กระทู้ขอบคุณเวป (ได้ป.3 แล้วครับ)

[kpai]

 สู้ สู้  ในนี้มีที่ปรึกษาเยอะ  ผมเคยนำไปปฏิบัติได้ผลมาแล้ว เป็นกำลังใจครับ

[ลุมพินี08]

ข้อมูลข่าวสารสมัยนี้มันรู้กันทั่วและเร็ว แต่การเรียกรับสินบนก็ยังมีอยู่ทั่วไป ฉะนั้นต้องเริ่มที่ตัวเราก่อน เราต้องไม่สนับสนุนเรื่องสินบน ผมว่าที่ยังมีการเรียกรับอยู่เยอะส่วนหนึ่งก็มาจากผู้ขอนั่นแหละที่ต้องการความสะดวกรวดเร็ว แบบว่าตบมือข้างเดียวยังไงก็ไม่ดัง

[noibmw]

ประเด็นของผมคือ
1.ถ้าเราไม่ให้เงินไอ้นายทะเบียน เราก็คงไม่ได้ป3
2.ถ้าเราไม่สนับสนุนการให้สินบน เรามีวิธีการอื่นไม๊ที่ทำให้ระบบนี้อยู่ไม่ได้อีก เพื่อครั้งต่อๆไปขอป3ไม่ต้องเสียเงิน หรือพวกเราได้แต่บ่นกันต่อไป
3.เว็บนี้ก็เป็นที่รู้จักกันทั่ว พวกผู้ใหญ่ในบ้านเมืองแกล้งทำเป็นไม่รู้ไม่เห็นหรือยังไง
.................จั..ไรจริง

[wharf 20d]

ประเด็นของผมคือ
1.ถ้าเราไม่ให้เงินไอ้นายทะเบียน เราก็คงไม่ได้ป3
2.ถ้าเราไม่สนับสนุนการให้สินบน เรามีวิธีการอื่นไม๊ที่ทำให้ระบบนี้อยู่ไม่ได้อีก เพื่อครั้งต่อๆไปขอป3ไม่ต้องเสียเงิน หรือพวกเราได้แต่บ่นกันต่อไป
3.เว็บนี้ก็เป็นที่รู้จักกันทั่ว พวกผู้ใหญ่ในบ้านเมืองแกล้งทำเป็นไม่รู้ไม่เห็นหรือยังไง
.................จั..ไรจริง

เจอพรรคพวกนักนิยมปืนเล่าสู่ให้ฟังเกี่ยวกับเรื่องเสียเงินค่าดำเนินการนี่ก็รู้สึกหดหู่ จว.นั้น อำเภอนี้ ค่าดำเนินการขนาดนั้นเท่านี่ขนาดนี้เท่านู้น จว.ต่างๆอำเภอต่างๆคิดแตกต่างกันไป ก็ไม่เข้าใจว่ามันเป็นธรรมเนียมหรือประเพณีปฏิบัติกันไปแล้วหรืออย่างไรถึงขนาดตั้งราคาตามความโตของลูกปืน...เฮ้อออ... คิดว่าหลายๆท่านก็คงได้ยินได้ฟังเรื่องพวกนี้มา หรืออาจจะเจอกับตัวเองมาด้วยละมั้ง...

[noibmw]

หลังจากบ่นในกระทู้ไปแล้วมานั่งไตร่ตรองดู ผมคิดว่าพวกเราคงต้องยอมรับการตกเป็นเบี้ยล่างพวกนายทะเบียนอาวุธปืนดังนี้
.1.สมมุติว่าท่านทั้งหลายขอปืนกระบอกแรกเป็นปืนสั้นขนาด.38อ้างว่าใช้ป้องกันทรัพย์สิน และไม่ยอมจ่ายให้นายทะเบียนตามที่เรียกร้อง และครั้งนี้นายทะเบียนไม่สามารถปฏิเสธได้ ท่านได้ปืน.38ตามที่ต้องการ  พอท่านขอกระบอกต่อๆไปท่านจะใช้ข้ออ้างใด ถ้าอ้างแบบเดิมนายทะเบียนก็คงตอบท่านว่าเอาไปทำไมเยอะแยะมีกระบอกเดียวก็พอป้องกันทรัพย์สินแล้ว ผลเสียก็จะตกแก่พวกเราโดยเฉพาะพวกที่ชอบสะสมปืนหลายๆขนาด
2.ขอ.38ไปแล้วจะขอ.45นายทะเบียนมันคงตอบว่า.38ก็ป้องกันได้ยิงตายเหมือนกัน
3.ขอ.22ปืนยาวหรือลูกซองมันก็คงตอบว่าอย่าเอาไปยิงสัตว์เลยมันเป็นบาป และไม่สนับสนุนให้มีเพราะกลัวว่าท่านจะไปยิงสัตว์ป่าคุ้มครอง(ตะกวดยังเป็นสัตว์ป่าคุ้ครองห้ามล่าเลย)
...เพราะฉะนั้นการที่ไม่ยอมให้ค่าสินบนใบป3 ท่านอาจจะขอปืนได้ครั้งเดียวสำหรับพวกประชาชนคนธรรมดาไม่มีเส้นสาย ครั้งต่อๆไปมันคงจะขอไม่ผ่าน ผมพูดเรื่องนี้อย่าคิดว่าเข้าข้างนายทะเบียน ตัวผมเองเสียมาแล้วหลายกระบอก จึงอยากฝากข้อคิดให้เพื่อนสมาชิก

[ธำรง]

หลังจากบ่นในกระทู้ไปแล้วมานั่งไตร่ตรองดู ผมคิดว่าพวกเราคงต้องยอมรับการตกเป็นเบี้ยล่างพวกนายทะเบียนอาวุธปืนดังนี้
.1.สมมุติว่าท่านทั้งหลายขอปืนกระบอกแรกเป็นปืนสั้นขนาด.38อ้างว่าใช้ป้องกันทรัพย์สิน และไม่ยอมจ่ายให้นายทะเบียนตามที่เรียกร้อง และครั้งนี้นายทะเบียนไม่สามารถปฏิเสธได้ ท่านได้ปืน.38ตามที่ต้องการ  พอท่านขอกระบอกต่อๆไปท่านจะใช้ข้ออ้างใด ถ้าอ้างแบบเดิมนายทะเบียนก็คงตอบท่านว่าเอาไปทำไมเยอะแยะมีกระบอกเดียวก็พอป้องกันทรัพย์สินแล้ว ผลเสียก็จะตกแก่พวกเราโดยเฉพาะพวกที่ชอบสะสมปืนหลายๆขนาด
2.ขอ.38ไปแล้วจะขอ.45นายทะเบียนมันคงตอบว่า.38ก็ป้องกันได้ยิงตายเหมือนกัน
3.ขอ.22ปืนยาวหรือลูกซองมันก็คงตอบว่าอย่าเอาไปยิงสัตว์เลยมันเป็นบาป และไม่สนับสนุนให้มีเพราะกลัวว่าท่านจะไปยิงสัตว์ป่าคุ้มครอง(ตะกวดยังเป็นสัตว์ป่าคุ้ครองห้ามล่าเลย)
...เพราะฉะนั้นการที่ไม่ยอมให้ค่าสินบนใบป3 ท่านอาจจะขอปืนได้ครั้งเดียวสำหรับพวกประชาชนคนธรรมดาไม่มีเส้นสาย ครั้งต่อๆไปมันคงจะขอไม่ผ่าน ผมพูดเรื่องนี้อย่าคิดว่าเข้าข้างนายทะเบียน ตัวผมเองเสียมาแล้วหลายกระบอก จึงอยากฝากข้อคิดให้เพื่อนสมาชิก

ข้อ 1 และ ข้อ 2 นายทะเบียนฯไม่มีข้อกฎหมาย ที่จะใช้ปฎิเสธ
ข้อ 3 ผมขอ .22 และลูกซองไว้เพื่อป้องกัน ขอ .308 ไว้เพื่อการกีฬา  ผมไม่ได้ขอเพื่อไว้ล่าสัตว์

เมื่อสู้แล้ว รู้มือกันแล้ว กระบอกต่อๆไปเป็นเรื่องง่ายสำหรับผมครับ

ที่สำคัญคือผมยืดอกอย่างทรนงได้ว่า ....ไม่เคยรดน้ำพรวนดินต้นชั่ว ... ด้วยสินบน 
 
ปล. ขอเติมอีกหน่อย ว่านายทะเบียนฯท่านเป็นข้าราชการชั้นผู้ใหญ่ไม่ควรใช้สรรพนามว่า"มัน" ครับ

[Yoshiki_Silencer - รักในหลวง]

หลังจากบ่นในกระทู้ไปแล้วมานั่งไตร่ตรองดู ผมคิดว่าพวกเราคงต้องยอมรับการตกเป็นเบี้ยล่างพวกนายทะเบียนอาวุธปืนดังนี้
.1.สมมุติว่าท่านทั้งหลายขอปืนกระบอกแรกเป็นปืนสั้นขนาด.38อ้างว่าใช้ป้องกันทรัพย์สิน และไม่ยอมจ่ายให้นายทะเบียนตามที่เรียกร้อง และครั้งนี้นายทะเบียนไม่สามารถปฏิเสธได้ ท่านได้ปืน.38ตามที่ต้องการ  พอท่านขอกระบอกต่อๆไปท่านจะใช้ข้ออ้างใด ถ้าอ้างแบบเดิมนายทะเบียนก็คงตอบท่านว่าเอาไปทำไมเยอะแยะมีกระบอกเดียวก็พอป้องกันทรัพย์สินแล้ว ผลเสียก็จะตกแก่พวกเราโดยเฉพาะพวกที่ชอบสะสมปืนหลายๆขนาด
2.ขอ.38ไปแล้วจะขอ.45นายทะเบียนมันคงตอบว่า.38ก็ป้องกันได้ยิงตายเหมือนกัน
3.ขอ.22ปืนยาวหรือลูกซองมันก็คงตอบว่าอย่าเอาไปยิงสัตว์เลยมันเป็นบาป และไม่สนับสนุนให้มีเพราะกลัวว่าท่านจะไปยิงสัตว์ป่าคุ้มครอง(ตะกวดยังเป็นสัตว์ป่าคุ้ครองห้ามล่าเลย)
...เพราะฉะนั้นการที่ไม่ยอมให้ค่าสินบนใบป3 ท่านอาจจะขอปืนได้ครั้งเดียวสำหรับพวกประชาชนคนธรรมดาไม่มีเส้นสาย ครั้งต่อๆไปมันคงจะขอไม่ผ่าน ผมพูดเรื่องนี้อย่าคิดว่าเข้าข้างนายทะเบียน ตัวผมเองเสียมาแล้วหลายกระบอก จึงอยากฝากข้อคิดให้เพื่อนสมาชิก

          ลองอ่านดูนะครับ

          ความชั่วจะชนะ  ถ้าคนดีไม่ทำอะไรเลย

          การวางเฉยในบางสถานการณ์อาจช่วยคลี่คลายความร้อนแรงลง แต่มิอาจปกป้องคนทำ

ความดีมิให้ถูกทำลายได้ คนชั่วแสดงความชั่วร้ายเพื่อมุ่งประสงค์ทำลายล้างคนดีไปจากแผ่นดิน

ได้ง่าย ถ้าคนดีไม่ร่วมมือร่วมใจเพื่อป้องกันรักษาคนทำดีให้รอดปลอดภัย การวางเฉยต่อพฤติกรรม

ชั่วร้ายของคนดีเท่ากับช่วยส่งเสริมการทำชั่วให้บรรลุผลสำเร็จ เท่ากับความชั่วจักชนะและปกครอง

ครอบงำคนดีให้อยู่กับความกลัวไปตลอดชีวิต ดังนั้น คนดีมิควรวางเฉยต่อพฤติกรรมชั่วหรืออยุติธรรม

ที่กระทำต่อคนดี  วิธีป้องกันความชั่วในสังคมอย่างมีประสิทธิภาพ คือความร่วมมือร่วมใจของคนดีเพื่อ

ควบคุมหรือกำจัดคนชั่วในสังคมมิให้ก่อความวุ่นวายหรือทำร้ายสังคม ตัวอย่างเช่น อันธพาลประจำซอย

มีแค่ 10 คน แต่คนในซอยมีนับร้อยคนที่เป็นคนดี หากวางเฉยก็จะถูกอันธพาลข่มขู่ให้อยู่ในความกลัว

และการรีดหาประโยชน์ แต่การร่วมมือร่วมใจของคนดีในซอยนับร้อยคนร้อยเท้าย่อมทำลายล้างหรือขับ

ไล่อันธพาลทั้งหมดไปจากซอยได้อย่างง่ายดาย เป็นต้น

          เครดิตจาก  http://magnadream.spaces.live.com/Blog/cns!447B269B862228F4!1035.entry

[noibmw]

ไม่เคยรดนำพรวนดินต้นชั่วด้วยสินบน แต่เตือนผมว่าอย่าเรียกข้าราชการชั้นผู้ใหญ่ว่ามัน  แล้วผมถามว่าข้าราชการที่เรียกรับสินบนนั้นควรซึ่งไว้ด้วยความเคารพหรือเปล่า  ผมเสียเงินตามที่เรียกร้อง ผมสมประโยชน์ คนเรียกก็สมประโยชน์ ไม่มีบุญคุณต่อกัน

[~ Sitthipong - รักในหลวง ~]

ไม่เคยรดนำพรวนดินต้นชั่วด้วยสินบน แต่เตือนผมว่าอย่าเรียกข้าราชการชั้นผู้ใหญ่ว่ามัน  แล้วผมถามว่าข้าราชการที่เรียกรับสินบนนั้นควรซึ่งไว้ด้วยความเคารพหรือเปล่า  ผมเสียเงินตามที่เรียกร้อง ผมสมประโยชน์ คนเรียกก็สมประโยชน์ ไม่มีบุญคุณต่อกัน

ตกลงคุณจ่ายใต้โต๊ะใช่มั้ย .......   

[พ่อค้าภูธร- รักในหลวง]

ประเด็นของผมคือ
1.ถ้าเราไม่ให้เงินไอ้นายทะเบียน เราก็คงไม่ได้ป3
2.ถ้าเราไม่สนับสนุนการให้สินบน เรามีวิธีการอื่นไม๊ที่ทำให้ระบบนี้อยู่ไม่ได้อีก เพื่อครั้งต่อๆไปขอป3ไม่ต้องเสียเงิน หรือพวกเราได้แต่บ่นกันต่อไป
3.เว็บนี้ก็เป็นที่รู้จักกันทั่ว พวกผู้ใหญ่ในบ้านเมืองแกล้งทำเป็นไม่รู้ไม่เห็นหรือยังไง
.................จั..ไรจริง

ด้วยความเคารพครับ......
                   1/ ผมได้มาแล้วครับ....ป.3 หกบาท
                   2/ วีธีอื่นมีครับ เราต้องช่วยกันลงมือทำ ไม่ใช่เท่าแต่บ่น...
                   3/ ........

[babor]

^
^
^

ชอบข้อ 2 จัง

[noibmw]

ตอบคุณสิทธิพงศ์
 ใช่ครับผมจ่ายเงินที่ผมเรียกว่าค่าอำนวยความสะดวก ผมก็ไม่อยากจ่ายหรอก
1. เงินที่ผมจ่ายให้นั้นคุณว่าผมผิดตามกฎหมายไม๊ที่จ่าย
2.ผมรู้มาว่าหลายๆคนในอ.เมืองจ.ที่ผมอยู่ถูกจ่ายแบบนี้เยอะ

[ธำรง]

ตอบคุณสิทธิพงศ์
 ใช่ครับผมจ่ายเงินที่ผมเรียกว่าค่าอำนวยความสะดวก ผมก็ไม่อยากจ่ายหรอก
1. เงินที่ผมจ่ายให้นั้นคุณว่าผมผิดตามกฎหมายไม๊ที่จ่าย
2.ผมรู้มาว่าหลายๆคนในอ.เมืองจ.ที่ผมอยู่ถูกจ่ายแบบนี้เยอะ

ด้วยความเคารพ....ท่านเรียกว่า....ค่าอำนวยความสะดวก...ได้รับใบเสร็จรับเงินจากทางราชการหรือไม่ ระบุไว้เป็นค่าอะไร?
ถ้าไม่มีใบเสร็จ และการจ่ายนั้นเพื่อสนองตอบต่อคำขอ/เงื่อนไขให้จ่ายทรัพย์ แลกกับการได้รับอนุญาตฯ .... ผมเห็นว่าเป็น "สินบน"

ผู้ให้สินบนมีความผิดตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๑๔๔ ที่บัญญัติว่า....
ผู้ใดให้ ขอให้หรือรับว่าจะให้ทรัพย์สิน หรือประโยชน์อื่นใดแก่เจ้าพนักงาน สมาชิกสภานิติบัญญัติแห่งรัฐ สมาชิกสภาจังหวัดหรือสมาชิกสภาเทศบาล เพื่อจูงใจให้กระทำการ ไม่กระทำการ หรือประวิงการกระทำอันมิชอบด้วยหน้าที่ ต้องระวางโทษจำคุกไม่เกินห้าปี หรือปรับไม่เกินหนึ่งหมื่นบาท หรือทั้งจำทั้งปรับ

ส่วนผู้รับสินบนมีความผิดตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๑๔๘ ที่บัญญัติว่า...
ผู้ใดเป็นเจ้าพนักงาน ใช้อำนาจในตำแหน่งโดยมิชอบ ข่มขืนใจหรือจูงใจเพื่อให้บุคคลใดมอบให้หรือหามาให้ซึ่งทรัพย์สินหรือประโยชน์อื่นใดแก่ตนเองหรือผู้อื่น ต้องระวางโทษจำคุกตั้งแต่ห้าปีถึงยี่สิบปี หรือจำคุกตลอดชีวิต และปรับตั้งแต่สองพันบาทถึงสี่หมื่นบาท หรือประหารชีวิต

[พ่อค้าภูธร- รักในหลวง]

^
^
^

ชอบข้อ 2 จัง

    ผมอ่านกระทู้เก่าๆของท่านแล้วพบว่า.......ท่านเป็นผู้ลงมือทำ....

[noibmw]

คุณธำรงผมว่าคุณเข้าใจกฎหมายผิด ที่คุณบอกว่าผมผิดตามม.144ปอ. ผมว่าผมไม่ผิดเนื่องจากขาดองค์ประกอบความผิดที่ว่าอันมิชอบด้วยหน้าที่ กรณีนี้ตัวผมมีคุณสมบัติครบที่จะขออาวุธปืนและไม่เป็นบุคคลต้องห้ามตามพรบ.อาวุธปืน การที่ผมให้เงินเจ้าหน้าที่ตามที่เขาบอกมา เป็นการให้เงินเพื่อกระทำตามหน้าที่  ผู้ให้ไม่ผิด แต่เจ้าหน้าที่ๆรับเงินของผมนั้นต่างหากที่ผิด และเจ้าหน้าที่ก็ควรผิดตามม.149ของปอ. ในฐานความผิดเป็นเจ้าพนักงานเรียกเงินหรือทรัพย์สิน....ไม่ว่าจะเรียกเพื่อ กระทำการที่ชอบหรือไม่ชอบก็ตาม ผมว่าคุณลองไปเปิดอ่านทบทวนกฎหมายใหม่อีกรอบ 
1.ผมโพสข้อความกระทูดังกล่าวนี้แล้วผมมีความรูสึกว่าโดนรุมจากคนหลายคน ทั้งๆที่ผมเป็นผู้เสียหายจากการที่โดนเจ้าหน้าที่ๆไม่ดีเรียกเงิน แทนที่สมาชิกในเว็บจะให้ความเห็นใจแต่กลับพูดในทางที่ผมเหมือนคนผิด แทนที่พวกคุณจะรุมด่าหรือประนามเจ้าหน้าที่ๆไม่ดีเหล่านั้น การที่พวกท่านว่าผมที่ยอมจ่ายเงินให้เจ้าหน้าที่ ผมขอถามท่านว่าผมคนเดียวหรือ ที่ยอม ยังมีคนอื่นอีกมากมายหลายท้องที่และหลายจังหวัดที่โดนแบบเดียวกับผม แสดงว่าพวกท่านก็ว่าคนทุกคนที่จ่ายเงินดังกล่าวด้วย ผมว่าถ้าท่านไม่อยากให้เพื่อนสมาชิกหรือใครต้องจ่ายเงินดังกล่าว ควรจะมาร่วมมือทำเป็นหนังสือร้องเรียนเป็นเรื่องเป็นราวอาจจะล่ารายชื่อสมาชิกในเว็บแล้วร้องเรียนต่อหน่วยที่รับเรื่องร้องทุกข์
จะดีกว่าไม๊
2.คุณyoshiki ผมว่าคุณเปรียบเทียบผิดกรณีที่คุณบอกว่านักเลง10คนทำไม่ดีต่อชุมชน100คน แล้วคนดีในชุมชนท้อถอยไม่ทำอะไร นั้น  กรณีนี้การขอป3.นั้นเจ้าหน้าที่ๆเรียกเงินนั้นเขาเรียกกับคนที่ไปขอป3 ซึ่งมันไม่ได้กระทบกับคนทีเดียวกันพร้อมกัน ถามท่านง่ายๆ เวลาท่านขอป3นั้นท่านไปขอพร้อมๆกันในละแวกบ้านท่านเลยหรือ ไม่ต้องอะไรมากเวลาท่านขอป3นั้นมีคนขอป3ในเวลาเดียวกับท่านกี่คน  ทุกคนหันเข้าหากันพร้อมทั้งปรับทุกข์ว่าเราควรร่วมมือกันไม่ยอมเจ้าหน้าที่ๆเรียกเงิน