หินเหล็กไฟ
ถึงตายไปก็ช่างมัน...ขอให้ชีวิตยังอยู่ก็พอ..
Hero Member
   
คะแนน 1319
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 12901
|
 |
« เมื่อ: ธันวาคม 07, 2005, 03:46:02 PM » |
|
ตอนนี้ผมกำลังสนใจปืนไรเฟิล .223 มีท่านผู้มากประสบการณ์การเล่นปืน .223(นอกเวบปืน) มาก่อนท่านบอกว่าเรื่องกระสุนไม่ยากเท่าไรหากมีเพื่อนเป็นทหารหรือตำรวจ และแนะนำให้ผมตัดหัวกระสุนเอ็ม 16 อีกหน่อยแล้วเจียรหัวกระสุนให้โค้งมน(หัวเอ็ม16 มันแหลมทำลายลำกล้องได้)สำหรับผม เรื่องเพื่อนทหาร+ตำรวจไม่มีปัญหา แต่ถ้ากระสุนพานิชคงไม่ไหว ขอถามท่านที่เคยมีเคยเล่นมาก่อนท่านมีความคิดเห็นว่าเป็นอย่างไรครับ ขอความอนุเคราะห์ด้วยครับ 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
  [img]http://i7.tinypic.com/333hiqw.jpg[/img
|
|
|
Chayanin-We love the king
ฟ้าสว่างสดใสไร้มลทิน เพียงเมฆินบังเบียดเสนียดฟ้า แกว่งยางยูงปัดป้องท้องนภา ผู้แก่กล้าโปรดอย่าว่าตัวข้าเลย
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 62
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 2610
|
 |
« ตอบ #1 เมื่อ: ธันวาคม 07, 2005, 04:34:26 PM » |
|
กระสุนหัวแหลมไม่น่าจะทำลายลำกล้องหรอกครับ เพราะเมื่อกระสุนถูกป้อนเข้ารังเพลิงแล้วมันก็จะอยู่นิ่ง หัวกระสุนชี้ไปตามแนวลำกล้อง โอกาสที่ปลายหัวกระสุนจะสัมผัสเกลียวลำกล้องแทบจะไม่มีเลย แถมเปลือกทองแดงที่หุ้มแกนตะกั๋วยังแข็งน้อยกว่าเหล็กอีกต่างหากครับ กลัวแต่เวลาป้อนกระสุนเข้ารังเพลิงแรงๆ แล้วเกิดติดขัดหัวกระสุนจะเสียรูปมากกว่า ส่วนเรื่อง กระสุนของเพื่อนทหาร ตำรวจ อย่างที่ทราบ ผมไม่พูดดีกว่า อิอิ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
ไม่อยากเป็นมะเร็ง ก็ใช่ว่าต้องเป็นโรคหัวใจ สุขภาพดีเป็นเรื่องไม่ยาก สุขภาพที่ดีของประเทศไทย อยู่ที่สภาวะปราศจากโรคร้าย ไม่ใช่อยู่ที่ต้องเลือกระหว่าง มะเร็ง กับ โรคหัวใจ
|
|
|
Wooddy
ชาว อวป.
Sr. Member
  
คะแนน 43
ออฟไลน์
กระทู้: 936
|
 |
« ตอบ #2 เมื่อ: ธันวาคม 07, 2005, 08:41:17 PM » |
|
พี่จะวางลูกกรด แล้วมาเล่นrifleชนวนกลางแล้วหรือครับ เรื่องปลายกระสุนที่จะทำลายเกลียว ผมเห็นด้วยกับพี่chayaninนะครับ ผมไม่เข้าใจว่าทำไมผู้มากประสบการณ์จึงแนะนำพี่เช่นนั้น ถ้าพี่ไปยุ่งกับหัวกระสุน น้ำหนักหัวกระสุนก็อาจไปบางส่วน รูปทรงก็เสียไป วิถีกระสุนก็เปลี่ยนแปลง ความแม่นยำก็จะแย่ตามมา อีกอย่างกระสุนพาณิชย์กับกระสุนทหาร คุณสมบัติมันไม่เหมือนกันนะครับ ปืนพาณิชย์บางยี่ห้อก็แนะนำให้กระสุนพาณิชย์เท่านั้น มิเช่นนั้เกลียวหายเกลี้ยงครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
หินเหล็กไฟ
ถึงตายไปก็ช่างมัน...ขอให้ชีวิตยังอยู่ก็พอ..
Hero Member
   
คะแนน 1319
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 12901
|
 |
« ตอบ #3 เมื่อ: ธันวาคม 07, 2005, 09:30:42 PM » |
|
ผมก็คิดเหมือนกันครับ ว่ามันจะไปทำลายได้อย่างไรเหมือนท่านทั้งสองว่าแหละครับแต่ไม่แน่ใจ เพราะไม่เคยยิงแต่สนใจมาก ผมเคยยิงแต่อาร์ก้า และเอ็ม 16 ของเพื่อนที่เป็นทหารก็แม่นดีนะถ้าเป็นไรเฟิล.223 ก็คิดว่าคงทำได้ดี ติดแต่ว่าลูกปืนนี่แหละ ยังข้องใจว่ามันจะหายได้ยังไงที่คุณวูดดี้บอกว่า"ปืนพาณิชย์บางยี่ห้อก็แนะนำให้กระสุนพาณิชย์เท่านั้น มิเช่นนั้เกลียวหายเกลี้ยงครับ "แล้วคุณ chayanin ก็บอกว่า "กระสุนหัวแหลมไม่น่าจะทำลายลำกล้องหรอกครับ เพราะเมื่อกระสุนถูกป้อนเข้ารังเพลิงแล้วมันก็จะอยู่นิ่ง หัวกระสุนชี้ไปตามแนวลำกล้อง โอกาสที่ปลายหัวกระสุนจะสัมผัสเกลียวลำกล้องแทบจะไม่มีเลย แถมเปลือกทองแดงที่หุ้มแกนตะกั๋วยังแข็งน้อยกว่าเหล็กอีกต่างหากครับ กลัวแต่เวลาป้อนกระสุนเข้ารังเพลิงแรงๆ แล้วเกิดติดขัดหัวกระสุนจะเสียรูปมากกว่า"ผมฟังดูแล้วมันขัดกันยังไงพิกลครับ เกลียวปืนมันจะล้มง่ายขนาดนั้นเชียวหรือ แล้วกระสุนเอ็ม 16 เวลาไปยิงในไรเฟิล 223 มันมีข้อเสียอย่างไรบ้างครับ ผมคงไม่วางปืนอะไรทั้งนั้นครับท่านวูดดี้ มีแต่จะจับเพิ่มครับ 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
  [img]http://i7.tinypic.com/333hiqw.jpg[/img
|
|
|
joonjan
Hero Member
   
คะแนน 3
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 1772
ธรรมย่อมคุ้มครองผู้ประพฤติธรรม
|
 |
« ตอบ #4 เมื่อ: ธันวาคม 07, 2005, 10:28:40 PM » |
|
ผมว่ากระสุนของทางราชการหากใช้มากๆอาจจะทำให้ปืนเราเสียหายได้นะครับ เพราะเขาใช้กับปืนสงครามที่ยิงรัวอัตโนมัติได้ จึงจำเป็นต้องใช้ดินส่งกระสุนชนิดรุนแรงกว่ากระสุนพานิชย์ที่ใช้ในปืนไรเฟิลยิงทีละนัดอย่างนุ่มนวล
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
จะแน่วแน่แก้ไขในสิ่งผิด จะรักชาติจนชีวิตเป็นผุยผง จะยอมตายหมายให้เกียรติดำรง จะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา
|
|
|
srimalai_รักในหลวง
คนธรรมดา
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 183
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 3381
|
 |
« ตอบ #5 เมื่อ: ธันวาคม 08, 2005, 09:15:47 AM » |
|
ได้ยินเขาเล่ามาอีกต่อหนึ่ง แก็ปกระสุนทหารมีกรดเยอะตัวนี้แหละที่ทำลายลำกล้อง โดยเฉพาะกระสุนรุ่นเก่า
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
อันอ้อยตาลหวานลิ้นแล้วสิ้นซาก แต่ลมปากหวานหูไม่รู้หาย แม้นเจ็บอื่นหมื่นแสนก็แคลนคลาย เจ็บจนตายนั้นเหน็บให้เจ็บใจ เป็นมนุษย์สุดนิยมเพียงลมปาก จะได้ยากโหยหิวเพราะชิวหา แม้นพูดดีมีคนเขาเมตตา จะพูดจาจงพิเคราะห์ให้เหมาะความ
|
|
|
srimalai_รักในหลวง
คนธรรมดา
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 183
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 3381
|
 |
« ตอบ #6 เมื่อ: ธันวาคม 08, 2005, 09:28:43 AM » |
|
อีกอย่างครับกระสุนทหารรุ่นใหม่ๆหัวกระสุนหนักกว่ากระสุนพานิชย์ครับ ต้องใช้เกลียวเร็วกว่าเดิมครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
อันอ้อยตาลหวานลิ้นแล้วสิ้นซาก แต่ลมปากหวานหูไม่รู้หาย แม้นเจ็บอื่นหมื่นแสนก็แคลนคลาย เจ็บจนตายนั้นเหน็บให้เจ็บใจ เป็นมนุษย์สุดนิยมเพียงลมปาก จะได้ยากโหยหิวเพราะชิวหา แม้นพูดดีมีคนเขาเมตตา จะพูดจาจงพิเคราะห์ให้เหมาะความ
|
|
|
Chayanin-We love the king
ฟ้าสว่างสดใสไร้มลทิน เพียงเมฆินบังเบียดเสนียดฟ้า แกว่งยางยูงปัดป้องท้องนภา ผู้แก่กล้าโปรดอย่าว่าตัวข้าเลย
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 62
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 2610
|
 |
« ตอบ #7 เมื่อ: ธันวาคม 08, 2005, 11:09:14 AM » |
|
คุณ okz ครับ คำแนะนำของผมที่โพสท์ไปนั้นหมายถึง 1. ปลายหัวกระสุน(ที่แหลมๆ) ไม่มีโอกาสสัมผัสลำกล้อง(ต้นเกลียว-ปากลำกล้อง) เพราะระยะเดินหน้าของลูกเลื่อนระยะสุดท้ายก่อนปิดก้านลูกเลื่อนลงนั้น การวางตัวของกระสุนก็ถูกบังคับด้วยรูปทรงของรังเพลิง ไอ้ตรงปลายแหลมเปี๊ยบตรงนั้นมันจะอยู่ตรงกลางพอดี ไม่สัมผัสเกลียวลำกล้องแม้แต่น้อย(ดูรูปจำลองการวางตัวของกระสุนในรังเพลิงดูนะครับ) ****เฮียที่แนะนำคุณ อาจจะเห็นว่า กระสุน .223 มันแหลม เวลาป้อนเข้ารังเพลิงมันก็เข้ารังเพลิงแบบหัวเสยขึ้น กลัวจะทิ่มจะครูดกับผนังด้านในรังเพลิงมากกว่าครับ คุณควรถามเขาให้แน่ว่า กระสุน m16หัวแหลมที่เขาว่า มันจะขูดผนังรังเพลิง หรือจะขูดเกลียวลำกล้อง เพราะลำกล้องปืนมันรวม ทั้งส่วนที่เป็นเกลียวและรังเพลิงไว้ด้วยกัน ผมเลยต้องอธิบายทั้งสองกรณี 2. เรื่องเกี่ยวกับทองแดง แข็งน้อยกว่าเหล็ก ก็แค่เป็นเหตุผลสนับสนุนเพิ่มเติมว่าตอนที่หัวกระสุนครูดรังเพลิงขณะลูกเลื่อนเดินหน้านั้น ส่วนที่สึกจะเป็นหัวกระสุน ไม่ใช่ผนังด้านในลำกล้องแน่นอน 3. หากเฮียเค้าเคยยิงด้วยกระสุนทหาร แล้วปืนมีปัญหา ผมว่า เฮียแกคงเอาลูกกระสุน m16 a2 ที่หนักเกินกว่า เกลียวปืนพาณิชย์(1:12 ) จะปั่นไหวมากกว่า แถมแรงดันในรังเพลิงก็ไม่เหมือนกระสุนพาณิชย์อีกต่างหาก แกก็เลยแนะให้คุณ เจียปลายหัวกระสุนออกไงครับ ก็เข้าทีอยู่ เพราะน้ำหนักกระสุนลดลงในระดับที่เกลียว (1:12) รับไหว แต่แม่นหรือเปล่าผมไม่รู้นะ ฟันธง ซื้อ เรมิงตัน 700p savage 112FvSS หรือยี่ห้ออื่นที่เกลียวเร็ว (1:9 ) คุณก็ไม่ต้องไปนั่งเหลากระสุนอยู่ไงครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
ไม่อยากเป็นมะเร็ง ก็ใช่ว่าต้องเป็นโรคหัวใจ สุขภาพดีเป็นเรื่องไม่ยาก สุขภาพที่ดีของประเทศไทย อยู่ที่สภาวะปราศจากโรคร้าย ไม่ใช่อยู่ที่ต้องเลือกระหว่าง มะเร็ง กับ โรคหัวใจ
|
|
|
|
yod - รักในหลวง ครับ
ความรัก - เริ่ม - จากความรู้สึก หรือ ความคิด กันแน่นะ ..... ประวัติศาสตร์อาจจะย้อนรอยเดิม แต่คนไม่อาจย้อนอดีตได้
Hero Member
   
คะแนน 1628
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 18173
|
 |
« ตอบ #9 เมื่อ: ธันวาคม 08, 2005, 11:38:27 AM » |
|
ปืนพาณิชย์ที่ยิงได้ มีเฉพาะรูเกอร์ มินิ 14 กับโคลท์ AR-15 แม้แต่ 700P กับซาเวจ 110 ที่ทำเกลียว 1-9 ก็ยิงไม่ได้ เพราะ Throat รังเพลิงสั้นกว่าปืนทหาร
Throat รังเพลิงสั้นกว่าปืนทหาร จะทำให้เกิดผลอย่างไรครับ
แรงอัดเกิน เพราะห้องจุดระเบิดขยายตัวออกไปไม่ได้จังหวะ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
..สิ่งสำคัญจึงไม่ได้อยู่ที่ว่า...วันนี้เขาอยู่หรือจากไป สำคัญที่ว่า...ช่วงที่เรามีเวลาอยู่ด้วยกัน ขอให้มีความทรงจำที่ดี...ก็เพียงพอแล้ว อย่างน้อย เราก็ยังมีอะไรดีดีให้นึกถึง และยิ้มให้ความทรงจำนั้นได้ ...
..กรอบใดกักขังแค่กาย แต่ใจอย่าหมายกั้นได้ โซ่ตรวนรัดรึงตรึงไว้ แต่ใจนั้นใฝ่เสรี..
|
|
|
Chayanin-We love the king
ฟ้าสว่างสดใสไร้มลทิน เพียงเมฆินบังเบียดเสนียดฟ้า แกว่งยางยูงปัดป้องท้องนภา ผู้แก่กล้าโปรดอย่าว่าตัวข้าเลย
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 62
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 2610
|
 |
« ตอบ #10 เมื่อ: ธันวาคม 08, 2005, 12:28:40 PM » |
|
ปืนพาณิชย์ที่ยิงได้ มีเฉพาะรูเกอร์ มินิ 14 กับโคลท์ AR-15 แม้แต่ 700P กับซาเวจ 110 ที่ทำเกลียว 1-9 ก็ยิงไม่ได้ เพราะ Throat รังเพลิงสั้นกว่าปืนทหาร
Throat รังเพลิงสั้นกว่าปืนทหาร จะทำให้เกิดผลอย่างไรครับ
แรงอัดเกิน เพราะห้องจุดระเบิดขยายตัวออกไปไม่ได้จังหวะ
 ถ้างั้นสมมุติ กรณีที่ นาย ช. เอาลูกทหารไปยิงกับ cz 527 แล้วมันไม่ค่อยแม่นยิงขวดน้ำระยะ 25 เมตรยังไม่โดน น่าจะมีสาเหตุอย่างที่คุณ Yod กล่าวไว้หรือเปล่าครับ แต่เสียดายที่ นาย ช. จำไม่ได้ว่ากระสุนนนั้นเป็นรุ่นไหน น้ำหนักหัวกี่เกรน เพราะมันหลายปีแล้ว
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
ไม่อยากเป็นมะเร็ง ก็ใช่ว่าต้องเป็นโรคหัวใจ สุขภาพดีเป็นเรื่องไม่ยาก สุขภาพที่ดีของประเทศไทย อยู่ที่สภาวะปราศจากโรคร้าย ไม่ใช่อยู่ที่ต้องเลือกระหว่าง มะเร็ง กับ โรคหัวใจ
|
|
|
yod - รักในหลวง ครับ
ความรัก - เริ่ม - จากความรู้สึก หรือ ความคิด กันแน่นะ ..... ประวัติศาสตร์อาจจะย้อนรอยเดิม แต่คนไม่อาจย้อนอดีตได้
Hero Member
   
คะแนน 1628
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 18173
|
 |
« ตอบ #11 เมื่อ: ธันวาคม 08, 2005, 02:24:17 PM » |
|
ยิง ขวดน้ำ ระยะ 25 เมตร ไม่โดน น่าจะเกี่ยวกับการ ตั้งศูนย์ มากกว่า ครับ อีกอย่าง ก็เรื่องของ วิถี กระสุน ไม่เหมือนกับการยิง สิ่งมีชีวิต ที่มีพื้นที่ หน้าตัดมากกว่า
สูงก็โดน ต่ำก็โดน แต่จะให้ผล แบบไหน อีกเรื่องนึง
ที่เรา กล่าวถึงกัน ในตอนนี้ คือ กระสุน หัวเขียว ที่หนัก 62 เกรน
แต่ถ้าเป็น 55 เกรน มาตรฐาน ก็ ยังไม่เป็นปัญหา ยกเว้น แต่กับ ยี่ห้อ เรมิงตัน ที่มักจะเป็นปัญหา ในเรื่อง ขอรั้งปลอก จะไปก่อน เพื่อน ๆ http://www.gunsandgames.com/smf/index.php/topic,9250.0.html
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
..สิ่งสำคัญจึงไม่ได้อยู่ที่ว่า...วันนี้เขาอยู่หรือจากไป สำคัญที่ว่า...ช่วงที่เรามีเวลาอยู่ด้วยกัน ขอให้มีความทรงจำที่ดี...ก็เพียงพอแล้ว อย่างน้อย เราก็ยังมีอะไรดีดีให้นึกถึง และยิ้มให้ความทรงจำนั้นได้ ...
..กรอบใดกักขังแค่กาย แต่ใจอย่าหมายกั้นได้ โซ่ตรวนรัดรึงตรึงไว้ แต่ใจนั้นใฝ่เสรี..
|
|
|
vuttichai
บุคคลทั่วไป
|
 |
« ตอบ #12 เมื่อ: ธันวาคม 08, 2005, 08:24:09 PM » |
|
ขวดน้ำ 25 ม. .223 REM. ลูกอะไรก็โดน(ถ้าเกลียวปกติ) แต่ถ้าเกลียวเสียแบบว่าเอาหัวเปล่าๆหยอดใส่ปากลำกล้องใด้ เคยมีสไตเอ้อร์และอันชู้ทเกลียวช่วงปลายหาย แบบนี้ ยิงหัวเบาถูกง่ายๆแต่หัวหนักไม่ใด้เรื่องในระยะขนาดนี้ 
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
USP40
บุคคลทั่วไป
|
 |
« ตอบ #13 เมื่อ: ธันวาคม 08, 2005, 08:49:08 PM » |
|
ปืนพาณิชน์ ( จำไม่ได้ว่าสะกดยังไง) ที่ยิงลูก .223 รังเพลิงมีสเปคแน่นกว่า ปืน M16 ถ้าเอาลูก 5.56 x 45 mm มายิงในปืนชาวบ้านจะเป็นอันตรายได้ เนื่องจากลูกทหารมีแรงอัดมากกว่า พอยิงแล้วปลอกบวม ขอรั้งปลอกต้องทำงานหนัก อาจจะหักได้ รังเพลิงของ M16 จะทำไว้ให้ยิงลูกได้หลายยี่ห้อ รังเพลิงจะมี Saami spec ใหญ่กว่าปืนชาวบ้านธรรมดา AR15 รังเพลิงขนาด 5.56x45 mm ครับ ปืนผมยิงได้ทั้งสอง ขนาด
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Chayanin-We love the king
ฟ้าสว่างสดใสไร้มลทิน เพียงเมฆินบังเบียดเสนียดฟ้า แกว่งยางยูงปัดป้องท้องนภา ผู้แก่กล้าโปรดอย่าว่าตัวข้าเลย
ชาว อวป.
Hero Member
  
คะแนน 62
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 2610
|
 |
« ตอบ #14 เมื่อ: ธันวาคม 09, 2005, 11:46:39 AM » |
|
 ขวดน้ำ 25 ม. .223 REM. ลูกอะไรก็โดน(ถ้าเกลียวปกติ) แต่ถ้าเกลียวเสียแบบว่าเอาหัวเปล่าๆหยอดใส่ปากลำกล้องใด้ เคยมีสไตเอ้อร์และอันชู้ทเกลียวช่วงปลายหาย แบบนี้ ยิงหัวเบาถูกง่ายๆแต่หัวหนักไม่ใด้เรื่องในระยะขนาดนี้  แหม ผมยอมรับครับว่า นาย ช.มือยังใหม่มาก(ไม่แม่น) ก็มันหลายปีแล้ว ตอนยิงเสียงดังมาก จุกครอบหูก็ไม่มีครับ ยิงไปหลับตาทุกที สดุ้งทุกที กระตุกไกหน่อยๆ แต่มันส์เหลือหลาย ประมาณ 7 ปีมาแล้ว นาย ช.ได้ยิงก็ประมาณ 5 นัดในฐานะเด็กพิสูจน์เป้า ผู้ใหญ่ก็ยิงกันประมาณ 20 นัด ต้นมะกอกป่าที่เราเอาขวดไปผูกไว้พรุนยับ วันนั้นเราเอาลูกตะกั่วไปซื้อ มะกอกป่าได้มาถุงเบ่อเริ่มใส่ส้มตำอร่อยดีครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
ไม่อยากเป็นมะเร็ง ก็ใช่ว่าต้องเป็นโรคหัวใจ สุขภาพดีเป็นเรื่องไม่ยาก สุขภาพที่ดีของประเทศไทย อยู่ที่สภาวะปราศจากโรคร้าย ไม่ใช่อยู่ที่ต้องเลือกระหว่าง มะเร็ง กับ โรคหัวใจ
|
|
|
|