หยุดยั้งในนัดเดียวได้หรือไม่อีก
บันทึกการเข้า
Don Quixote
Only God delivers the judgement, we only deliver the suspects.
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 987
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 16169


,=,"--- X Santiago... !!


เว็บไซต์
« ตอบ #40 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2010, 07:18:29 PM »

ปัจจัยนอกเหนือการควบคุม/บันทึมของสถิติของนายมาแชล และซานาว

๑. นับจากการยิงเข้าช่วงตัว ไม่นับหัวกับคอ "แต่ไม่แยกแยะว่าช่วงตัวตรงไหน"

๒. ผู้ถูกยิง หยุดต่อสู้ หรือหยุดเคลื่อนที่ภายใน ๓ ก้าว หรือ ๑๐ ฟุต "ไม่แยกแยะว่า ร่วงคาที่ หรือเคลื่อนที่ได้ต่ออีกซึ่งเป็นปฎิกริยาที่ต่างกัยพอควร"

๓. รวมรวมขนาดปืน และรุ่นกระสุน "แต่ไม่แยกแยะความยาวลำกล้องของปืนที่ยิง"

๔. ไม่แยกแยะขนาดร่างกายของผู้ถูกยิง

และที่สำคัญที่สุดคือ ความคลาดเคลื่อนจากการให้การของผู้ยิงเอง ว่าผู้ถูกยิงนั้น "โป้งเดียวจอด หรือไม่"

ส่วนตัวผมมองว่าเป็น "แนวโน้มกว้างๆ" ครับ เช่น กระสุนหัวรูยิงได้ผลดีกว่ากระสุนหัวบอล ส่วนตัวเลขต่างๆ คิดว่าอาจคลาดเคลื่อนอย่างน้อย ๕-๑๐%

          ตามที่คุณ Don Quixote ว่าครับ

          ๑. ถึงแม้ว่าจะยิงเข้ารูปขวดเหมือนกันแต่  ๑๑  มม. เข้าที่ท้อง  แต่  ๙  มม.  เข้าที่หัวใจ  ย่อมให้ผลต่างกัน

          ๒. ถ้าถูกยิงด้วย  ๑๑  มม.  แต่ทรุดคาที่คู่ต่อสู้ย่อมไม่สามารถสวนกลับได้และถือว่าโป้งเดียวจอด  แต่ถ้าถูกยิงด้วย  ๙  มม.  แต่คู่ต่อสู้ยังสามารถเดินต่อไปได้อีก

๑๐  ฟุต  ซึ่งตามสถิติถือว่าโป้งเดียวจอดเหมือนกันกับกรณีทรุดคาที่  แต่ถ้าอีกฝ่ายมีความทรหดอดทนพอสมควรก็ยังสามารถสวนกลับมาได้

          ๓. กระสุน  ๑๑  มม. ที่ยิงจากลำกล้องยาว  ๓  นิ้ว  ย่อมสูญเสียความเร็วไปพอสมควรเมื่อเทียบกับที่ยิงจากลำกล้องทดสอบ  ส่วนกระสุน  ๙  มม.  ที่ยิงจากลำกล้อง

ยาว  ๕  นิ้ว  ย่อมได้ความเร็วเพิ่มขึ้นเมื่อเทียบกับที่ยิงจากลำกล้องทดสอบ  ซึ่งทำให้พลังงาน  อำนาจหยุดยั้ง  และอำนาจสังหาร  ต่างกันด้วย

          ๔. ยิง  ๙  มม.  ใส่คนเอเชียหนัก  ๖๐  กิโลกรัม  กับยิง  ๑๑  มม.  ใส่นิโกรหนัก  ๑๑๐  กิโลกรัม  ย่อมได้ผลต่างกันแน่นอน

          นอกจากนี้ยังมีปัจจัยเกี่ยวกับความทรหดอดทนเฉพาะบุคคล และผู้ถูกยิงเสพสารเสพติดซึ่งอาจทำให้มีความอดทนต่อบาดแผลและความเจ็บปวดได้มากกว่าคนปกติ

ซึ่งไม่ได้นำมาเป็นตัวแปรในการเก็บสถิติด้วย  ซึ่งสถิติดังกล่าวอาจนำมาใช้ดูเปอร์เซ็นต์การหยุดยั้งได้ระดับหนึ่งเท่านั้น  แต่คงไม่แม่นยำถึง  ๑๐๐  %  เพราะมีตัวแปรอีก

หลายอย่างที่ไม่ได้นำมาใช้ประกอบในการเก็บสถิติด้วยดังกล่าวข้างต้น

ครับ ถ้าดูข้อมูลจริง โอ้ มีปัจจัยอีกมากที่ไม่ได้เอามาคิด เช่น ผู้ถูกยิงใส่เสื้อผ้าหนาแค่ไหน กระสุนหัวรูยิงทะลุเสื้อเศษวัสดุอาจไม่อุดหัวทำให้ไม่บาน ฯลฯ แต่ละรุ่นที่ยิงก็มีตัวอย่างไม่เท่ากัน ฯลฯ

และเรื่องการรายงานผลการยิงก็เหมือนกัน ผมเคยอ่านเจอในหนังสือเล่มหนึ่ง ไม่ของตามาแชล ซานาวเองก็ เล่มนี้แดง ดำนี้ เขาว่า หลังการยิงต่ำสู้ ความตื่นเต้นทำให้ ตร.เมกัน ๕๐% จำไม่ได้ด้วยซ้ำว่ายิงปืนไปกี่นัด?

ดังนั้น สถานการณ์โป้งเดียวจอดจะรายงานได้ถูกต้องแค่ไหน? ทั้งนี้เขาเก็บข้อมูลจากการยิงทั้งของ ตร. และพลเรือน ซึ่งคงตื่นเต้นมากกว่า ตร. ที่ฝึกมาดีแล้ว

นอกจากนี้ต้องคิดอีกด้วยว่าการยิงมักเป็นเวลากลางคืนสังเกตุการณ์ไม่ชัดอีกด้วย

ปล. หนังสือเล่มนี้ก็ดีครับ มีข้อมูลแสดงสูตรแรงต่างๆ ของขีปนวิถี และมีข้อมูลการทดลองที่น่าสนใจ เช่น เอาปืนลูกโม่ลำกล้องยาวมายิงหาความเร็ว แล้วตัดกระบอกปืนไปเรื่อยๆ ลองยิงว่าความเร็วลดลงเท่าไหร่? ใช้ปืนกระบอกเดียวเล่นตัดลำกล้องเลย ไม่ต้องเอาหลายกระบอกมายิงเทียบให้สงสัยว่าความต่างเกิดจากปัจจัยอื่น
บันทึกการเข้า

Thou shalt have guns.
Thou shalt have tons of ammo.
Thou shalt shoot well.
Thou shalt not rely on help from the stranger.
rung
Full Member
***

คะแนน 7
ออฟไลน์

กระทู้: 226


« ตอบ #41 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2010, 09:24:37 PM »

ดูในนิตยสารกันแอนด์แทคติค ไม่แน่ใจว่าเดือน มิย หรือ กค เขาเอาตารางขีปนาวิถี9มม กับ 11 มม มาให้ดู
แล้วก็อำนาจหยุดยั้งแบบโป้งเดียวจอด คิดเป็นเปอร์เซ็น
ดีสุด11 มม ทำได้93 เปอร์เซ็น คือไฮดร้าช็อค แล้วก็ 9 มม ดีสุดจำไม่ได้ว่ากี่เปอร์เซ็นแต่น้อยกว่า11 นิดเดียว


แต่ว่าลูก fmj230 เกรน ของวิน ทำได้62 เปอร์เซ็น แต่ลูกfmj ของ 9 มม กลับทำได้63 เปอร์เซ็น ทำไมเป็นแบบนี้อะครับ หุหุ


ตารางที่ผม post แจ้งไว้แค่ ยิงกี่ครั้ง หยุดกี่ครั้ง แค่นั้นครับ
ดูเล่น ๆ ได้ครับ




งั้นข้อมูลในหนังสือที่ผมบอกกับข้อมูลอันนี้ก็ต่างกันใช่ไหมครับ อันนี้11 วันสตอป ดีกว่าใช่ไหมครับ
บันทึกการเข้า
51
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #42 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2010, 09:27:25 PM »

งั้นข้อมูลในหนังสือที่ผมบอกกับข้อมูลอันนี้ก็ต่างกันใช่ไหมครับ อันนี้11 วันสตอป ดีกว่าใช่ไหมครับ

ล่าสุดที่ผมพบ  ด้วยตาของตนเอง
.45ACP น่าจะเป็น FMJ จำนวนสองนัด.....ถึงกับโต๊ะล้มเชียวครับ...คริ คริ

บันทึกการเข้า
Don Quixote
Only God delivers the judgement, we only deliver the suspects.
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 987
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 16169


,=,"--- X Santiago... !!


เว็บไซต์
« ตอบ #43 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2010, 09:38:11 PM »

จขกท. อย่าซีเรียสกับสถิติแบบนี้มากครับ เก็บข้อมูลรวมๆ มา กระสุนที่ใช้ยิงก็จำนวนครั้งไม่เท่ากัน น้อยมากแค่ไม่กี่สิบตัวอย่างก็มี ยิงเข้ากลางยอดอกทะลุกระดูสันหลังกับยิงเข้าชายพุง ก็นับรวมเหมือนกันหมด

ถ้ายิงเข้าจุดสำคัญ ให้เล็กกว่า ๙ มม. ก็ตายกันมากมากครับ พวกนาซีเอาปืนพกจ่อยิงคนตายมากี่หมื่นกี่แสนคนทั้งยุโรป ส่วนมากใช้ PP หรือ PPK ขนาด .๓๒ เองครับ

...เลยนึกถึงเรื่องการสอบสวนกรณีเกสตาโปฆาตกรรมเชลยทหารอากาศสัมพันะมิตรที่หนีจากค่าย สตาแลก ลูฟ ๓ เรื่องจรงิต้นตำรับหนัง The great escape ไม่ได้เอาปืนกลยิงอย่างในหนัง แต่ยิงกันหลายกลุ่ม หลายที่ กรณีหนึ่ง เกสตาโป ใช้ PPK .๓๒ จ่อหลังยิงผู้นำฝูง โรเจอร์ บูเชล หัวหน้าการแหกค่าย โป้งเดียวล้ม
บันทึกการเข้า

Thou shalt have guns.
Thou shalt have tons of ammo.
Thou shalt shoot well.
Thou shalt not rely on help from the stranger.
soveat ชุมไพร
มือสังหารคันคากหมุ่น พรานปลาวัด พราน28k สมช. เลขที่ 1475
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 3429
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 30132


เลือดกรุ๊ป โอละนออออออออออออ


เว็บไซต์
« ตอบ #44 เมื่อ: สิงหาคม 06, 2010, 09:40:39 PM »

จขกท. อย่าซีเรียสกับสถิติแบบนี้มากครับ เก็บข้อมูลรวมๆ มา กระสุนที่ใช้ยิงก็จำนวนครั้งไม่เท่ากัน น้อยมากแค่ไม่กี่สิบตัวอย่างก็มี ยิงเข้ากลางยอดอกทะลุกระดูสันหลังกับยิงเข้าชายพุง ก็นับรวมเหมือนกันหมด

ถ้ายิงเข้าจุดสำคัญ ให้เล็กกว่า ๙ มม. ก็ตายกันมากมากครับ พวกนาซีเอาปืนพกจ่อยิงคนตายมากี่หมื่นกี่แสนคนทั้งยุโรป ส่วนมากใช้ PP หรือ PPK ขนาด .๓๒ เองครับ

...เลยนึกถึงเรื่องการสอบสวนกรณีเกสตาโปฆาตกรรมเชลยทหารอากาศสัมพันะมิตรที่หนีจากค่าย สตาแลก ลูฟ ๓ เรื่องจรงิต้นตำรับหนัง The great escape ไม่ได้เอาปืนกลยิงอย่างในหนัง แต่ยิงกันหลายกลุ่ม หลายที่ กรณีหนึ่ง เกสตาโป ใช้ PPK .๓๒ จ่อหลังยิงผู้นำฝูง โรเจอร์ บูเชล หัวหน้าการแหกค่าย โป้งเดียวล้ม

ที่ บรู๊ซ  วิลลิซ  แสดงหรือเปล่าครับพี่  ไหว้ Grin
บันทึกการเข้า

จะปิดทอง หลังองค์ พระปฏิมา
หน้า: 1 2 [3] 4 5 6
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.103 วินาที กับ 20 คำสั่ง