++++วันนี้ จนท.วังไชยาโทรฯมา บอกว่า++++

[ahu]

ตกลงคำพิพากษาตัดสินของศาลปกครองกรณีพี่เสกสรร  เกิน 30 วันแล้วอีกฝ่ายได้มีการยื่นอุทธรณ์หรือไม่ครับ  หรือถือเป็นสิ้นสุดแล้ว 

[teeyai]

อืม...ตอนที่ไปคุยได้ลองแย็บๆถึงเรื่องที่ฟ้องร้องกัน เค้าเลยบอกว่า "เสกสรร ใช่ไหม" ตอนนี้ได้ถอนฟ้องออกไป 4 เรื่องแล้ว
ฟังแล้วดูเหมือนว่าสู้เค้าไม่ได้แล้ว  จึงต้องถอนฟ้องออกไปเอง............ตกลงยังไงกันครับเนี่ย....ทำไมเรื่องฟ้องมันเยอะ
ขนาดนั้นยังจะดื้ออี๊ก................

[flyingkob-รักในหลวง]

ในความคิดเห็นของผมส่วนตัวครับ
ตามข้ออ้างของทางราชการที่ไม่อนุญาตนั้น มันต้องมีเหตุและผล ที่ไม่อนุญาต หากแต่เราได้มีโอกาสได้ชี้แจงถึงเหตุผลและความจำเป็นหรือไม่ ราชการก็คงต้องออกใบอนุญาตให้ การที่ไม่พอใจกับทางราชการในการไม่ออกใบอนุญาตแล้วจะไปฟ้องต่อศาลปกครอง ผมไม่เห้นด้วย ถึงแม้ว่าจะชนะในคดีความก็ตาม แต่ไม่ทราบว่าได้มองถึงอนาคตส่วนรวมของนักนิยมปืนกันบ้างหรือไม่ และตราบใดที่ราชการไม่ยกเลิกคำสั่งดังกล่าวและผลักดันให้ออกมาเป็นกฎกระทรวง โดยเอาความมั่นคงความสงบสุขของประชาชนโดยส่วนรวมมาเป็นข้ออ้าง.....นักนิยมปืนจะทำอย่างไร ถ้าราชการผลักระเบียบนี้ออกมาเป็นกฎกระทรวงแล้วใครจะไปแย้ง ต่อให้มีรัฐบาลใหม่ที่มาจากการเลือกตั้งคงไม่มีใครมากล้าแตะต้องกฎหมาย, ระเบียบต่างๆที่เกี่ยวข้องกับอาวุธปืนหรอกครับ ต่อให้ สส. สว. รัฐมนตรี ที่นิยมปืน ไม่มีใครเอาตัวเข้ามาเสี่ยงหรอกครับ
และการที่คดีของคุณเสกสรรชนะความก็ตาม ราชการท่านไม่สนใจหรอกครับ เพราะเมื่อมีเรื่องฟ้องกันมาก ก็ออกระเบียบให้รัดกุมมากกว่านี้ ซึ่งอาจจะกำหนดตายตัวเลยว่า ขอป.๓ใช้เวลาเพื่อตรวจสอบ ๖ เดือน ป.๓มีอายุ ๖ เดือน ใบอนุญาตป.๔มีอายุ ๑ ปีต่ออายุทุกๆปีและต้องนำปืนไปตรวจด้วย แค่นี้เราก็เดี้ยงแล้วครับไปวังไชยากันทุกเดือนขึ้นอำเภอกันทุกอาทิยตย์ ไม่ต้องทำมาหากินอะไรแล้ว อย่าลืมนะครับว่าราชการเป็นผู้ออกระบียบ ประชาชนเป็นผู้ปฏิบัติตามระเบียบ
ผมว่าควรจะชี้แจงกับนายทะเบียนทั้งด้วยวาจา และลายลักษณ์อักษรดีกว่าที่จะไปตั้งป้อมสู้กันด้วยกฎหมาย ศาลปกครอง ชนะแล้วได้อะไร เปลี่ยนแปลงอะไรให้ดีขึ้นหรือไม่ เพราะเห็นหลายๆท่านที่โพสต์มานั้นยังเหมือนเดิมทุกประการนั้น แสดงถึงราชการไม่ได้ให้ความสนใจในเรื่องเหล่านี้เลยครับ
แนวทางก็คือพูดคุยกันกับนายทะเบียนให้รู้เรื่องถึงเหตุและผลจะดีที่สุด อย่าพึ่งไปตั้งแง่ว่า เข้าไปแล้วนายทะเบียนไม่คุยด้วย หรือยังไงก็ไม่อนุญาต ทุกอย่างพบกันครึ่งทางได้เสมอครับ ขอให้จขกท. โชคดีครับ

[นายกระจง]

คือแบบว่า

ความคิดส่วนตัวผม หากนายทะเบียนปฏิบัติต่อทุกคนที่ไปขออนุญาตเหมือนกันโดยไม่คำนึงถึงยศ ฐานะหรือตำแหน่งทางสังคม หรือดูกันที่ฐานะทางเศรษฐกิจ ผมคิดว่าเรื่องนี้คงไม่มีปัญหาให้ฟ้องร้องกันหรอกครับ แต่นี่ไม่ได้เป็นอย่างนั้นครับ ก็เลยต้องช่วยกันทำให้มีบรรทัดฐานเกิดกับสังคมชาวปืนครับ

ผู้ปกครองมักจะรับไม่ค่อยได้กับการที่ต้องเสียหน้าโดยแพ้คดีความแก่ผู้ถูกปกครองเลยต้องรัดกุมขึ้นครับ แต่หากลองไปศึกษา พรบ.อาวุธปืนโดยละเอียดแล้วจะพบว่ามีอีกหลายๆคำสั่งที่ออกมาโดยไม่ถูกต้องจากผู้ปกครอง

ขอบคุณครับ

[ห ม า ย จั น ท ร์]

คือแบบว่า

ความคิดส่วนตัวผม หากนายทะเบียนปฏิบัติต่อทุกคนที่ไปขออนุญาตเหมือนกันโดยไม่คำนึงถึงยศ ฐานะหรือตำแหน่งทางสังคม หรือดูกันที่ฐานะทางเศรษฐกิจ ผมคิดว่าเรื่องนี้คงไม่มีปัญหาให้ฟ้องร้องกันหรอกครับ แต่นี่ไม่ได้เป็นอย่างนั้นครับ ก็เลยต้องช่วยกันทำให้มีบรรทัดฐานเกิดกับสังคมชาวปืนครับ

ผู้ปกครองมักจะรับไม่ค่อยได้กับการที่ต้องเสียหน้าโดยแพ้คดีความแก่ผู้ถูกปกครองเลยต้องรัดกุมขึ้นครับ แต่หากลองไปศึกษา พรบ.อาวุธปืนโดยละเอียดแล้วจะพบว่ามีอีกหลายๆคำสั่งที่ออกมาโดยไม่ถูกต้องจากผู้ปกครอง

ขอบคุณครับ

เห็นด้วยครับ  ถ้าทำอะไรให้เป็นแบบแผนเดียวกัน มาตรฐานเดียว การฟ้องร้องก็คงไม่เกิดขึ้นครับ

[boon(เสือไบ)]

ในความคิดเห็นของผมส่วนตัวครับ
ตามข้ออ้างของทางราชการที่ไม่อนุญาตนั้น มันต้องมีเหตุและผล ที่ไม่อนุญาต หากแต่เราได้มีโอกาสได้ชี้แจงถึงเหตุผลและความจำเป็นหรือไม่ ราชการก็คงต้องออกใบอนุญาตให้ การที่ไม่พอใจกับทางราชการในการไม่ออกใบอนุญาตแล้วจะไปฟ้องต่อศาลปกครอง ผมไม่เห้นด้วย ถึงแม้ว่าจะชนะในคดีความก็ตาม แต่ไม่ทราบว่าได้มองถึงอนาคตส่วนรวมของนักนิยมปืนกันบ้างหรือไม่ และตราบใดที่ราชการไม่ยกเลิกคำสั่งดังกล่าวและผลักดันให้ออกมาเป็นกฎกระทรวง โดยเอาความมั่นคงความสงบสุขของประชาชนโดยส่วนรวมมาเป็นข้ออ้าง.....นักนิยมปืนจะทำอย่างไร ถ้าราชการผลักระเบียบนี้ออกมาเป็นกฎกระทรวงแล้วใครจะไปแย้ง ต่อให้มีรัฐบาลใหม่ที่มาจากการเลือกตั้งคงไม่มีใครมากล้าแตะต้องกฎหมาย, ระเบียบต่างๆที่เกี่ยวข้องกับอาวุธปืนหรอกครับ ต่อให้ สส. สว. รัฐมนตรี ที่นิยมปืน ไม่มีใครเอาตัวเข้ามาเสี่ยงหรอกครับ
และการที่คดีของคุณเสกสรรชนะความก็ตาม ราชการท่านไม่สนใจหรอกครับ เพราะเมื่อมีเรื่องฟ้องกันมาก ก็ออกระเบียบให้รัดกุมมากกว่านี้ ซึ่งอาจจะกำหนดตายตัวเลยว่า ขอป.๓ใช้เวลาเพื่อตรวจสอบ ๖ เดือน ป.๓มีอายุ ๖ เดือน ใบอนุญาตป.๔มีอายุ ๑ ปีต่ออายุทุกๆปีและต้องนำปืนไปตรวจด้วย แค่นี้เราก็เดี้ยงแล้วครับไปวังไชยากันทุกเดือนขึ้นอำเภอกันทุกอาทิยตย์ ไม่ต้องทำมาหากินอะไรแล้ว อย่าลืมนะครับว่าราชการเป็นผู้ออกระบียบ ประชาชนเป็นผู้ปฏิบัติตามระเบียบ
ผมว่าควรจะชี้แจงกับนายทะเบียนทั้งด้วยวาจา และลายลักษณ์อักษรดีกว่าที่จะไปตั้งป้อมสู้กันด้วยกฎหมาย ศาลปกครอง ชนะแล้วได้อะไร เปลี่ยนแปลงอะไรให้ดีขึ้นหรือไม่ เพราะเห็นหลายๆท่านที่โพสต์มานั้นยังเหมือนเดิมทุกประการนั้น แสดงถึงราชการไม่ได้ให้ความสนใจในเรื่องเหล่านี้เลยครับ
แนวทางก็คือพูดคุยกันกับนายทะเบียนให้รู้เรื่องถึงเหตุและผลจะดีที่สุด อย่าพึ่งไปตั้งแง่ว่า เข้าไปแล้วนายทะเบียนไม่คุยด้วย หรือยังไงก็ไม่อนุญาต ทุกอย่างพบกันครึ่งทางได้เสมอครับ ขอให้จขกท. โชคดีครับ

ถ้ามีเหตุผลที่ไม่ให้ ทุกคนก็ไม่ควรได้เหมือนๆกัน เท่าที่ผมอ่านจากเว๊ปนี้ ชาวบ้านธรรมดาขอยาก
แต่คนที่มีเส้นมีสายรู้จักนักการเมืองท้องถิ่น หรือผู้มีอำนาจก็ออกให้ได้ หรือไม่ก็ต้องจ่ายเงินค่าน้ำหมึก
ที่ไม่อนุญาตก็อนุญาต มาตฐานจริงๆมันอยู่ตรงไหน เท่าที่ผมอ่านๆมาหลายปียังมองไม่เห็น

[srimalai_รักในหลวง]

ถ้าไม่ปกป้องสิทธิ เขาก็จะกดหัวเราอยู่ร่ำไป จนกลายเป็นนิสัย ขี้ข้า อะไรนิดอะไรหน่อยก็กลัว

[Ro@d - รักในหลวง]

ในความคิดเห็นของผมส่วนตัวครับ
ตามข้ออ้างของทางราชการที่ไม่อนุญาตนั้น มันต้องมีเหตุและผล ที่ไม่อนุญาต หากแต่เราได้มีโอกาสได้ชี้แจงถึงเหตุผลและความจำเป็นหรือไม่ ราชการก็คงต้องออกใบอนุญาตให้ การที่ไม่พอใจกับทางราชการในการไม่ออกใบอนุญาตแล้วจะไปฟ้องต่อศาลปกครอง ผมไม่เห้นด้วย ถึงแม้ว่าจะชนะในคดีความก็ตาม แต่ไม่ทราบว่าได้มองถึงอนาคตส่วนรวมของนักนิยมปืนกันบ้างหรือไม่ และตราบใดที่ราชการไม่ยกเลิกคำสั่งดังกล่าวและผลักดันให้ออกมาเป็นกฎกระทรวง โดยเอาความมั่นคงความสงบสุขของประชาชนโดยส่วนรวมมาเป็นข้ออ้าง.....นักนิยมปืนจะทำอย่างไร ถ้าราชการผลักระเบียบนี้ออกมาเป็นกฎกระทรวงแล้วใครจะไปแย้ง ต่อให้มีรัฐบาลใหม่ที่มาจากการเลือกตั้งคงไม่มีใครมากล้าแตะต้องกฎหมาย, ระเบียบต่างๆที่เกี่ยวข้องกับอาวุธปืนหรอกครับ ต่อให้ สส. สว. รัฐมนตรี ที่นิยมปืน ไม่มีใครเอาตัวเข้ามาเสี่ยงหรอกครับ
และการที่คดีของคุณเสกสรรชนะความก็ตาม ราชการท่านไม่สนใจหรอกครับ เพราะเมื่อมีเรื่องฟ้องกันมาก ก็ออกระเบียบให้รัดกุมมากกว่านี้ ซึ่งอาจจะกำหนดตายตัวเลยว่า ขอป.๓ใช้เวลาเพื่อตรวจสอบ ๖ เดือน ป.๓มีอายุ ๖ เดือน ใบอนุญาตป.๔มีอายุ ๑ ปีต่ออายุทุกๆปีและต้องนำปืนไปตรวจด้วย แค่นี้เราก็เดี้ยงแล้วครับไปวังไชยากันทุกเดือนขึ้นอำเภอกันทุกอาทิยตย์ ไม่ต้องทำมาหากินอะไรแล้ว อย่าลืมนะครับว่าราชการเป็นผู้ออกระบียบ ประชาชนเป็นผู้ปฏิบัติตามระเบียบ
ผมว่าควรจะชี้แจงกับนายทะเบียนทั้งด้วยวาจา และลายลักษณ์อักษรดีกว่าที่จะไปตั้งป้อมสู้กันด้วยกฎหมาย ศาลปกครอง ชนะแล้วได้อะไร เปลี่ยนแปลงอะไรให้ดีขึ้นหรือไม่ เพราะเห็นหลายๆท่านที่โพสต์มานั้นยังเหมือนเดิมทุกประการนั้น แสดงถึงราชการไม่ได้ให้ความสนใจในเรื่องเหล่านี้เลยครับ
แนวทางก็คือพูดคุยกันกับนายทะเบียนให้รู้เรื่องถึงเหตุและผลจะดีที่สุด อย่าพึ่งไปตั้งแง่ว่า เข้าไปแล้วนายทะเบียนไม่คุยด้วย หรือยังไงก็ไม่อนุญาต ทุกอย่างพบกันครึ่งทางได้เสมอครับ ขอให้จขกท. โชคดีครับ

ผมมีความเห็นต่าง กับคุณ flyingkob.. แต่ก็อยากให้มองว่าเป็นการเสริม เติมให้กันในสิ่งที่อาจเกิดประโยชน์ แก่เพื่อนคอปืน..    
เรื่องนี้ ควรต้องจับประเด็นให้ถูกและต้องแยกออกจากกัน จะให้เหตุผลรวมกันเป็นประเด็นเดียวกัน.. ย่อมจะงงสับสน .. และมองไม่เห็นทาง..

๑. การพิจารณาอนุญาต ป.๓ หรือไม่. นายทะเบียน ต้อง พิจารณา ว่า ผู้ขอ อนุญาต ขัดต่อ พรบ.อาวุธปืนฯมาตรา ๑๓ หรือไม่ ..  จะต้องพิจารณาในประเด็นนี้ .. แต่ นายทะเบียน ฯ  ไปอ้างเอาคำสั่งทางการปกครอง
เรื่องให้พิจารณา จาก สั้น ๑ ยาว ๑   มาใช้แบบหลับตา.ก็ต้องเปิดตา สุดแต่ จะสกิด หรือจะเอาน้ำสาด
คำสั่งทางการปกครองที่อยู่เหนือนายทะเบียนฯ เป็นเพียงให้แนวทาง จะทำตามหรือไม่ ต้องยึดถือกฎหมาย ตาม ม.๑๓ เป็นสำคัญ

๒. เนื้อหาในการไม่อนุญาต.. ถ้าเป็นไปตาม ม.๑๓   ถึงจะอุทธรณ์ จะฟ้องศาลปกครอง ก็ไม่บังเกิดผล

ถ้าคำสั่งไม่อนุญาต  ไปอ้างเหตุผลอื่น.. เช่นคำสั่งทางปกครอง สั้น๑ ยาว ๑  เป็นอาวุธปืนสงคราม หรือ มีอยู่แล้วให้อีกไม่ได้  .. เพื่อสนับสนุนข้ออ้างของตน เป็นคำสั่งที่ไม่มีกฎหมายรองรับ .. เป็นเรื่องที่ท่านชอบที่จะใช้สิทธิที่มี
ประชาชนมีอยู่เสียบ้าง  ต้องอุทธรณ์   ฟ้องศาลอุทธรณ์ .. ตามลำดับ.
เป็นเรื่องต่างคนต่างใช้สิทธิ..   อุทธรณ์ .. ฟ้องศาลปกครอง..
เป็นเรื่องที่ท่านจะกล้าพอที่จะใช้สิทธิที่ทกฎหมายให้อำนาจไหม..

๓. เรื่องการอุทธรณ์ หรือฟ้องศาลปกครอง  เป็นเรื่องเฉพาะตัว เป็นเรื่องต้องหยิบในแต่ละข้อเท็จจริง ในการไม่อนุญาต นั้น  มาคัดค้านโต้แย้ง..  ถ้าข้อเท็จจริงเหมือนกัน ย่อมนำไปใช้ได้ ..
ไปอุทธรณ์ ฟ้องศาลปกครองกับรายอื่นได้อีก

เว้นแต่ในกรณี ฟ้องศาลปกครอง ให้เพิกถอนคำสั่งทางการปกครองที่ไม่ชอบ.. เมื่อคำสั่งถูกเพิกถอน .. นายทะเบียนฯ จะต้องไม่อ้างคำสั่งนั้นอีก.. ขืนอ้าง เมื่อถูกโต้แย้ง.  เท่ากับนายทะเบียนยันยันจะปฎิบัติในเรื่องที่กฎหมายไม่ได้ให้อำนาจ   ผู้ยื่นคำร้อง ย่อมได้รับความเสียหาย .. "การกระทำของนายทะเบียนฯ อาจ
เข้าเป็นเจ้าพนักงาน ปฎิบัติ หรือละเว้นการปฎิบัติหน้าที่โดยมิชอบ ทำให้เกิดความเสียหายแก่ผู้หนึ่งผู้ใด." ..
ตามป.อาญา ๑๕๗ .. ไม่ต้องฟ้องศาลปกครอง แล้วครับ.. อาจนำเรื่องนี้ ร้องทุกข์ หรือดำเนินคดีอาญาได้เลย.  

๔. การออกกฎกระทรวง ไม่ใช่จะออกได้ตาม อำเภอใจ ฉัน.    มันมีความรับผิดชอบ ถึงต้องให้ออกจากตำแหน่ง.
กฎกระทรวงจะออกมาได้ นั้น  มท.๑  แค่เป็นผู้รับผิดชอบเท่านั้น.. แต่เนื้อแท้ โดยสาระแล้ว อยู่ที่นโบยายของรัฐบาล ผลักดันผ่านมาทาง มท.๑ เท่านั้น.

มีประเด็นแยกเท่าที่พอมองเห็น .. ควรต้องจับเหมือนอ้อย.. ควั่นมันไป ทีละ ข้อ ข้อ ..  
แล้วจะพอเห็นว่าควรจะกระทำอย่างไร. ครับ  
 

[สุพินท์ - รักในหลวง]

อืม...ตอนที่ไปคุยได้ลองแย็บๆถึงเรื่องที่ฟ้องร้องกัน เค้าเลยบอกว่า "เสกสรร ใช่ไหม" ตอนนี้ได้ถอนฟ้องออกไป 4 เรื่องแล้ว
ฟังแล้วดูเหมือนว่าสู้เค้าไม่ได้แล้ว  จึงต้องถอนฟ้องออกไปเอง............ตกลงยังไงกันครับเนี่ย....ทำไมเรื่องฟ้องมันเยอะ
ขนาดนั้นยังจะดื้ออี๊ก................

ถอนฟ้องเพราะนายทะเบียนรีบออก ป.๓ ให้   จึงต้องเฉพาะประเด็นที่ฟ้องขอให้ออก ป.๓ เพื่อให้คดีจบเร็วขึ้น   แต่ยังขอให้ศาลพิจารณาในประเด็นที่ขอเพิกถอนกฎ หรือระเบียบต่อไป

[teeyai]

      สรุปว่าถ้าผมจะต้องขี้แจงเหตุผลตาม ป.วิ ปกครอง 30 เนี่ย จะต้องว่ากันอย่างไรประมาณไหนครับ ถึงจะสมเหตุสมผล
      วอนผู้รู้ช่วยถ่ายทอดวิทยายุทธ์ด้วยครับ  ขอบคุณครับ  (เอาแบบคนไม่ค่อยรู้นะครับ)

[ทัดมาลา ขอเป็นข้ารองพระบาททุกชาติไป]

อืม...ตอนที่ไปคุยได้ลองแย็บๆถึงเรื่องที่ฟ้องร้องกัน เค้าเลยบอกว่า "เสกสรร ใช่ไหม" ตอนนี้ได้ถอนฟ้องออกไป 4 เรื่องแล้ว
ฟังแล้วดูเหมือนว่าสู้เค้าไม่ได้แล้ว  จึงต้องถอนฟ้องออกไปเอง............ตกลงยังไงกันครับเนี่ย....ทำไมเรื่องฟ้องมันเยอะ
ขนาดนั้นยังจะดื้ออี๊ก................

ถอนฟ้องเพราะนายทะเบียนรีบออก ป.๓ ให้   จึงต้องเฉพาะประเด็นที่ฟ้องขอให้ออก ป.๓ เพื่อให้คดีจบเร็วขึ้น   แต่ยังขอให้ศาลพิจารณาในประเด็นที่ขอเพิกถอนกฎ หรือระเบียบต่อไป
ขอให้พิจารณาในประเด็นเพิกถอนระเบียบที่ออกโดยฝ่าฝืนกฎหมายต่อไป

อย่างนี้คนของวังไชยา ก็พูดความจริงแค่ครึ่งเดียว เอาด้านที่เหมือนตนจะได้ประโยชน์มาพูด....

ไม่ยักกะพูดว่า ที่ถอนฟ้องเพราะทางเราออก ป.3 ให้แล้ว.....

แต่ยังโดนฟ้องในเรื่องอื่นๆอีก.............

[ChipMunk รักในหลวง]

ถ้าไม่ปกป้องสิทธิ เขาก็จะกดหัวเราอยู่ร่ำไป จนกลายเป็นนิสัย ขี้ข้า อะไรนิดอะไรหน่อยก็กลัว

ถูกต้องครับ

[✿RungRoj_f (รักในหลวง)✿]

สู้ ๆๆ ครับ **

[SEK]

อืม...ตอนที่ไปคุยได้ลองแย็บๆถึงเรื่องที่ฟ้องร้องกัน เค้าเลยบอกว่า "เสกสรร ใช่ไหม" ตอนนี้ได้ถอนฟ้องออกไป 4 เรื่องแล้ว
ฟังแล้วดูเหมือนว่าสู้เค้าไม่ได้แล้ว  จึงต้องถอนฟ้องออกไปเอง............ตกลงยังไงกันครับเนี่ย....ทำไมเรื่องฟ้องมันเยอะ
ขนาดนั้นยังจะดื้ออี๊ก................

.....พอจะบอกได้มั้ยครับคนไหนเป็นคนพูด...พรุ่งนี้จะได้ไปหา....

[foxbat.....รักในหลวง]

ใครเชื่อบ้างว่า ไอ้คำสั่ง"สั้น1ยาว1"นั้นออกมาเพื่อความสงบสุขของประชาชน  ผมว่าเพื่อความอยู่ดีกินดีของใครหลายๆคนมากกว่าเงื่อนไขยิ่งเยอะอะไรๆก็จะเรียกได้เยอะๆ สูตรท้องที่ผม  .22ต้อง1500  9ขึ้นมาก้อ3000  ส่วน11 ม.มนั้นแล้วแต่ฉันจะเรียกเอา