เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
สิงหาคม 19, 2025, 09:45:40 AM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เวบบอร์ดอวป.ยินดีต้อนรับสุภาพชนทุกท่าน กรุณาใช้คำสุภาพด้วยครับ
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: 1 2 3 [4] 5
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: ตำรวจนำปืนไปตรวจสอบ ช่วยแนะนำด้วยค่ะ กำลังเครียดเลย  (อ่าน 10111 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
ธำรง
Hero Member
*****

คะแนน 1727
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 8568


.....รักในหลวง.....


« ตอบ #45 เมื่อ: กรกฎาคม 08, 2005, 07:01:54 PM »

ขอบคุณท่าน Ro@d ที่ช่วยแจงประเด็นข้อกฎหมาย ให้เป็นที่กระจ่างอยู่เสมอครับ  Grin



บันทึกการเข้า
จุดสองห้อย
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #46 เมื่อ: กรกฎาคม 08, 2005, 08:07:59 PM »

 Cool Cool Cool  ขออธิบายอย่างนี้ครับ

              เรื่องการพกพาปืนเข้าไปในเธคหรือผับนั้น   ขณะนี้ยังไม่เคยมีคดีขึ้นสู่ศาลฎีกาให้มีการวิ

นิจฉัยในประเด็นที่ว่า   เธคหรือผับเป็นสถานที่ที่ถือว่าได้จัดให้มีขึ้นเพื่อการนมัสการ   การรื่นเริง

การมหรสพ  หรือการอื่นใด   ตาม พ.ร.บ.อาวุธปืนฯ มาตรา 8ทวิวรรค2  ด้วยหรือไม่     หากไม่ใช่

เมื่อมี ป. 12 ก็สามารถนำปืนเข้าไปในเธค-ผับได้  / แต่ถ้าถือว่าใช่-เป็น  ก็พกพาเข้าไปไม่ได้

การพูดคุยกันนี้จึงเป็นเรื่องที่ต้องตีความหากมีคดีอย่างกรณีนี้ขึ้นศาลเสียมากกว่า  ว่าศาลท่านจะ

มองอย่างไร

                                แต่อย่างไรก็แล้วแต่การตีความของศาลดังกล่าวก็ต้องตั้งอยู่บนพื้นฐาน

แห่งความถูกต้อง  ความจริงและความยุติธรรม   ซึ่งประชาชนก็สามารถรับทราบและตรวจสอบได้

อยู่แล้วจากคำพิพากษา   ที่สำคัญศาลก็ต้องตัดสิน " ให้ตรงกับเจตนารมย์ของกฎหมายฉบับนั้นๆ

ที่ร่างขึ้นมาด้วย."   ไม่งั้นก็อาจมีผู้ไม่เห็นด้วยและถูกวิพากษ์วิจารณ์ได้  ว่าไม่ยุติธรรม

                              คำว่า "เธคหรือผับ"  จะเข้าข้อห้ามตามมาตรา 8 ทวิ วรรค2 หรือไม่

มีบัญญัติว่า   " ไม่ว่ากรณีใดๆ  ห้ามมิให้พาอาวุธปืนไปโดยเปิดเผย   หรือพาไปในชุมนุมชน

ที่ได้จัดให้มีขึ้น  เพื่อการนมัสการ  การรื่นเริง  การมหรสพ   หรือการอื่นใด "

                            ต้องอ่านแยกว่า   " ห้ามพา.....ไปในชุมนุมชน "  แล้วแยกอ่านต่อมาอีกว่า

" ที่ได้จัดให้มีขึ้น    เพื่อการนมัสการ   การรื่นเริง  การมหรสพ   หรือการอื่นใด "    ครับ

                           คำว่า " ชุมนุมชน " ตามความหมายในพจนานุกรมฉบับราชบัณฑิตยสถาน

พ.ศ.2525  มีความหมายว่า  หมู่ชนที่รวมกันอยู่หนาแน่น  หรือหมู่ชนที่มารวมกันมากๆ

                          ทีนี้ที่มาตรา 8 ทวิ วรรค 2 บัญญัติว่า ห้ามพา.....ไปในชุมนุมชน  ก็ต้อง

หมายถึง  ห้ามพา...ไปในที่หมู่ชนที่รวมกันอยู่หนาแน่น  หรือที่หมู่ชนที่มารวมกันมากๆ   อันนี้แหละ

ครับเป็นวัตถุประสงค์ของการร่างกฎหมายฉบับนี้ขึ้นมาเลยว่าไม่ต้องการให้ใครๆพกพาปืนไปในที่มี

คนอยู่มากๆ    เหตุผลก็คงไม่ต้องบอกว่าทำไม

                           คำต่อมาในกฎหมายที่ว่า " ที่ได้จัดให้มีขึ้น   เพื่อ........"  ไม่ได้สื่อความหมาย

ของการร่างกฎหมายนี้ขึ้นมาเลยว่า   จะต้องเป็นกรณีเฉพาะที่ต้องมีการจัดขึ้นของกลุ่มคนเท่านั้น

แต่อย่างใดไม่     ใครจะจัดก็ได้   แต่เมื่อจัดแล้วมีงานรื่นเริง  เป็นต้นว่า งานบวช  และมีคนหลาย

คนมาอยู่รวมตัวกันเป็นจำนวนมาก  ก็ถือว่าไปเข้าความหมายของคำว่า " ชุมนุมชน "  แล้ว

กรณีอย่างนี้ผู้ร่างกฎหมายเขาเลยบัญญัติห้ามไว้

                        ยกตัวอย่างว่า   งานศพเจ้าภาพได้จัดให้มีภาพยนต์  ลิเก  ลำตัด   มีคนมาดูมาก

แล้วมีคนพกปืนมา   ถูกจับ  มีใบพก  แน่นอนว่ามันเข้าเหตุตามมาตรา 8 ทวิวรรค 2  ....เพื่อการ

รื่นเริง   หรือการมหรสพ  จะเห็นว่าผิดแล้ว     แต่คนพกอ้างว่าเป็นการมหรสพก็จริง    แต่การมหรสพ

ดังกล่าวไม่ได้ถูกจัดขึ้นโดยกลุ่มคน    แต่จัดขึ้นโดยเจ้าภาพเท่านั้น  จึงไม่ผิด    จะเห็นว่ามันขัดกับ

เจตนารมย์ของการร่างบัญญัติกฎหมายนี้ขึ้นมาอย่างชัดๆ    ถ้ายังงั้นจะบัญญัติห้ามเรื่องการมหรสพ

ไว้ทำไม    

                           ตามความเห็นส่วนตัวจึงเห็นว่า  เธคหรือผับ  ใครขืนพกเข้าไปผิดครับ
      
และต่อให้ผมมีใบพกพาสักกี่ใบ    ผมก็ไม่กล้าเสี่ยงหรอกครับ    ถ้าใครจะลองทำดูเผื่อจะได้

มีคำพิพากษาศาลฎีกาตัดสินเป็นบรรทัดฐานเกี่ยวกับเรื่องนี้ก็ตามสบายเลยครับ

                           +++++ไม่เห็นด้วยก็ไม่ว่ากันนะครับ     หลายมุมมองกันได้   ก็ขอให้ชาวเว็ป

ทุกท่านแคล้วคลาดอย่าได้เจอเรื่องอย่างนี้อีกเลย    ++++++++
บันทึกการเข้า
NaiMai>รักในหลวง
ไม่ว่าจะมีพร้อมทุกสิ่ง แต่ก็ยังไม่มีสิ่งใดเหนือกว่าความมีสติ
Hero Member
*****

คะแนน 741
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 14573


นายใหม่ รักหมู่


เว็บไซต์
« ตอบ #47 เมื่อ: กรกฎาคม 08, 2005, 09:23:09 PM »

.. เติมให้อีกนิดครับ.. ตาม พรบ.๘ ทวิ วรรคสอง..กรณีงานรื่นเริง..  กฎหมายบัญญัติไว้ว่า ."ไม่ว่ากรณีใด ห้ามมิให้พาอาวุธปืนไปโดยเปิดเผย หรือพาไปในที่ชุมชนที่จัดให้มีขึ้นเพื่อการนมัสการ การรื่นเริง การมหรสพ หรือการอื่นใด."
   ความหมายที่เป็นตัวหนา คือเนื้อหาอย่างเดียวที่ขยายความ.. คือหมายความถึง ชุมชน ได้แก่กลุ่มคนที่ร่วมกันจัดงานขึ้นเพื่อการสาธารณะกุศล ส่วนรวม  ไม่ใช่เพื่อการค้าหากำไรส่วนตัว.. อย่างเช่น งานกาชาด งานวัด งานประจำปี.. งานสงกรานต์ งานตามเทศกาลต่าง.ต่าง....
.. แต่กับการค้าขายที่แสวงหากำไร หรือในกิจการส่วนตัว.. งานแต่ง งานบวช.งานศพ ..ร้านอาหาร โรงหนัง ผับ บาร์.. น่าจะไม่ได้อยู่ในความหมายนี้.. ถ้า มี ป.๑๒ ถ้าพกพา โดยมิดชิดจึงไม่น่าจะมีความผิดตามกฎหมายนี้.ครับ. Cheesy
.. Smiley การรื่นเริง การมหรสพ หรือการอื่นใด  ต้องเป็นการจัดขึ้นของของประชาชน กลุ่มคนเพื่อการสาธาณะกุศล.. ถ้ามีป .๑๒ จึงน่าจะมีความผิดฐานนี้ครับ..
[/b]

   Grin ขออนุญาตคุยเพิ่มเติมและปรึกษาไปในตัวครับ Grin
   Grin ตาม พรบ. อาวุธปืนเป็นอย่างที่พี่ Ro@d บอกครับ คือถ้าพกไปในงานนมัสการหรืองานรื่นเริงฯ อย่างมิดชิดก็ไม่ผิด แต่สำหรับสถานบริการแล้ว มี พรบ. สถานบริการควบคุมอยู่ครับ ซึ่งเท่าที่คุยกับนิติกรจังหวัดเค้าบอกมาว่า สามารถแจ้งเอาผิดกับผู้ใดที่พกพาอาวุธปืนและอาวุธอื่นใดเข้าไปในสถานบริการได้ ซึ่งตอนนั้นก็ไม่ได้ถามว่ารวมถึงผู้ที่มีใบอนุญาตพกพา (ป.12) หรือเปล่า ซึ่งข้อความที่เกี่ยวข้องใน พรบ. สถานบริการ พ.ศ.2509 แก้ไขเพิ่มเติม พรบ. สถานบริการ พ.ศ.2547 ดังนี้ครับ Grin

  มาตรา ๑๖ ห้ามมิให้ผู้รับอนุญาตตั้งสถานบริการ
  (๖) ยินยอมหรือปล่อยปะละเลยให้มีการนำอาวุธเข้าไปในสถานบริการ เว้นแต่เป็นกรณีที่เจ้าหน้าที่ซึ่งอยู่ในเครื่องแบบนำเข้าไปเพื่อปฏิบัติหน้าที่ตามกฎหมาย

  มาตรา ๑๖/๒ ห้ามมิให้ผู้ใดนำอาวุธเข้าไปในสถานบริการ เว้นแต่ผู้นั้นเป็นเจ้าหน้าที่ซึ่งอยู่ในเครื่องแบบและนำเข้าไปเพื่อปฏิบัติหน้าที่ตามกฎหมาย

  มาตรา ๑๖/๓ ในกรณีที่ผู้ได้รับอนุญาตตั้งสถานบริการพบหรือมีเหตุอันควรสงสัยว่า มีผู้มีอาการมึนเมาจนประพฤติวุ่นวายหรือครองสติไม่ได้เข้าไปหรืออยู่ในสถานบริการระหว่างเวลาทำการ มีการกระทำผิดเกี่ยวกับยาเสพติดในสถานบริการ หรือมีการฝ่าฝืนมาตรา ๑๖/๒ ให้ผู้รับอนุญาตตั้งสถานบริการแจ้งให้เจ้าหน้าที่ทราบโดยพลัน ทั้งนี้เจ้าหน้าที่ผู้รับแจ้งและหลักเกณฑ์และวิธีการในการแจ้งและการรับแจ้งให้เป็นไปตามที่กระทรวงมหาดไทยประกาศกำหนด
  การแจ้งตามวรรคหนึ่ง ผู้รับอนุญาตตั้งสถานบริการจะมอบหมายให้พนักงานของสถานบริการเป็นผู้แจ้งแทนก็ได้

  มาตรา ๒๘/๒ ผู้ใดนำอาวุธเข้าไปในสถานบริการโดยฝ่าฝืนมาตรา ๑๖/๒ ต้องระวางจำคุกไม่เกินหกเดือน หรือปรับไม่เกินหนึ่งหมื่นบาท หรือทั้งจำทั้งปรับ
  ในกรณีอาวุธตามวรรคหนึ่งเป็นอาวุธปืน ผู้ฝ่าฝืนต้องระวางจำคุกตั้งแต่หนึ่งปีถึงห้าปี หรือปรับตั้งแต่สองหมื่นบาทถึงหนึ่งแสนบาท หรือทั้งจำทั้งปรับ
  ในกรณีอาวุธตามวรรคหนึ่งเป็นวัตถุระเบิดหรืออาวุธสงคราม ผู้ฝ่าฝืนต้องระวางจำคุกตั้งแต่สองปีถึงยี่สิบปี หรือปรับตั้งแต่สี่หมื่นบาทถึงสี่แสนบาท
  ในกรณีที่ศาลมีคำพิพากษาลงโทษตามวรรคหนึ่ง วรรคสอง หรือวรรคสาม ให้ศาลมีอำนาจสั่งให้ริบอาวุธนั้นด้วย


   Grin ที่คัดลอกมาให้อ่านเป็นเฉพาะที่เกี่ยวข้องกับผู้พกพาอาวุธเข้าไปในสถานบริการครับ เพราะถ้าสถานบริการปล่อยปะละเลยให้มีการนำอาวุธเข้าไปในสถานบริการของตนเอง แล้วเจ้าหน้าที่มีการตรวจพบ ผู้รับอนุญาตตั้งสถานบริการก็จะมีความผิดไปด้วยครับ Grin
   Grin ขอถามพี่ Ro@d ในกรณีนี้ หากเป็นอย่างที่พี่บอก คือไม่สามารถเอาผิดผู้ที่มี ป.12 ในกรณีนำอาวุธปืนเข้าไปในสถานบริการ ตาม พรบ. อาวุธปืนได้ แต่ศาลสามารถเอาผิดตาม พรบ. สถานบริการตามที่ผมคัดมาได้ใช่หรือเปล่าครับ Grin
   Grin อยากรู้ครับ เพราะแถวนี้มีพวกเจ้าหน้าที่ไม่ได้ใส่เครื่องแบบและไม่ได้มาปฏิบัติหน้าที่พกอาวุธเข้ามาบ่อย แต่ทำอะไรไม่ได้ Undecided Grin
บันทึกการเข้า

TAP
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #48 เมื่อ: กรกฎาคม 08, 2005, 09:27:13 PM »

ขอบคุณนะคะสำหรับคำตอบของทุกท่าน และกำลังใจที่มีให้ ผลจะออกมาอย่างไรแล้วดิฉันจะแจ้งให้ทราบนะคะ ซึ้งมากค่ะ
บันทึกการเข้า
Don Quixote
Only God delivers the judgement, we only deliver the suspects.
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 987
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 16169


,=,"--- X Santiago... !!


เว็บไซต์
« ตอบ #49 เมื่อ: กรกฎาคม 09, 2005, 09:20:12 AM »

ตั้งอกตั้งใจฟังผู้รู้คุยกัน.. ทั้งนี้ทั้งนั้น การพกไปในที่สาธารณะนั้น ไม่น่ามีความจำเป็นเลยจริงๆ แต่ก็เห็นใจคุณ TAP นะคะ ขอให้โชคดี เสียแค่ค่าปรับก็พอค่ะ..

ไม่ได้ยุยงให้พกกันนะครับ เพราะถ้ามีเรื่องท่านต้องรับเอง แต่อยากพูดว่าความอาชญากรรมเกิดในที่สาธารณะมากกว่าในบ้านครับ ถ้าเชื่อว่าดวงแข็งก็แล้วไป

สำหรับผมถ้าดันรู้สึกว่าวันนี้เกิดจำเป็นเมื่อไหร่คงหิ้วลูกซองไปด้วย
บันทึกการเข้า

Thou shalt have guns.
Thou shalt have tons of ammo.
Thou shalt shoot well.
Thou shalt not rely on help from the stranger.
เทพอสูรสองร่าง:รักในหลวง
HECKLER & KOCH P2000 V4
ชาว อวป.
Sr. Member
****

คะแนน 7
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 799



เว็บไซต์
« ตอบ #50 เมื่อ: กรกฎาคม 09, 2005, 10:04:29 AM »

คุณ จุดสองห้อยความรู้ทางกฏหมายแน่นจริงเลย น่าจะสมัครสมาชิกนะครับ หัวเราะร่าน้ำตาริน
ผมรบกวนถามเพิ่มเติมในกรณีแบบนี้ถ้าผมเกิดไปทานอาหารในร้านอาหารแล้วดันมีปืนอยุ่ในกระเป๋าตำรวจมาค้นเจอ

ที่แน่ๆผิดอยู่แล้วแต่อยากทราบว่าเจ้าหน้าที่ตำรวจจะมีขั้นตอนดำเนินการกับเราเช่นไร เช่นใสกุญแจมือหรือว่าต้องยัดเข้าห้องขังเลยทำนองนี้

แล้วกรมธรรม์อิสรภาพสามารถใช้ประกันตัวได้หรือเปล่าครับ

อีกเรื่องเคยได้ยินว่าปืนที่ถูกนำไปตรวจสอบกลับมาจะไม่เหมือนเดิมจริงหรือเปล่าครับ แล้วเรามีวิธีป้องกันได้อย่างไรเช่นถ่ายรูปไว้ก่อนได้หรือเปล่าครับ

หลักทรัพย์ในการประกันตัวอยู่ที่ประมาณเท่าไหรครับ

ผมเองก็เป็นคนที่ชอบนำพาปืนติดรถไปด้วยเหมือนกันบางที่ก็พกเวลาไปจ่ายเงินเดือนพนักงานเลยอยากขอคำชี้แนะไว้เป็นแนวทางด้วยนะครับเพราะที่จริงก็อยากจะไปขอทำใบพกป.12 แต่กลัวเส้นไม่ถึงครับแต่เอกสารไม่น่าจะมีปัญหา

ขอบคุณสาหรับคำตอบนะครับ
บันทึกการเข้า

เงินทองใช้ไม่ทันแก่ก็หมด แต่เพื่อนซิครับแก่แล้วยังมานั่งเล่าความหลังให้กันฟัง
.....HECKLER & KOCH P2000 V4....
จุดสองห้อย
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #51 เมื่อ: กรกฎาคม 09, 2005, 11:57:52 AM »

 Cool Cool Cool  ขอตอบท่านเทพอสูรสองร่างครับ

                            ข้อ 1 ท่านนำปืนใส่กระเป๋าไปในร้านอาหาร  หากว่าท่านมีใบพกพา ป 12  จะไม่ผิด

เสมอไปครับ    ต้องแล้วแต่กรณี    หากร้านนั้นเป็นร้านอาหารธรรมดา    ไม่มีงานรื่นเริง  บันเทิงการ

แสดงใดๆ ตามที่มาตรา 8 ทวิ วรรค 2  เขียนไว้   ใบ ป12  ครุ้มครองเราได้ครับในกรณีนี้

                             แต่ถ้าร้านอาหารนั้นมีงานแสดง  บันเทิง  รื่นเริง  มีคนดูมาก   เช่นเธคหรือผับ

อย่างนี้ ป 12 คุ้มครองไม่ได้ครับ   แม้จะพกหรือนำไปแบบมิดชิดก็ตาม   เพราะข้อความตามมาตรา

8 ทวิ วรรค 2 ของพ.ร.บ.อาวุธปืนฯ ( ท่านลองไปหาเปิดดูเอาเอง)  

                               ข้อ 2  เมื่อตำรวจตรวจค้นเจอว่าเราพกปืน   ( ในกรณีที่เราผิดจริง ไม่มีข้อปฏิเสธ

ได้)  ในร้านอาหารอย่างที่ท่านว่า  ถือได้แล้วว่า  เป็นความผิดซึ่งหน้า  ตำรวจใช้อำนาจจับกุมเราได้

ทันทีโดยที่ไม่ต้องไปขอหมายจากศาลก่อน  ตามประมวลกฎหมายวิธีพิจารณาความอาญา  มาตรา  

78(1) และมาตรา 80  จึงไม่ต้องปฏิบัติตามกฎหมายรัฐธรรมนูญเรื่องที่ต้องมาขอหมายศาลก่อน

เพราะเป็นข้อยกเว้นที่เขียนเอาไว้แล้วในกฎหมายรัฐธรรมนูญ  ( ไปเปิดอ่านดู)    การจับกุมก็คงเป็น

ดุลพินิจของตำรวจว่าจะใช้วีธีจับแบบไหน    หากเราไม่ขัดขืนก็เชิญขึ้นรถไปโรงพัก    หากขัดขืนก็

อาจจะใส่กุญแจมือ  นอกจากนี้ตำรวจยังมีบทคุ้มครองในการจับกุมตามประมวลกฎหมายวิธีพิจารณา

ความอาญา มาตรา 83 วรรค 2 หากว่าเราขัดขวางต่อสู้  ตำรวจสามารถใช้วิธีหรือกำลังที่เหมาะสมกับ

พฤติการณ์ในการจับดังกล่าวได้พอสมควร    แต่ต้องไม่ทำรุนแรงเกินกว่าเหตุ

                  ข้อ 3  กรมธรรม์อิสรภาพ     ผมเคยเห็นเขาใช้กรมธรรม์ฯอะไรสักอย่างหนึ่งประกันตัวไปได้

ไม่แน่ใจว่าเป็นกรมธรรม์อะไร       จึงคิดว่าใช้ได้ครับ

                        ข้อ 4 เรื่องถูกนำปืนไปตรวจสอบกลัวกลับมาไม่เหมือนเดิม  วิธีป้องกัน อันนี้เป็วิธี

ปฏิบัติของเจ้าหน้าที่เฉพาะของหน่วยงานนั้น    ผมจึงไม่ทราบจริงๆ    ต้องรอให้ท่านอื่นมาช่วยตอบ

ละครับ     แต่ตามความเห็นส่วนตัวเรื่องนี้ไม่น่าจะเกิดขึ้น    ถ้ากลัวจะถ่ายภาพไว้ก่อนอย่างที่ท่านว่า

ก็ได้   หรืออัดวีดีโอเอาไว้    หรือให้ตำรวจทำเป็นบันทึกสภาพปืน   ชิ้นส่วนเอาไว้เป็นหลักฐานก็ดี

เขาคงไม่กล้าแน่

                  ข้อ 5  หลักทรัพย์ประกันตัว  ต้องไปถามที่โรงพัก    และที่ศาลเอาครับจะเขียนระบุไว้

ชัดเจนเป็นเอกสาร  ในแต่ละเคส  ของเรื่องความผิดเกี่ยวกับเรื่องปืนไว้ละเอียด

                   ข้อ 6  ไม่ต้องกลัวหรอกครับ  เพราะท่านพกติดรถ  แสดงว่ามิดชิด  ตำรวจก็ไม่ทราบ

และแม้จะทราบก็ไม่ต้องกังวล  เพราะเท่าที่ทราบมามีระเบียบของทางสำนักงานตำรวจแห่งชาติ

กำหนดเกี่ยวกับเรื่องการตรวจค้นบุคคลในที่สาธารณะเอาไว้  ว่า   หากพกในลักษณะมิดชิดอย่างนี้

เขาจะไม่จับ   ขอให้ท่านเข้าไปดูที่  www.gun.in.th    /  อ้ออีกประการหนึ่งที่สำคัญท่านก็มีเหตุ

จำเป็นในการคุมดูแลเงินเดือนด้วย    

                               ขอให้ท่านโชคดี  หากเจอตำรวจก็ขอให้เจอตำรวจที่ดี  ใช้ดุลพินิจที่เป็นธรรม

แก่ประชาชน     ซึ่งยังเชื่อว่ามีอยู่มากมาย

บันทึกการเข้า
Ro@d - รักในหลวง
รักเธอ.. ประเทศไทย
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 4088
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 20186


1 คัน 1 ชีวิตที่อิสระ มี G23 กาแฟอีก 1 เป็นเพื่อน


« ตอบ #52 เมื่อ: กรกฎาคม 09, 2005, 01:18:09 PM »

.. เติมให้อีกนิดครับ.. ตาม พรบ.๘ ทวิ วรรคสอง..กรณีงานรื่นเริง.. กฎหมายบัญญัติไว้ว่า ."ไม่ว่ากรณีใด ห้ามมิให้พาอาวุธปืนไปโดยเปิดเผย หรือพาไปในที่ชุมชนที่จัดให้มีขึ้นเพื่อการนมัสการ การรื่นเริง การมหรสพ หรือการอื่นใด."
 ความหมายที่เป็นตัวหนา คือเนื้อหาอย่างเดียวที่ขยายความ.. คือหมายความถึง ชุมชน ได้แก่กลุ่มคนที่ร่วมกันจัดงานขึ้นเพื่อการสาธารณะกุศล ส่วนรวม ไม่ใช่เพื่อการค้าหากำไรส่วนตัว.. อย่างเช่น งานกาชาด งานวัด งานประจำปี.. งานสงกรานต์ งานตามเทศกาลต่าง.ต่าง....
.. แต่กับการค้าขายที่แสวงหากำไร หรือในกิจการส่วนตัว.. งานแต่ง งานบวช.งานศพ ..ร้านอาหาร โรงหนัง ผับ บาร์.. น่าจะไม่ได้อยู่ในความหมายนี้.. ถ้า มี ป.๑๒ ถ้าพกพา โดยมิดชิดจึงไม่น่าจะมีความผิดตามกฎหมายนี้.ครับ. Cheesy
.. Smiley การรื่นเริง การมหรสพ หรือการอื่นใด ต้องเป็นการจัดขึ้นของของประชาชน กลุ่มคนเพื่อการสาธาณะกุศล.. ถ้ามีป .๑๒ จึงน่าจะมีความผิดฐานนี้ครับ..
[/b]

 Grin ขออนุญาตคุยเพิ่มเติมและปรึกษาไปในตัวครับ Grin
 Grin ตาม พรบ. อาวุธปืนเป็นอย่างที่พี่ Ro@d บอกครับ คือถ้าพกไปในงานนมัสการหรืองานรื่นเริงฯ อย่างมิดชิดก็ไม่ผิด แต่สำหรับสถานบริการแล้ว มี พรบ. สถานบริการควบคุมอยู่ครับ ซึ่งเท่าที่คุยกับนิติกรจังหวัดเค้าบอกมาว่า สามารถแจ้งเอาผิดกับผู้ใดที่พกพาอาวุธปืนและอาวุธอื่นใดเข้าไปในสถานบริการได้ ซึ่งตอนนั้นก็ไม่ได้ถามว่ารวมถึงผู้ที่มีใบอนุญาตพกพา (ป.12) หรือเปล่า ซึ่งข้อความที่เกี่ยวข้องใน พรบ. สถานบริการ พ.ศ.2509 แก้ไขเพิ่มเติม พรบ. สถานบริการ พ.ศ.2547 ดังนี้ครับ Grin

 มาตรา ๑๖ ห้ามมิให้ผู้รับอนุญาตตั้งสถานบริการ
 (๖) ยินยอมหรือปล่อยปะละเลยให้มีการนำอาวุธเข้าไปในสถานบริการ เว้นแต่เป็นกรณีที่เจ้าหน้าที่ซึ่งอยู่ในเครื่องแบบนำเข้าไปเพื่อปฏิบัติหน้าที่ตามกฎหมาย

 มาตรา ๑๖/๒ ห้ามมิให้ผู้ใดนำอาวุธเข้าไปในสถานบริการ เว้นแต่ผู้นั้นเป็นเจ้าหน้าที่ซึ่งอยู่ในเครื่องแบบและนำเข้าไปเพื่อปฏิบัติหน้าที่ตามกฎหมาย

 มาตรา ๑๖/๓ ในกรณีที่ผู้ได้รับอนุญาตตั้งสถานบริการพบหรือมีเหตุอันควรสงสัยว่า มีผู้มีอาการมึนเมาจนประพฤติวุ่นวายหรือครองสติไม่ได้เข้าไปหรืออยู่ในสถานบริการระหว่างเวลาทำการ มีการกระทำผิดเกี่ยวกับยาเสพติดในสถานบริการ หรือมีการฝ่าฝืนมาตรา ๑๖/๒ ให้ผู้รับอนุญาตตั้งสถานบริการแจ้งให้เจ้าหน้าที่ทราบโดยพลัน ทั้งนี้เจ้าหน้าที่ผู้รับแจ้งและหลักเกณฑ์และวิธีการในการแจ้งและการรับแจ้งให้เป็นไปตามที่กระทรวงมหาดไทยประกาศกำหนด
 การแจ้งตามวรรคหนึ่ง ผู้รับอนุญาตตั้งสถานบริการจะมอบหมายให้พนักงานของสถานบริการเป็นผู้แจ้งแทนก็ได้

 มาตรา ๒๘/๒ ผู้ใดนำอาวุธเข้าไปในสถานบริการโดยฝ่าฝืนมาตรา ๑๖/๒ ต้องระวางจำคุกไม่เกินหกเดือน หรือปรับไม่เกินหนึ่งหมื่นบาท หรือทั้งจำทั้งปรับ
 ในกรณีอาวุธตามวรรคหนึ่งเป็นอาวุธปืน ผู้ฝ่าฝืนต้องระวางจำคุกตั้งแต่หนึ่งปีถึงห้าปี หรือปรับตั้งแต่สองหมื่นบาทถึงหนึ่งแสนบาท หรือทั้งจำทั้งปรับ
 ในกรณีอาวุธตามวรรคหนึ่งเป็นวัตถุระเบิดหรืออาวุธสงคราม ผู้ฝ่าฝืนต้องระวางจำคุกตั้งแต่สองปีถึงยี่สิบปี หรือปรับตั้งแต่สี่หมื่นบาทถึงสี่แสนบาท
 ในกรณีที่ศาลมีคำพิพากษาลงโทษตามวรรคหนึ่ง วรรคสอง หรือวรรคสาม ให้ศาลมีอำนาจสั่งให้ริบอาวุธนั้นด้วย


 Grin ที่คัดลอกมาให้อ่านเป็นเฉพาะที่เกี่ยวข้องกับผู้พกพาอาวุธเข้าไปในสถานบริการครับ เพราะถ้าสถานบริการปล่อยปะละเลยให้มีการนำอาวุธเข้าไปในสถานบริการของตนเอง แล้วเจ้าหน้าที่มีการตรวจพบ ผู้รับอนุญาตตั้งสถานบริการก็จะมีความผิดไปด้วยครับ Grin
 Grin ขอถามพี่ Ro@d ในกรณีนี้ หากเป็นอย่างที่พี่บอก คือไม่สามารถเอาผิดผู้ที่มี ป.12 ในกรณีนำอาวุธปืนเข้าไปในสถานบริการ ตาม พรบ. อาวุธปืนได้ แต่ศาลสามารถเอาผิดตาม พรบ. สถานบริการตามที่ผมคัดมาได้ใช่หรือเปล่าครับ Grin
 Grin อยากรู้ครับ เพราะแถวนี้มีพวกเจ้าหน้าที่ไม่ได้ใส่เครื่องแบบและไม่ได้มาปฏิบัติหน้าที่พกอาวุธเข้ามาบ่อย แต่ทำอะไรไม่ได้ Undecided Grin
..ตรงที่ขีดเส้นใต้.. ผมไม่เคยกล่าวไว้อย่างนั้นครับ.. ในที่ชุมชนที่จัดขึ้นเพื่อการนมัสการ การรื่นเริง การมหรสพ หรือการอื่นใด.. ห้ามพาอาวุธปืนเข้าไปอย่างเด็ดขาด.เพราะผิดกฎหมาย.. ไม่ใช่พาโดยมิดชิดแล้วไม่ผิดนะครับ
 ต้องขอเพิ่มเติมข้อขัดข้องในบางประการ นิดนึง.. Smiley
..ป.๑๒ ออกอนุญาตให้เฉพาะบุคคลโดยขึ้นตอนที่กฎหมายกำหนดไว้ ทั้งยังได้ระบุสถานที่ห้ามไว้ด้วย.. ฉะนั้นสถานที่ห้ามแม้มี ป.๑๒ ก็ต้องห้ามโดยกฎหมาย ไม่ใช่คำสั่งห้ามในทางปกครอง แบบ นำประกาศไปติดไว้หน้าร้าน เป็นลักษณะปราม แต่ไม่ผลทางกฎหมาย กับ ป.๑๒ .. ป.๑๒ เมื่ออนุญาตให้แล้ว ถ้าไม่ได้กระทำผิดจะยึดคืนยังกระทำไม่ได้ แต่เลือกที่จะงดออก ป.๑๒ อย่างที่[รัฐบาลกระทำอยู่...
 การดูกฎหมาย อาจเข้าใจได้ในมุมมองส่วนเฉพาะตน.. แต่ในทางความเป็นจริงผู้ต้องเกี่ยวข้องในการปฎิบัติผู้ใช้กฎหมายโดยเฉพาะ พิจารณาจากข้อเท็จจริง และข้อกฎหมาย นำมาปรับใช้.. ถ้าท่านเป็น ๑ ใน ๓ ของขบวนการยุติธรรม ..ศาล อัยการ ทนาย
คำพูดของท่านเกี่ยวกับกฎหมาย จะกล่าวมาลอย ลอย โดยความเข้าใจส่วนตัวไม่ได้เด็ดขาด.. จึงมีคำว่า "อาจจะ"นำมาประคองไว้เผื่อให้ความเห็นที่แตกต่าง ถ้อยทีบอกกล่าวกัน

..มาตรา ๘ วรรสอง. "ไม่ว่ากรณีใด ห้ามมิให้พาอาวุธปืนไปโดยเปิดเผย หรือพาไปในที่ชุมชนที่จัดให้มีขึ้นเพื่อการนมัสการ การรื่นเริง การมหรสพ หรือการอื่นใด.[/  ความในวรรคท้าย คือ..การรื่นเริง การหรสพ หรือการอื่นใด  ต้องเป็นการที่จัดขึ้นเพื่อการนมัสการเพียงเท่านั้น..  งานนมัสการ คืองานที่จัดขึ้นเพ่อวัตถุประสงค์เพื่อการสาธารณะกุศล  งานบุญ งานกุศล งานส่วนรวม ที่จัดขึ้นอยู่ในความหมายนี้.. ถ้าได้จัดขึ้นเพื่อการค้าหากำไรเพื่อส่วนตน มันจึงไม่ใช่งานนมัสการ.. งานผลับ บาร์ โรงหนัง โรงเบียร์ มันไม่ใช่งานนัสการ.. ผมเป็นนักฎหมาย ที่คบปืนเป็นเพื่อน.. มี ป.๑๒ ตั้งแต่ ปี ๒๕๒๔ ..เคยมีประสบการณ์จริง ไม่กล้าโม้ หรอกครับ..

         เรื่องการพกพาปืนเข้าไปในเธคหรือผับนั้น   ขณะนี้ยังไม่เคยมีคดีขึ้นสู่ศาลฎีกาให้มีการวินิจฉัยในประเด็นที่ว่า   เธคหรือผับเป็นสถานที่ที่ถือว่าได้จัดให้มีขึ้นเพื่อการนมัสการ   การรื่นเริง การมหรสพ  หรือการอื่นใด   ..ที่ยังไม่มีคดีขึ้นสู่ศาลฎีกา..
เหตุหนึ่งก็เพราะคดีถ้าได้ข้อเท็จจริงอย่างที่บอกกล่าวมา.. พนักงานอัยการ น่าจะมีความเห็นสั่งไม่ฟ้อง และใช้ดุลพินิจไปตามที่ เข้าใจ กลั่นกรองกฎหมายอย่างยอดเยี่ยมที่สุด.และถูกใจคอ ป.๑๒ .
ในทางคดีก็เคยมีครับ เป็นคดีดังด้วย.. ผู้กระทำผิด มี ป.๑๒ ใช้กับอาวุธปืนขนาด ๖.๓๕  .นำออกมาใช้ในขณะมีการวิวาททำร้ายร่างกาย คู่กรณีอีกฝ่าย เหตุเกิดห้องหน้าห้องน้ำในผลับดังย่านทองหล่อ..  ถูกจับกุมตั้งข้อหาพยายามฆ่า.. แต่ไม่ถูกตั้งข้อหา พกพาอาวุธปืน..ผลคดีจบไปทั้งหมดแล้วครับ. Cheesy.
 คงเหลือแต่ ชาวเราที่มักรับฟังและเข้าใจจากแหล่งอื่น แต่ไม่เคยจะได้รับฟังจากต้นแหล่งนักกฎหมายกันเลย.. เหตุนี้จึงเป็นทางให้ทนายความ เป็นสถานบันหลักของเอกชน ที่อยู่ในขบวนการยุติธรรม.ได้อย่างมีศักดิ์ศรี.. ผมเพียงบอกกล่าวให้ฟังครับ.ไม่ต้องการให้ตกเป็นเบี้ยล่างใคร เพราะเคยเข้าใจอย่างนั้น.. อย่างงาน และประสบการณ์ของผมสายตรงครับ. ทุกข้อความอธิบายไว้ในกระทู้ก่อน ยืนยันตามข้อกฎหมายที่ตีความตามนั้น ไม่ผิดแผกแตกต่างแน่นอนครับ.. Cheesy
บันทึกการเข้า

Ro@d - รักในหลวง
รักเธอ.. ประเทศไทย
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 4088
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 20186


1 คัน 1 ชีวิตที่อิสระ มี G23 กาแฟอีก 1 เป็นเพื่อน


« ตอบ #53 เมื่อ: กรกฎาคม 09, 2005, 01:35:03 PM »

Smiley..ป.๑๒  ที่ผ่านมา อนุญาตค่อนข้างยาก.. และมักถูกกล่าวถูกมองไปทางลบ. หลายคำพูดมาจากผู้ที่ไม่อาจขอมีได้..
    แต่ในความเป็นจริง และมักไม่ค่อยมีเสียงดัง คือ ป.๑๒ มีความศักดิ์สิทธิระดับที่สูงมาก ที่จะพาอาวุธปืนกระบอกนั้นไป..ในขอบเขตที่กฎหมายไม่ได้ระบุห้ามไว้ และถ้าห้าม ก็ต้องห้ามตามกฎหมายอย่างชัดแจ้ง..เมื่อพกพา ไปใน ร้านอาหาร ผลับ บาร์ โรงเบียร์ .. ทำไม ผู้มี ป.๑๒ โต้แย้งกับ เจ้าหน้าที่ตำรวจ หรือฝ่ายปกครอง และชนะ ไม่ต้องถูกดำเนินคดีตามกฎหมาย.. ไม่เคยมีซักเรื่องเดียว.ไม่ต้องบอกหรอกนะครับ ถ้าเป็นข่าวใครจะเสียหน้า..คน มี ป.๑๒  มีสิทธิมีอำนาจเหมือนดังเจ้าหน้าที่ของรัฐที่อยู่ในระหว่างปฎิบัติหน้าที่..  ทางออกที่ดีที่สุดของรัฐบาลที่จะจัดการปัญหานี้ ก็คืองดออกใบอนุญาตมันเสีย  .. ที่เล่าสู่กันฟังนี้ หลายท่าน ที่มี ป.๑๒ ก็ยังไม่เคยเข้าใจให้ถูกต้องตรงความจริง ยังมีความเข้าใจ พะวงกลัว กล้า กล้า.. จนรัฐบาลงด  ใช้ ป.๑๒ ไม่คุ้มค่าธรรมเนียมใช่ไหม ครับ.. Grin
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กรกฎาคม 09, 2005, 01:38:05 PM โดย Ro@d » บันทึกการเข้า

..GlockGlack..
ทำดีไว้ไม่ขาดทุน..... ขาว อวบ. อิอิอิ
Hero Member
*****

คะแนน 48
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3569


ใช้ปืนดี มีพระคุ้มครอง


« ตอบ #54 เมื่อ: กรกฎาคม 09, 2005, 01:44:58 PM »

ขอรบกวนคุณ Ro@d รวมประเด็นนี้ไว้เป็นส่วนเดียวกัน  หรือเป็นบทความสั้นๆดีไหมครับ?  จะได้เป็นแนวทางให้เพื่อนๆ กับ สพป. ด้วย  Smiley
บันทึกการเข้า

ขอสักกระทู้ที่ไม่เลอะเทอะเลื่อนเปื้อน จนเสียคุณค่าเนื้อความในกระทู้นะครับ Cheesy
Ro@d - รักในหลวง
รักเธอ.. ประเทศไทย
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 4088
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 20186


1 คัน 1 ชีวิตที่อิสระ มี G23 กาแฟอีก 1 เป็นเพื่อน


« ตอบ #55 เมื่อ: กรกฎาคม 09, 2005, 02:03:26 PM »

    ขออนุญาตคุยเพิ่มเติมและปรึกษาไปในตัวครับ
    ตาม พรบ. อาวุธปืนเป็นอย่างที่พี่ Ro@d บอกครับ คือถ้าพกไปในงานนมัสการหรืองานรื่นเริงฯ อย่างมิดชิดก็ไม่ผิด แต่สำหรับสถานบริการแล้ว มี พรบ. สถานบริการควบคุมอยู่ครับ ซึ่งเท่าที่คุยกับนิติกรจังหวัดเค้าบอกมาว่า สามารถแจ้งเอาผิดกับผู้ใดที่พกพาอาวุธปืนและอาวุธอื่นใดเข้าไปในสถานบริการได้ ซึ่งตอนนั้นก็ไม่ได้ถามว่ารวมถึงผู้ที่มีใบอนุญาตพกพา (ป.12) หรือเปล่า ซึ่งข้อความที่เกี่ยวข้องใน พรบ. สถานบริการ พ.ศ.2509 แก้ไขเพิ่มเติม พรบ. สถานบริการ พ.ศ.2547 ดังนี้ครับ

  มาตรา ๑๖ ห้ามมิให้ผู้รับอนุญาตตั้งสถานบริการ
  (๖) ยินยอมหรือปล่อยปะละเลยให้มีการนำอาวุธเข้าไปในสถานบริการ เว้นแต่เป็นกรณีที่เจ้าหน้าที่ซึ่งอยู่ในเครื่องแบบนำเข้าไปเพื่อปฏิบัติหน้าที่ตามกฎหมาย

  มาตรา ๑๖/๒ ห้ามมิให้ผู้ใดนำอาวุธเข้าไปในสถานบริการ เว้นแต่ผู้นั้นเป็นเจ้าหน้าที่ซึ่งอยู่ในเครื่องแบบและนำเข้าไปเพื่อปฏิบัติหน้าที่ตามกฎหมาย

  มาตรา ๑๖/๓ ในกรณีที่ผู้ได้รับอนุญาตตั้งสถานบริการพบหรือมีเหตุอันควรสงสัยว่า มีผู้มีอาการมึนเมาจนประพฤติวุ่นวายหรือครองสติไม่ได้เข้าไปหรืออยู่ในสถานบริการระหว่างเวลาทำการ มีการกระทำผิดเกี่ยวกับยาเสพติดในสถานบริการ หรือมีการฝ่าฝืนมาตรา ๑๖/๒ ให้ผู้รับอนุญาตตั้งสถานบริการแจ้งให้เจ้าหน้าที่ทราบโดยพลัน ทั้งนี้เจ้าหน้าที่ผู้รับแจ้งและหลักเกณฑ์และวิธีการในการแจ้งและการรับแจ้งให้เป็นไปตามที่กระทรวงมหาดไทยประกาศกำหนด
  การแจ้งตามวรรคหนึ่ง ผู้รับอนุญาตตั้งสถานบริการจะมอบหมายให้พนักงานของสถานบริการเป็นผู้แจ้งแทนก็ได้

  มาตรา ๒๘/๒ ผู้ใดนำอาวุธเข้าไปในสถานบริการโดยฝ่าฝืนมาตรา ๑๖/๒ ต้องระวางจำคุกไม่เกินหกเดือน หรือปรับไม่เกินหนึ่งหมื่นบาท หรือทั้งจำทั้งปรับ
  ในกรณีอาวุธตามวรรคหนึ่งเป็นอาวุธปืน ผู้ฝ่าฝืนต้องระวางจำคุกตั้งแต่หนึ่งปีถึงห้าปี หรือปรับตั้งแต่สองหมื่นบาทถึงหนึ่งแสนบาท หรือทั้งจำทั้งปรับ
  ในกรณีอาวุธตามวรรคหนึ่งเป็นวัตถุระเบิดหรืออาวุธสงคราม ผู้ฝ่าฝืนต้องระวางจำคุกตั้งแต่สองปีถึงยี่สิบปี หรือปรับตั้งแต่สี่หมื่นบาทถึงสี่แสนบาท
  ในกรณีที่ศาลมีคำพิพากษาลงโทษตามวรรคหนึ่ง วรรคสอง หรือวรรคสาม ให้ศาลมีอำนาจสั่งให้ริบอาวุธนั้นด้วย

    ที่คัดลอกมาให้อ่านเป็นเฉพาะที่เกี่ยวข้องกับผู้พกพาอาวุธเข้าไปในสถานบริการครับ เพราะถ้าสถานบริการปล่อยปะละเลยให้มีการนำอาวุธเข้าไปในสถานบริการของตนเอง แล้วเจ้าหน้าที่มีการตรวจพบ ผู้รับอนุญาตตั้งสถานบริการก็จะมีความผิดไปด้วยครับ
    ขอถามพี่ Ro@d ในกรณีนี้ หากเป็นอย่างที่พี่บอก คือไม่สามารถเอาผิดผู้ที่มี ป.12 ในกรณีนำอาวุธปืนเข้าไปในสถานบริการ ตาม พรบ. อาวุธปืนได้ แต่ศาลสามารถเอาผิดตาม พรบ. สถานบริการตามที่ผมคัดมาได้ใช่หรือเปล่าครับ
    อยากรู้ครับ เพราะแถวนี้มีพวกเจ้าหน้าที่ไม่ได้ใส่เครื่องแบบและไม่ได้มาปฏิบัติหน้าที่พกอาวุธเข้ามาบ่อย แต่ทำอะไรไม่ได้ 
..ข้อความโดย: NaiMai

..ตรงที่ขีดเส้นใต้.. ผมไม่เคยกล่าวไว้อย่างนั้นครับ.. ในที่ชุมชนที่จัดขึ้นเพื่อการนมัสการ การรื่นเริง การมหรสพ หรือการอื่นใด.. ห้ามพาอาวุธปืนเข้าไปอย่างเด็ดขาด.เพราะผิดกฎหมาย.. ไม่ใช่พาโดยมิดชิดแล้วไม่ผิดนะครับ..

.. กรณีข้อห้ามที่ฝ่ายปกครองยกขึ้นมานั้น. เป็นการยกขึ้นมาเพราะเป็นเรื่องที่กระทำผิดกฎหมายอยู่แล้ว.. ไม่ครอบคุมถึง คน มี ป.๑๒..   เจตนาเพื่อเป็นการป้องปรามเสียมากกว่า ที่จะมีผลในทางบังคับใช้กฎหมาย..
  ร้านอาหาร ร้านค้า ไม่มีอำนาจในตรวจค้นตัวบุคคล ในขณะที่เปิดให้บริการ เพราะถือว่าเป็นสถานที่สาธารณะ เว้นแต่ว่า นำเจ้าหน้าที่ตำรวจ มาเป็นผู้ตรวจค้น.. ฉะนั้น การที่มีบุคคลฝ่าฝืนนำอาวุธปืนเข้าไปในร้าน จึงเกินกว่าที่ทางร้านจะรู้เห็น.. ฝ่ายปกครองไม่อาจนำกฎหมายมาบังคับดำเนินคดีกับทางร้านได้โดยตรง.. กล่าวโดยชัด ชัด คือทางร้าน หมายถึงเจ้าของ ตัวผู้จัดการ ต้องทราบถึงการนำพาอาวุธปืนเข้าไปในร้าน แล้วเพิกเฉย ถือว่ายินยอม จึงจะมีความผิดในฐานนี้.. ทางแก้ ถ้าพบเห็นอย่างนั้น ก็ควรเข้าไปพบและพูดจากันดีดี ว่า ถ้าไม่มีใบพก ป.๑๒.  ร้านนี้มีเจ้าหน้าที่มาตรวจค้นอาวุธบ่อยมาก ไม่ต้องกังวลเรื่องความปลอดภัย  ลูกค้าก่อนดื่มกิน และได้รับการบอกกล่าวที่ดี ก็จะปฎิบัติตามที่จะแนะนำเกือบทุกราย หรือเลือกไปร้านอื่น. Grin
   มาตรา ๒๘/๒.. เน้นการป้องปราม  และเป็นเรื่อง ผิด พรบ.อาวุธปืน ฯ มาตรา ๘ วรรแรก.  ซึ่งเป็นการกระทำที่ผิดกฎหมาย ต้องรับโทษตาม พรบ.อาวุธปืนฯ..  ไมใช่รับโทษตาม พรบ. สถานบริการ ๒๕๐๙.. Cheesy
   
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กรกฎาคม 09, 2005, 02:07:28 PM โดย Ro@d » บันทึกการเข้า

carrera
กินลูกเดียวเที่ยวสองลูก
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 2329
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 84478


« ตอบ #56 เมื่อ: กรกฎาคม 09, 2005, 03:31:21 PM »

                   ข้อ 6  ไม่ต้องกลัวหรอกครับ  เพราะท่านพกติดรถ  แสดงว่ามิดชิด  ตำรวจก็ไม่ทราบ

และแม้จะทราบก็ไม่ต้องกังวล  เพราะเท่าที่ทราบมามีระเบียบของทางสำนักงานตำรวจแห่งชาติ

กำหนดเกี่ยวกับเรื่องการตรวจค้นบุคคลในที่สาธารณะเอาไว้  ว่า   หากพกในลักษณะมิดชิดอย่างนี้

เขาจะไม่จับ   ขอให้ท่านเข้าไปดูที่  www.gun.in.th    /  อ้ออีกประการหนึ่งที่สำคัญท่านก็มีเหตุ

จำเป็นในการคุมดูแลเงินเดือนด้วย   

ขอบคุณมากครับ อย่างนี้รู้สึกว่าค่อยกล้าพกในรถขึ้นหน่อย

แต่ทั่วไปไม่พกเลย Grin Grin Grin Grin
บันทึกการเข้า

เนื้อร้ายตัดทิ้ง
www.ipscthailand.com
NaiMai>รักในหลวง
ไม่ว่าจะมีพร้อมทุกสิ่ง แต่ก็ยังไม่มีสิ่งใดเหนือกว่าความมีสติ
Hero Member
*****

คะแนน 741
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 14573


นายใหม่ รักหมู่


เว็บไซต์
« ตอบ #57 เมื่อ: กรกฎาคม 09, 2005, 07:14:50 PM »

.. กรณีข้อห้ามที่ฝ่ายปกครองยกขึ้นมานั้น. เป็นการยกขึ้นมาเพราะเป็นเรื่องที่กระทำผิดกฎหมายอยู่แล้ว.. ไม่ครอบคุมถึง คน มี ป.๑๒.. เจตนาเพื่อเป็นการป้องปรามเสียมากกว่า ที่จะมีผลในทางบังคับใช้กฎหมาย..
 ร้านอาหาร ร้านค้า ไม่มีอำนาจในตรวจค้นตัวบุคคล ในขณะที่เปิดให้บริการ เพราะถือว่าเป็นสถานที่สาธารณะ เว้นแต่ว่า นำเจ้าหน้าที่ตำรวจ มาเป็นผู้ตรวจค้น.. ฉะนั้น การที่มีบุคคลฝ่าฝืนนำอาวุธปืนเข้าไปในร้าน จึงเกินกว่าที่ทางร้านจะรู้เห็น.. ฝ่ายปกครองไม่อาจนำกฎหมายมาบังคับดำเนินคดีกับทางร้านได้โดยตรง.. กล่าวโดยชัด ชัด คือทางร้าน หมายถึงเจ้าของ ตัวผู้จัดการ ต้องทราบถึงการนำพาอาวุธปืนเข้าไปในร้าน แล้วเพิกเฉย ถือว่ายินยอม จึงจะมีความผิดในฐานนี้.. ทางแก้ ถ้าพบเห็นอย่างนั้น ก็ควรเข้าไปพบและพูดจากันดีดี ว่า ถ้าไม่มีใบพก ป.๑๒. ร้านนี้มีเจ้าหน้าที่มาตรวจค้นอาวุธบ่อยมาก ไม่ต้องกังวลเรื่องความปลอดภัย ลูกค้าก่อนดื่มกิน และได้รับการบอกกล่าวที่ดี ก็จะปฎิบัติตามที่จะแนะนำเกือบทุกราย หรือเลือกไปร้านอื่น. Grin
 มาตรา ๒๘/๒.. เน้นการป้องปราม และเป็นเรื่อง ผิด พรบ.อาวุธปืน ฯ มาตรา ๘ วรรแรก. ซึ่งเป็นการกระทำที่ผิดกฎหมาย ต้องรับโทษตาม พรบ.อาวุธปืนฯ.. ไมใช่รับโทษตาม พรบ. สถานบริการ ๒๕๐๙.. Cheesy[/color]   


   Grin ขอบคุณครับพี่ Grin
   Grin นี่ผมเลยงงเลยครับ เพราะนิติกรจังหวัดหรือแม้แต่ผู้ว่าฯ เอง ตอนประชุมผู้ประกอบการฯ ครั้งก่อนผมเคยถามเรื่องนี้ไป เค้าบอกว่า (กำชับเลย) บังคับให้ร้านตรวจค้นทุกคนที่เข้าไปในร้าน โดยต้องมีคนตอยตรวจบัตรและตรวจค้นอาวุธหรือสิ่งผิดกฎหมายอื่นก่อนที่จะให้ลูกค้าเข้าร้าน แม้แต่ทุกวันนี้เวลาฝ่ายปกครองมาตรวจร้านทุกครั้งก็ถามทุกครั้งว่ามีคนคอยตรวจบัตรตรวจอาวุธก่อนเข้าร้านหรือเปล่า (แต่ร้านผมจะตรวจค้นเฉพาะบางคนที่ดูแล้วมีพฤติกรรมไม่น่าไว้วางใจเท่านั้น ค้นทุกคนลูกค้าหายหมด) คือเค้าให้อำนาจตรวจค้นเป็นหน้าที่ของผู้ประกอบการเลย ซึ่งขัดกันกับที่พี่บอกว่าร้านไม่มีอำนาจตรวจค้น แต่ถึงมีอำนาจตรวจค้นตัวแต่ก็ไม่มีอำนาจควบคุมหรือจับกุม คือถ้าค้นเจอก็ได้แค่แจ้งเจ้าหน้าที่ให้มาควบคุมหรือจับกุมดำเนินคดี และได้บอกอีกว่า เป็นความรับผิดชอบของร้านเลย ว่าถ้าหากปล่อยให้มีการนำอาวุธหรือสิ่งผิดกฎหมายเข้าไปในร้าน หรือไม่มีคนคอยตรวจค้น ร้านก็มีความผิดไปด้วย ขั้นต่ำคือสั่งปิดชั่วคราว หนักเลยก็ถอนใบอนุญาตครับ หรือเค้าแค่ขู่ Huh
บันทึกการเข้า

Ro@d - รักในหลวง
รักเธอ.. ประเทศไทย
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 4088
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 20186


1 คัน 1 ชีวิตที่อิสระ มี G23 กาแฟอีก 1 เป็นเพื่อน


« ตอบ #58 เมื่อ: กรกฎาคม 09, 2005, 08:26:27 PM »

 Smiley..อำนาจในการตรวจค้นบุคคล .. ทางร้านอาหาร สถานบริการ ไม่มีอำนาจนะครับ. รปภ.ก็ไม่มีอำนาจตามกฎหมาย...แต่จะใช้อำนาจที่ไม่ต้องอาศัยกฎหมาย อย่างใด ไม่ทราบครับ..การตรวจค้นบุคคลในที่สาธารณะโดยมีเหตุที่จะอ้างได้ตามกฎหมาย เป็นอำนาจของเจ้าพนักงานตำรวจ และฝ่ายปกครอง..ครับ. ส่วนการขอตรวจบัตร มันไม่ใช่การตรวจค้น มันเป็นการขอความร่วมมือประกอบกับหลักฐานยืนยันในเรื่องอายุ. กรณีสงสัย. ไม่มีสิ่งใดไปล่วงเกินละเมิดเขา
   ถ้าทางฝ่ายปกครองยืนยันว่า ร้านมีอำนาจในการตรวจค้นอาวุธ ..นายใหม่ ทำหนังสือถึงฝ่ายปกครอง ขอให้ทำหนังสือยืนการปฎิบัติเหล่านั้น. ดูครับ.. ถ้าทางฝ่ายปกครองมีหนังสือ ไม่ใช่เพียงแต่พูดเฉย เฉย.. ค่อยกระทำตาม..  Cheesy. อยู่ อยู่ไปตรวจค้นเขา เขาไม่ยินยอม จะกลายเป็นเรื่อง อนาจาร ทำร้ายร่างกาย. เรื่องไม่เป็นเรื่องก็กลายเป็นเรื่องขึ้นมาได้.. Grin
บันทึกการเข้า

Choltit
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 143
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 16292



« ตอบ #59 เมื่อ: กรกฎาคม 09, 2005, 08:29:45 PM »

มองในแง่ดี .380 ไม่ค่อยมีคนเขาสวมกัน Huh :Smiley

โถพี่ .44mag ต่างหาก
บันทึกการเข้า

หน้า: 1 2 3 [4] 5
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.093 วินาที กับ 21 คำสั่ง