เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
สิงหาคม 28, 2025, 02:03:14 AM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เวบบอร์ดอวป.เป็นเพียงสื่อกลางช่วยให้ผู้ซื้อ และผู้ขาย ได้ติดต่อกันเท่านั้นและไม่มีส่วนเกี่ยวข้องใดๆ กับประโยชน์หรือความเสียหายที่อาจจะเกิดขึ้น
ประกาศหรือแบนเนอร์ในเวบไม่ใช่ตัวบ่งชี้ว่าสินค้านั้นมีคุณภาพหรือไม่
โปรดใช้วิจารณญาณในการตัดสินใจซื้อด้วยตัวเอง
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: 1 2 3 [4] 5
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: หวาดเสียว(Kaboom)  (อ่าน 8718 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙
Guns & Games Staff
Hero Member
*****

คะแนน 1428
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 6023



« ตอบ #45 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2005, 07:31:45 AM »

ผมพยายามอธิบายว่า  การปลดกลอนจะเกิดขึ้นเมื่อหัวกระสุนขยับตัวเท่านั้นครับ  ถ้าหัวกระสุนไม่ขยับไปข้างหน้าลำเลื่อนพร้อมลำกล้องก็จะไม่ขยับมาข้างหลัง

หัวกระสุนต้องเคลื่อนตัวไปตามเวลาอันควร  ถ้ามันไม่เคลื่อน หรือเคลื่อนไปช้ากว่าที่ควร  แรงดันในรังเพลิงจะสูงกว่าที่ปืนออกแบบไว้ครับ   ปืนจึงแตก

หัวกระสุนคาในลำกล้อง  ไม่ว่าอยู่ที่ปลอกหรืออยู่ในลำกล้อง  ถ้าเกิดเพราะ ลืมใส่ดิน หรือดินเสื่อม แบบนี้แรงดันต่ำ ปืนไม่แตก (ยกเว้นว่าจะยิงซ้ำไปอีกนัด)  แต่ถ้าเกิดเพราะหัวกระสุนมันวิ่งไม่ได้เนื่องจากมีสิ่งกีดขวาง  โดยดินปืนทำงานตามปกติ  แบบนี้ปืนแตกแน่ๆ ครับ

ปืนแตกโดยหัวกระสุนวิ่งไปไม่ไกล  เป็นเพราะปืนแตกขณะหัวกระสุนวิ่งไปเกือบพ้นลำกล้องแล้ว  เมื่อลำกล้องแตกแรงดันท้ายกระสุนลดวูบเลยครับ   หัวกระสุนวิ่งต่อไปด้วยแรงเฉื่อย เอาชนะความฝืดในลำกล้องจนหลุดปลายลำกล้องไปได้.. แล้วก็หมดแรงอยู่ไม่ไกลครับ  Smiley
บันทึกการเข้า

ผมเป็นลูกหลานจีนอพยพ  ทวดแซ่อิ๊ว ตาแซ่เล้า ปู่แซ่อึ๊ง   
เมืองไทยให้โอกาสทุกอย่าง  ไม่มีข้ออ้างเรื่องชนชั้น
ผมได้กราบแทบพระบาทในหลวงเป็นมงคลสูงสุดของชีวิต
Pex Shotgun-รักในหลวงครับ
เป็ก ครับ
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 70
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2208



« ตอบ #46 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2005, 07:45:11 AM »

ใส่ดินเกินมั๊ง
บันทึกการเข้า



ปืนที่เรามีเปรียบดังเช่นเครื่องดับเพลิง พวกเราภาวนาว่าไม่ต้องใช้มันในสถานะการณ์จริง

แต่ถ้าเราจำเป็นต้องใช้ ต้องใช้อย่างมีประสิทธิภาพสูงสุด
Choltit
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 143
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 16292



« ตอบ #47 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2005, 08:40:22 AM »

ผมพยายามอธิบายว่า  การปลดกลอนจะเกิดขึ้นเมื่อหัวกระสุนขยับตัวเท่านั้นครับ  ถ้าหัวกระสุนไม่ขยับไปข้างหน้าลำเลื่อนพร้อมลำกล้องก็จะไม่ขยับมาข้างหลัง

หัวกระสุนต้องเคลื่อนตัวไปตามเวลาอันควร  ถ้ามันไม่เคลื่อน หรือเคลื่อนไปช้ากว่าที่ควร  แรงดันในรังเพลิงจะสูงกว่าที่ปืนออกแบบไว้ครับ   ปืนจึงแตก

หัวกระสุนคาในลำกล้อง  ไม่ว่าอยู่ที่ปลอกหรืออยู่ในลำกล้อง  ถ้าเกิดเพราะ ลืมใส่ดิน หรือดินเสื่อม แบบนี้แรงดันต่ำ ปืนไม่แตก (ยกเว้นว่าจะยิงซ้ำไปอีกนัด)  แต่ถ้าเกิดเพราะหัวกระสุนมันวิ่งไม่ได้เนื่องจากมีสิ่งกีดขวาง  โดยดินปืนทำงานตามปกติ  แบบนี้ปืนแตกแน่ๆ ครับ

ปืนแตกโดยหัวกระสุนวิ่งไปไม่ไกล  เป็นเพราะปืนแตกขณะหัวกระสุนวิ่งไปเกือบพ้นลำกล้องแล้ว  เมื่อลำกล้องแตกแรงดันท้ายกระสุนลดวูบเลยครับ   หัวกระสุนวิ่งต่อไปด้วยแรงเฉื่อย เอาชนะความฝืดในลำกล้องจนหลุดปลายลำกล้องไปได้.. แล้วก็หมดแรงอยู่ไม่ไกลครับ  Smiley

ที่แท้อาจารย์อธิบายเรื่องลำกล้องแตกนั่นเอง
คือว่าผมคุยเฉพาะเรื่องสลัดปลอกน่ะครับ  Cheesy 
บันทึกการเข้า

ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙
Guns & Games Staff
Hero Member
*****

คะแนน 1428
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 6023



« ตอบ #48 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2005, 08:58:01 AM »

ที่หาดูยาก คือปืนสลัดปลอกแล้วยังแตกด้วยซิครับ  เคยเห็นหนึ่งกระบอก  ลำกล้องไม่แตก แต่สไลด์หักกลางครับ
บันทึกการเข้า

ผมเป็นลูกหลานจีนอพยพ  ทวดแซ่อิ๊ว ตาแซ่เล้า ปู่แซ่อึ๊ง   
เมืองไทยให้โอกาสทุกอย่าง  ไม่มีข้ออ้างเรื่องชนชั้น
ผมได้กราบแทบพระบาทในหลวงเป็นมงคลสูงสุดของชีวิต
Phoenix
Hero Member
*****

คะแนน 81
ออฟไลน์

กระทู้: 3617


« ตอบ #49 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2005, 09:35:14 AM »

ประสบการณ์กับความรู้อาจจะขัดแย้งได้ครับ บางครั้งเราเรียนมาอย่างหนึ่งแต่เหตุการณ์ที่เกิดขึ้นจริงเป็นอีกอย่าง ดูเหมือนขัดแย้งแต่ความจริงไม่ใช่ครับเพราะมีปัจจัยอื่นๆเข้ามาร่วมด้วยครับ เช่น
1+1 เป็น 2 นี่ทางคณิตครับ ถ้าเอามาทางชีวะจะเป็น3ครับคือ1ผู้+1เมีย จะกำเนิดบุตร=3 ครับ ถ้าเคมี 1กรด+1ด่างเท่ากับค่ากลางเป็น0 ครับ ดังนั้นเวลามองหลายมุมอาจจะขัดแย้งก็สุดแต่มอง ผมไม่ได้มาโต้แย้งคุณโจครับ เพียงแต่มาให้มองอีกมุมหนึ่งเท่านั้น แตกต่างแต่ไม่แตกแยกแน่นอนครับ ถือเป็นการแลกเปลี่ยนความเห็นครับ ผมเชื่อว่าคุณโจน่าจะเห็นด้วย เพราะนักกีฬา IPSC นี่เป็นนักทำลายปืนจริงๆครับ เราเลยได้เห็นหลายๆอย่างที่เกิดขึ้นในสนามทั้งของผู้อื่นและของตนเองครับ

เปล่าเลยครับพี่นกไฟ   บางอย่างที่คุณโจแกรู้นั้นถูกต้องอยู่แล้ว
แต่ที่พี่นกไฟเจอกัน  มันเป็น case ผิดปรกติ(บ้าง) Cheesy




พี่อ๋อง....ผมไม่ได้ค้านคุณโจเลย...ผมเห็นด้วยครับ..เพียงแต่เสริมว่าถ้ามีปัจจัยอื่นเข้ามาเกี่ยวข้องก็อาจจะมีสิ่งที่ขัดกันกับทฤษฎีด้วยปัจจัยที่เข้ามาเกี่ยวครับ...ขอยืนยันว่าเห็นด้วยกับคุณโจในสถานการณ์ทั่วไปครับ
บันทึกการเข้า

โจ
Hero Member
*****

คะแนน 51
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1368


« ตอบ #50 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2005, 05:52:01 PM »

มาคุยเรื่องKaboomแบบอื่นดีกว่า เคยได้ยินมาหรือไม่ครับ ที่ว่ากระสุนโรงงานถ้าเก็บไม่ดี วางนอนตะแคงข้างก็มีสิทธิ์ทำให้ลำกล้องระเบิดได้

หลักการก็คือ เมื่อกระสุนถูกวางนอนตะแคงนานๆ Powderก็ต้องนอนกองอยู่ฝั่งที่อยู่ด้านล่าง นานวันเข้าเกิดการกองทับหรือจับตัวทำให้เมื่อนำกระสุนไปใช้ยิง ความหนาแน่นของPowder ภายในไม่เท่ากันทำให้อัตราการเผาไหม้ไม่สม่ำเสมอ ทำให้เกิดปัญหาได้

ถ้าจะอธิบายให้เห็นภาพ คงต้องเริ่มจากเมื่อเปลวไฟจากprimerเกิดขึ้นภายในปลอกกระสุน ถ้าเป็นกระสุนปกติที่ดินขับกระจายอยู่ภายในปลอกไม่ได้กองอยู่ฝั่งใดฝั่งหนึ่ง เปลวไฟดังกล่าวจะจุดPowder ให้มีการเผาไหม้สม่ำเสมอ ทำให้เกิดแก๊สร้อนที่มากขึ้นอย่างคงที่

แต่ถ้าเป็นกระสุนที่ดินขับกองอยู่ฝั่งใดฝั่งหนึ่งมากกว่าเป็นเวลานาน สิ่งที่เกิดขึ้นจะต่างกันตรงบริเวณดินขับที่ถูกจุดจะไม่เท่ากันทั้งสองฝั่งส่งผลให้การลามของการเผาไหม้ไม่เท่ากันทั้งสองฝั่ง และส่วนที่ดินขับที่กองอยู่เป็นระยะเวลานานจะมีความหนาแน่นสูงกว่าทำให้การเผาไหม้รุนแรงกว่า และแรงดังกล่าวนี้เป็นสาเหตุของความเสียหายครับ

อย่างไรก็ตามเหมือนกระสุนถูกบรรจุอยู่ในรังเพลิงกระสุนก็อยู่ในลักษณะตะแคง แต่การตะแคงนี้เป็นแค่ช่วงเวลาสั้นๆ และ ความหนาแน่นของดินขับไม่ได้เกิดการเปลี่ยนแปลงได้เร็วมากขนาดนั้น จึงไม่มีปัญหาอะไร

ฟังดูอาจจะดูงง ก็ขออภัยครับ

ดังนั้นกระสุนควรเก็บให้ดีวางตั้ง(หัวกระสุนชี้ขึ้นหรือลง แต่ผมชอบชี้ลงมากกว่า)

ที่อเมริกามีช่างปืนหลายคนยอมรับในทฤษฎีนี้ครับ
บันทึกการเข้า
coda
None of us is as smart as all of us.
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1081
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 20779



เว็บไซต์
« ตอบ #51 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2005, 07:30:42 PM »

ฟังดูอาจจะดูงง ก็ขออภัยครับ

ดังนั้นกระสุนควรเก็บให้ดีวางตั้ง(หัวกระสุนชี้ขึ้นหรือลง แต่ผมชอบชี้ลงมากกว่า)

ที่อเมริกามีช่างปืนหลายคนยอมรับในทฤษฎีนี้ครับ

...ทำไมถึงชอบชี้ลง  น้ำหนักจะไม่กดหัวกระสุนให้จมลงไปหรือครับ  :Smiley
บันทึกการเข้า

Check your monitor:

https://www.facebook.com/StudioCoda

"ยึดปืนคนดี  อัปรีย์จะครองเมือง"
ekkawit
รักกันจริง ยิงกันจัง แต่ตังต้องเยอะ
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 5
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 4655


คิดให้ไกล และต้องไปให้ถึง


« ตอบ #52 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2005, 07:36:07 PM »

ดูแล้วน่ากลัวจังเลย  ตกใจ ตกใจ ตกใจ
บันทึกการเข้า

รู้เขารู้เรา รบร้อยครั้งชนะร้อยครั้ง
pimuk
Hero Member
*****

คะแนน 82
ออฟไลน์

กระทู้: 2886


« ตอบ #53 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2005, 07:44:57 PM »

อ้างถึงที่คุณโจพูด:

ผมเคยอ่านเจอการทดสอบกระสุนในอเมริกา ที่หน่วยนาวิกฯ ได้ทำการทดสอบกระสุน 9 ม.ม. จำนวนหนึ่ง
สำหรับกระสุนบางชนิด "ตำแหน่งดินส่งกระสุน" มีผลต่อแรงดันและความเร็วหัวกระสุน แต่บางชนิดก็ไม่เกี่ยว

"อุณหภูมิ" เป็นอีกปัจจัยหนึ่งเขาศึกษา (70 ฟาเรนไฮต์ และ 40 หรือ -40 ฟาเรนไฮต์ ผมจำไม่ถนัด)
ปรากฏว่า ที่อุณหภูมิต่ำ ก็ไม่ได้มีผลต่อแรงดันและความเร็วต่อกระสุนทุกชนิดอย่างเสมอภาคกันแต่
อย่างใดไม่

ผมสรุปเลยเอาเองว่า สูตรของดินส่งแต่ละเจ้า ไม่ได้มีปฏิกิริยาต่อ "ตำแหน่งดินส่งกระสุน" และ "อุณหภูมิ"
ไปในทิศทางเดียวกัน ที่ทำให้เราอนุมานได้ เช่นว่า ถ้าดินกองอยู่ที่ primer แล้วทำให้แรงดันเพิ่มขึ้นและ
ความเร็วกระสุนเพิ่มขึ้นหรือในทางกลับกัน และ/หรือว่าที่อุณหภูมิต่ำ แรงดันจะเพิ่มขึ้นและความเร็วเพิ่มขึ้น
หรือเป็นไปในทางกลับกัน เป็นต้น 

อันนี้ผมสรุปเอาเอง อาจไม่ถูกต้องก็ได้

ผมไม่เข้าใจว่าทำไมเป็นอย่างนั้น เคยร่ำๆ จะถามผู้การและอาจารย์ผณิศวร แต่ไม่มีโอกาสโพสต์ถามมาครับ
ไม่ทราบว่า คุณโจหรือท่านใดพอให้ความรู้ได้ไหมครับ

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ธันวาคม 19, 2005, 08:05:12 PM โดย pimuk » บันทึกการเข้า
boon
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #54 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2005, 08:07:00 PM »

คนอ่านได้ความรู้เต็มๆ ขอบคุณทุกๆท่านที่ให้ความรู้แก่เพื่อนๆสมาชิกครับ
บันทึกการเข้า
Phoenix
Hero Member
*****

คะแนน 81
ออฟไลน์

กระทู้: 3617


« ตอบ #55 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2005, 08:30:40 PM »

มาคุยเรื่องKaboomแบบอื่นดีกว่า เคยได้ยินมาหรือไม่ครับ ที่ว่ากระสุนโรงงานถ้าเก็บไม่ดี วางนอนตะแคงข้างก็มีสิทธิ์ทำให้ลำกล้องระเบิดได้

หลักการก็คือ เมื่อกระสุนถูกวางนอนตะแคงนานๆ Powderก็ต้องนอนกองอยู่ฝั่งที่อยู่ด้านล่าง นานวันเข้าเกิดการกองทับหรือจับตัวทำให้เมื่อนำกระสุนไปใช้ยิง ความหนาแน่นของPowder ภายในไม่เท่ากันทำให้อัตราการเผาไหม้ไม่สม่ำเสมอ ทำให้เกิดปัญหาได้

ถ้าจะอธิบายให้เห็นภาพ คงต้องเริ่มจากเมื่อเปลวไฟจากprimerเกิดขึ้นภายในปลอกกระสุน ถ้าเป็นกระสุนปกติที่ดินขับกระจายอยู่ภายในปลอกไม่ได้กองอยู่ฝั่งใดฝั่งหนึ่ง เปลวไฟดังกล่าวจะจุดPowder ให้มีการเผาไหม้สม่ำเสมอ ทำให้เกิดแก๊สร้อนที่มากขึ้นอย่างคงที่

แต่ถ้าเป็นกระสุนที่ดินขับกองอยู่ฝั่งใดฝั่งหนึ่งมากกว่าเป็นเวลานาน สิ่งที่เกิดขึ้นจะต่างกันตรงบริเวณดินขับที่ถูกจุดจะไม่เท่ากันทั้งสองฝั่งส่งผลให้การลามของการเผาไหม้ไม่เท่ากันทั้งสองฝั่ง และส่วนที่ดินขับที่กองอยู่เป็นระยะเวลานานจะมีความหนาแน่นสูงกว่าทำให้การเผาไหม้รุนแรงกว่า และแรงดังกล่าวนี้เป็นสาเหตุของความเสียหายครับ

อย่างไรก็ตามเหมือนกระสุนถูกบรรจุอยู่ในรังเพลิงกระสุนก็อยู่ในลักษณะตะแคง แต่การตะแคงนี้เป็นแค่ช่วงเวลาสั้นๆ และ ความหนาแน่นของดินขับไม่ได้เกิดการเปลี่ยนแปลงได้เร็วมากขนาดนั้น จึงไม่มีปัญหาอะไร

ฟังดูอาจจะดูงง ก็ขออภัยครับ

ดังนั้นกระสุนควรเก็บให้ดีวางตั้ง(หัวกระสุนชี้ขึ้นหรือลง แต่ผมชอบชี้ลงมากกว่า)

ที่อเมริกามีช่างปืนหลายคนยอมรับในทฤษฎีนี้ครับ

ผมว่าส่วนหนึ่งน่าจะเกิดจากการเก็บที่นานมากและความชื้นผ่านเข้าไปทำให้ดินปืนจับตัวเป็นก้อนไปอยู่ข้างหนึ่งของปลอก ทำให้เกิดช่องว่างในส่วนที่ไม่มีดิน พอเกิดการจุดระเบิดขึ้นทำให้แรงดันไปเกิดในช่องว่างส่วนนั้น แรงดันก็จะไปเกิดด้านข้างแทนที่ปรกติซึ่งจะเกิดในแนวขนานกับหัว ถ้าดินปืนไม่ชื้นไม่จับตัวพอเราหยิบลูกปืนขึ้นดินก็จะไหลไปทั่วปลอก อาการนี้ก็ไม่ควรจะมีปัญหา...ไม่ทราบผมเข้าใจถูกต้องหรือเปล่าครับ
บันทึกการเข้า

marine-รักในหลวงอย่างไม่มีเงื่อนไขครับ
Full Member
***

คะแนน 16
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 374



« ตอบ #56 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2005, 09:29:53 PM »

ผมชอบ ปุจฉา - วิสัชนา กระทู้นี้มากครับ
ได้ทั้งความรู้และจินตนาการเองได้ครับ
ขอบคุณครับ
บันทึกการเข้า
โจ
Hero Member
*****

คะแนน 51
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1368


« ตอบ #57 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2005, 09:59:41 PM »

ตอบคุณฟินิกซ์ครับ

ใช่เลยครับ ผมเห็นด้วยกับคุณฟินิกซ์ครับ เรื่องแบบนี้พบน้อยมากๆ ผมเคยเจอปืนลูกโม่ร้าวและแตกกระบอกหนึ่ง กระสุนที่ใช้ก็เป็นของโรงงาน คนตรวจสอบก็ให้เหตุผลอย่างที่ผมบอก จึงนำมาเล่าสู่กันฟังครับ
บันทึกการเข้า
G1911
ชาว อวป.
Full Member
****

คะแนน 0
ออฟไลน์

กระทู้: 280

ทุกสิ่งสรรพ มิอาจได้มา โดยไม่สูญเสียสิ่งใด


« ตอบ #58 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2005, 11:41:21 PM »

ขอบคุณทุกท่าน สำหรับความรู้ครับ
บันทึกการเข้า

เดิมนั้นหรือ คือโพธิ์พฤกษ์
กระจกนึก เทียบจิตได้
หมั่นเพียร เช็ดปัดไว้
อย่าปล่อย ให้เกิดธุลี
Choltit
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 143
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 16292



« ตอบ #59 เมื่อ: ธันวาคม 19, 2005, 11:56:32 PM »

ที่หาดูยาก คือปืนสลัดปลอกแล้วยังแตกด้วยซิครับ เคยเห็นหนึ่งกระบอก ลำกล้องไม่แตก แต่สไลด์หักกลางครับ

ที่ผมคุยคือเฉพาะเรื่องหัวคา  ปลอกสลัดออกไปได้  ลำไม่แตกนะครับ
ส่วนที่อาจารย์ว่าเคยเห็นลำไม่แตก แต่สไลด์หักกลางนี่  เข้าข่าย "Believe it or not" ของ Riley แล้ว


ฟังดูอาจจะดูงง ก็ขออภัยครับ

ไม่งงครับ  แต่โทษดินห่วย(มาก)   Cheesy
บันทึกการเข้า

หน้า: 1 2 3 [4] 5
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.065 วินาที กับ 20 คำสั่ง