สนทนาภาพยนต์ และประวัติศาสตร์การสงคราม

[youngnoi7474]

                        ขอบพระคุณครับท่านรพินทรนาถที่อธิบายเรื่องการระบายความร้อนด้วยน้ำและเรื่องปืน M 1941 Johnson  ผมขอรบกวนเรื่องปืนกลหนักกับท่านรพินทรนาถอีกสักหนึ่งกระบอกเถิดนะครับ  กระบอกนี้คล้ายๆกับ M1919 A4 แต่มือจับมีสองข้าง ไกปืนเป็นแป้นแบนๆเหมือนปีกผีเสื้อ อยู่ระหว่างมือจับทั้งสอง ลักษณะเหมือนกับว่าต้องใช้นิ้วหัวแม่มือกดไกน่ะครับ มักจะมีกล่องกระสุนติดอยู่ข้างปืนเสมอ เป็นปืนอะไรครับ (กระบอกนี้เห็นครั้งแรกในหนังTVเรื่องสิงห์ทะเลทรายครับ) ใช้กระสุนขนาด .50นิ้วที่เรียกว่า.50BMGใช่ไหมครับ และเป็นขนาดเดียวกับ12.7มิล. ใช่ไหมครับ  หลายคำถามหน่อยนะครับ ท่านรพินทรนาถอย่าเพิ่งเบื่อนะครับ   แต่ถ้าท่านอื่นอ่านพบกระทู้นี้ก่อนและทราบรายละเอียดจะกรุณาตอบก็จะเป็นพระคุณอย่างมากครับ

[รพินทรนาถ -รักในหลวงและสยามประเทศ]

                       ขอบพระคุณครับท่านรพินทรนาถที่อธิบายเรื่องการระบายความร้อนด้วยน้ำและเรื่องปืน M 1941 Johnson  ผมขอรบกวนเรื่องปืนกลหนักกับท่านรพินทรนาถอีกสักหนึ่งกระบอกเถิดนะครับ  กระบอกนี้คล้ายๆกับ M1919 A4 แต่มือจับมีสองข้าง ไกปืนเป็นแป้นแบนๆเหมือนปีกผีเสื้อ อยู่ระหว่างมือจับทั้งสอง ลักษณะเหมือนกับว่าต้องใช้นิ้วหัวแม่มือกดไกน่ะครับ มักจะมีกล่องกระสุนติดอยู่ข้างปืนเสมอ เป็นปืนอะไรครับ (กระบอกนี้เห็นครั้งแรกในหนังTVเรื่องสิงห์ทะเลทรายครับ) ใช้กระสุนขนาด .50นิ้วที่เรียกว่า.50BMGใช่ไหมครับ และเป็นขนาดเดียวกับ12.7มิล. ใช่ไหมครับ  หลายคำถามหน่อยนะครับ ท่านรพินทรนาถอย่าเพิ่งเบื่อนะครับ   แต่ถ้าท่านอื่นอ่านพบกระทู้นี้ก่อนและทราบรายละเอียดจะกรุณาตอบก็จะเป็นพระคุณอย่างมากครับ

ปืนกลที่คุณถามถึงก็คือ ปืนกล แบบ 93 (ปก. 93) หรือ Browning M2 ครับ ใช้กระสุนขนาด 12.7x99 mm. NATO หรือ .50 BMG นั่นเอง ระบบ Recoil-operated อัตรายิงประมาณ 450-550 นัด/นาที สามารถใช้ติดตั้งบนยานพาหนะหรือขาหยั่งก็ได้ครับ 

ปืนกล Browning M2HB


ภาพการยิงปืนกล Browning M2HB

[มะขิ่น]

M2HB กระบอกนี้ ปรับเป็นยิงเซมิ-ออโตได้นะครับ ..........

[รพินทรนาถ -รักในหลวงและสยามประเทศ]

M2HB กระบอกนี้ ปรับเป็นยิงเซมิ-ออโตได้นะครับ ..........

เรียนอามะขิ่นครับ 

ไม่ทราบว่าเวลาปรับโหมดการยิงของปืนกล 93 มันปรับตรงไหน อย่างไรหรือครับ แล้วปืนกล 93 เวลาบรรจุกระสุนเข้ารังเพลิงใช้วิธีดันกระสุนจากสายกระสุนไปข้างหน้าหรือว่าดึงมาข้างหลังครับ

ผมขอรบกวนเพียงเท่านี้และขอขอบพระคุณมาล่วงหน้าด้่วยครับ 

[youngnoi7474]

                  ผมว่า John M Browning นี่แกอัจฉริยะจริงๆนะครับ ออกแบบปืนสารพัดมากมาย ทั้งปืนทหารและปืนพลเรือน  ผมก็ยังดีใจที่มี ลูกซอง Browning A 5 ของแกไว้กระบอกหนึ่ง ขอนอกเรื่องภาพยนต์สงครามหน่อยนะครับ เผื่อจะเป็นประโยชน์กับผู้ที่ผ่านมาอ่าน  คือเจ้าลูกซอง5นัดของผมตัวนี้เขาถีบแรงจริงๆ(เพื่อนๆออกปากว่าถีบขี้ข้า ก็ไม่รู้ว่ามันถีบแบบไหนถึงได้เรียกอย่างนั้น) ผมก็ลองกลับแหวนตามคู่มือก็แล้ว เช็ดนำมันรอบหลอดกระสุนก็แล้ว ก็ยังเป็นขี้ข้าอยู่นั่นแหละ  (คือผมเชื่อคู่มือมาก เวลาใช้ลูกแรงสูงหรือแรงต่ำก็จะกลับแหวนตามคู่มือบอกเป๊ะๆ)เขาก็ถีบขี้ข้าตลอด   จนผลสุดท้ายก็ลองตั้งแหวนแบบใช้ลูกแรงสูง เช็ดน้ำมันรอบหลอดกระสุนด้วยน้ำมันจักรให้บางที่สุดเอาแค่พอกันสนิม แล้วยิงด้วยลูกฐานเตี้ยสุดเท่านั้น  ปรากฎว่ารีคอยล์แทบไม่มีเลยครับ แถมปฎิบัติการก็เรียบร้อยดีทุกนัด (จนเดี๋ยวนี้เพื่อนๆ บอกว่าปืนถีบผู้ดีแล้วละครับ) เสียอยู่อย่างเดียวผมไม่กล้ายิงด้วยลูกแรงสูงอีกต่อไป กลัวปืนช้ำน่ะครับ ส่วนที่เคยยิงมาก่อนหน้านี้ก็นึกกลัวๆว่าปืนจะเป็นอะไรหรือเปล่า แผ่นรองพานท้ายก็เป็นพลาสติคแข็งเดิมๆครับ ซื้อยางรองมาแล้วแต่ไม่ใส่(ถีบไม่ว่ากลัวไม่สวยอย่างเดียวครับ )
                       ผมนึกออกแล้วครับทำไมเพื่อนๆถึงใช้คำว่าถีบขี้ข้า เขาคงหมายถึงเท้าที่โตๆและเรี่ยวแรงมากเพราะทำงานหนักนั่นเอง แรงถีบแรงเตะจึงมาก(เท้าผู้ดีก็คงจะเล็กๆ เรียวแรงก็ไม่ค่อยมี ถึงได้ถีบเบานะครับ) ผมนอกเรื่องมามากแล้ว เดี๋ยวถูกไล่ไปหน้าทดสอบปืนเสียเปล่าๆ ขอกลับมาอ่านภาพยนต์สงครามและยุทธวิธีต่อดีกว่า กราบขอบพระคุณทุกท่านอีกครั้งครับที่มาให้ความรู้บวกความเพลิดเพลิน
                    หลังจากพิมพ์ข้อความข้างบนแล้วจึงเพิ่งเห็นว่าท่านรพินทรนาถได้กรุณาอธิบายเรื่องปืนกล93ไว้แล้ว กราบขอบพระคุณอย่างสูงครับ   ลำกล้องของกระบอกนี้ใช่ไหมครับที่ทำเป็นปืนซุ่มยิงที่ลงใน อวป.เมื่อเร็วๆนี้

[youngnoi7474]

                      ผมตามท่านรพินทรนาถเข้าไปใน Wiki มานิดนึงครับ ภาษาประกิดของผมแย่เอามากๆเลยอ่านได้ช้าแถมเดาผิดบ่อยๆ  ประวัติของปืนกลหนัก  M2 เขายิ่งใหญ่และน่าสนใจมากจริงๆครับ กราบขอบพระคุณท่านรพินทรนาถที่นำทางให้ครับ
                      ผมเห็นมีข้อความในWikiบอกว่า ปืนกระบอกนี้มีชื่อเล่นว่า Ma Deuce ไม่ทราบว่าหมายความว่าอย่างไรครับ ท่านรพินทรนาถพอจะทราบบ้างไหมครับ (Ma ผมเดาว่าคือ แม่ ส่วน Deuce ผมเปิดพจนานุกรมดูเขาพูดถึงแต้มบนไพ่ กับแต้ม 40 เวลาเล่นเทนนิส ผมเดาไม่ออกครับ) เดี๋ยวดึกๆจะเข้าไปดูกระบอกอื่นๆในWiki ตามที่ท่านรพินทรนาถปักป้ายไว้อีกครับ(การบ้านผมเยอะขึ้นทุกวัน)   แถมอีกนิดครับ เรื่องชื่อเล่นของปืนฝรั่งเขาก็ช่างตั้งนะครับ  ที่ผมเคยได้ยินก็มี Grease Gun ที่เขาเรียกปืนกลมือ M-3 (เหมือนกระบอกอัดจาระบีจริงด้วยครับ) ปืนกลมือทอมสันก็เรียกทอมมี่ (ตามแบบการเรียกชื่อเล่นของคนฝรั่งใช่ไหมครับ) คงยังมีอีกเยอะนะครับ  (ไทยเราก็มี อีโบ๊ะ อีเดี่ยว เหมือนกัน)  ผมขอกราบขอบพระคุณทุกท่านที่ร่วมวงสนทนาและให้ความรู้ครับ
                     

[Don Quixote]

M2HB กระบอกนี้ ปรับเป็นยิงเซมิ-ออโตได้นะครับ ..........

ของคุณมากครับพี่

....แสดงว่าที่ คาร์ลอส ฮิชคอก เอาไปติดกล้องยิงระยะไกลคงปรับยิงเซมิ

[-Joke-]

ปธน.บุชผู้พ่อ เป็นนักบินเครื่องบินทิ้งระเบิด/ตอร์ปิโด รุ่น Avenger ครับ ................ ตั้งชื่อเครื่องว่า "บาบาร่า" ซึ่งเป็นชื่อของภรรยา แม่ของบุชคนลูก(ตอนนั้น เป็นแฟนกันอยู่) ............

ผมจำไม่ได้ว่าบุชผู้พ่อถูกญี่ปุ่นยิงตกที่ไหน? แต่ ............... โดนยิงตกแล้วลอยคอ จนเครื่อง Catarena ไปเก็บขึ้นมา

ถูกยิงตกที่ Chichi-jima และลอยอยู่บนแพ 4 ชั่วโมง ก่อนที่เรือดำน้ำสหรัฐ USS Finback (SS-230) จะมารับครับ

ขอบคุณมากครับ .............

อามะขิ่นครับ ทำไมอังกฤษถึงยังไม่ใช้ปืนที่เป็น self-loading rifle ในสงครามโลกครั้งที่สอง แต่ยังใช้ปืนลูกเลื่อนอยู่ครับ

[มะขิ่น]

M2HB กระบอกนี้ ปรับเป็นยิงเซมิ-ออโตได้นะครับ ..........

เรียนอามะขิ่นครับ 

ไม่ทราบว่าเวลาปรับโหมดการยิงของปืนกล 93 มันปรับตรงไหน อย่างไรหรือครับ แล้วปืนกล 93 เวลาบรรจุกระสุนเข้ารังเพลิงใช้วิธีดันกระสุนจากสายกระสุนไปข้างหน้าหรือว่าดึงมาข้างหลังครับ

ผมขอรบกวนเพียงเท่านี้และขอขอบพระคุณมาล่วงหน้าด้่วยครับ 

สายกระสุนของ ปก.93 เป็นแบบดึงถอยหลังครับ ..................

จังหวะที่ลูกเลื่อนถอย...........ลูกเลื่อนปืน มีขอเกี่ยวกระสุนทำหน้าที่ดึงกระสุนออกจากสายด้วยการเกี่ยวที่ร่องจานท้าย  เมื่อดึงออกมาแล้ว พอลูกเลื่อนถอยหลังจนสุด........จานท้ายกระสุนจะเข้าร่องหน้าลูกเลื่อน(ลักษณะเป็นร่องทางดิ่ง) และไหลลงทางดิ่งไปอยู่ด้านล่างของหน้าลูกเลื่อน......................ก็เข้าไปจับจานท้ายกระสุนนัดต่อไปที่สายกระสุน(สายกระสุนเลื่อนเข้ามา โดยคันเลื่อนสายกระสุนทำหน้าที่เลื่อนสายกระสุนให้กระสุนนัดต่อไปมารออยู่ พร้อมกับผลักข้อสายกระสุนของนัดแรก เลื่อนออกไปทางด้านข้าง..............

จังหวะลูกเลื่อนปิด.............. ลูกเลื่อนจะเดินหน้าจนสุด นำกระสุนเข้ารังเพลิง พร้อมกับขอเกี่ยวกระสุนด้านบน ก็เข้าไปจับจานท้ายกระสุนนัดต่อไป ในจังหวะนี้ถ้ายังกดไกปีกผีเสื้ออยู่ เข็มแทงชนวนจะตอกจานท้ายทันที่ที่ลูกเลื่อนขัดกลอนเสร็จ ปืนจะยิงออกไปในจังหวะออโต ลูกเลื่อนจะลากปลอกกระสุนออกมาพร้อมกับขอเกี่ยวด้านบนลากกระสุนนัดใหม่ออกมาจากสายกระสุน(Link) ปลอกกระสุนจะเลื่อนลงไปตามร่องหน้าลูกเลื่อน ตกออกไปด้านล่างใต้โครงปืน เข้าวงรอบลูกเลื่อนถอย......................ถ้าไม่กดไก นี่คือการบรรจุกระสุนเข้ารังเพลิงพร้อมยิง......................

ที่กล่าวมา ................เป็นวงรอบการยิงออโต

หากจะยิงเซมิ-ออโต ใน ปก.93 .......................ที่ท้ายปืน บริเวณกึ่งกลางใต้ไกปีกผีเสื้อ(บนแกนตามรูป) จะมีกระเดื่องค้างลูกเลื่อนอยู่.................กระเดื่องตัวนี้ ทำหน้าที่สำหรับการค้างลูกเลื่อน และเป็นตัวกลไกสำหรับปรับการยิงให้เป็นออโตและ เซมิ-ออโต โดยหากต้องการให้ลูกเลื่อนค้างเมื่อถอยหลัง ก็ปล่อยให้กระเดื่องตัวนี้อยู่ในตำแหน่งบน(ลอยตัว) ดึงลูกเลื่อนมาทุกครั้งลูกเลื่อนจะค้าง ถ้าจะปิดลูกเลื่อนให้วิ่งไปข้างหน้า ต้องกดกระเดื่องตัวนี้ลง...............

ซึ่งหากต้องการยิงออโต ...............บริเวณแกนใต้กระเดื่องจะมีขอเกี่ยวกระเดื่องตัวนี้อยู่ ................ให้กดกระเดือ่งตัวนี้ให้ยุบตัวลงล่าง แล้วบิดขอเกี่ยวนี้ คล้องกระเดื่องให้ยุบตัวค้างไว้ .................ปืนจะทำการยิงแบบออโต เมื่อโหลดกระสุนแล้วกดไปปีกผีเสื้อ

หากต้องการยิงแบบเซมิ-ออโต .................เมื่อโหลดกระสุนเข้ารังเพลิงแล้ว ให้ปล่อยกระเดื่องนี้ไว้เป็นอิสระ ลอยตัวอยู่ในตำแหน่งบน  ...............เมื่อกดไกปีกผีเสื้อ กระสุนจะลั่นออกไป ลูกเลื่อนจะถอยหลัง คัดปลอกและดึงกระสุนนัดใหม่ออกมา .............แล้วจะค้างอยู่(เนื่องจากเราปล่อยให้กระเดื่องนี้ลอนตัวขัดลูกเลื่อนอยู่)....................ก็กดกระเดื่องปล่อยลูกเลื่อนให้โหลดกระสุนนัดใหม่เข้ารังเพลิง.................แล้วกดไปยิงนัดต่อไป .................เรียกว่า กดไกยิง 1 นัด แล้วกดกระเดื่องป้อนกระสุนใหม่เข้ารังเพลิง แล้วกดไกยิงนัดต่อไปทีละนัดๆ ..................ทำแบบนี้ไปทุกๆนัด...............ปืนจะยิงออกไปแบบทีละนัด................

จังหวะยิงทีละนัดนี้ ..................ใช้สำหรับการยิงปรับระยะ ใช้สำหรับตั้งศูนย์ เพื่อหาตำบลกระสุนตก ในการวางเขตการยิงของ ปก.93 .................ในประวัติศาสตร์สงครามเวียดนาม มีทหารสหรัฐ ใช้กล้องเล็งไรเฟิล มาดัดแปลงติด ปก.93 ใช้ยิงทีละนัดแบบสไนเปอร์ จนได้ผล..................แล้วกลายเป็นการริเริ่มคิดค้นและออกแบบใช้ปืนไรเฟิลซุ่มยิงขนาด .50 มาจนถึงปัจจุบัน

อามะขิ่นครับ ทำไมอังกฤษถึงยังไม่ใช้ปืนที่เป็น self-loading rifle ในสงครามโลกครั้งที่สอง แต่ยังใช้ปืนลูกเลื่อนอยู่ครับ

อันนี้ไม่ทราบจริงๆครับ ................. คงคิดกันไม่ทัน สงครามก็เริ่มแล้วกระมังครับ

ปล.ถ้าเรียกผมว่าอา ผมจะไม่ตอบอีกนะครับ 

[จอยฮันเตอร์]

ในประวัติศาสตร์สงครามเวียดนาม มีทหารสหรัฐ ใช้กล้องเล็งไรเฟิล มาดัดแปลงติด ปก.93 ใช้ยิงทีละนัดแบบสไนเปอร์
สนับสนุนรูปครับ

[NOOM 19 รักในหลวง]

ในประวัติศาสตร์สงครามเวียดนาม มีทหารสหรัฐ ใช้กล้องเล็งไรเฟิล มาดัดแปลงติด ปก.93 ใช้ยิงทีละนัดแบบสไนเปอร์
สนับสนุนรูปครับ

พี่ JOYHUNTER ครับปืนตัวนี้หากไม่มีกระสุนขึ้นลำไม่ได้หรือครับ เพราะผมเคยขึ้นเรือหลวงรัตนโกสินทร์ ทหารเรือเขาลองขึ้นลำให้ดู แต่พอลั่นไกมันไม่ลั่นหรือว่าเขาไม่ได้ปลดห้ามไก (แล้วมันมีห้ามไกไหม..งงจัง)

[จอยฮันเตอร์]

ในประวัติศาสตร์สงครามเวียดนาม มีทหารสหรัฐ ใช้กล้องเล็งไรเฟิล มาดัดแปลงติด ปก.93 ใช้ยิงทีละนัดแบบสไนเปอร์
สนับสนุนรูปครับ

พี่ JOYHUNTER ครับปืนตัวนี้หากไม่มีกระสุนขึ้นลำไม่ได้หรือครับ เพราะผมเคยขึ้นเรือหลวงรัตนโกสินทร์ ทหารเรือเขาลองขึ้นลำให้ดู แต่พอลั่นไกมันไม่ลั่นหรือว่าเขาไม่ได้ปลดห้ามไก (แล้วมันมีห้ามไกไหม..งงจัง)

ต้องรออามะขิ่นครับ ผมแค่พลทหารแบกปืนครับ

[มะขิ่น]

 

Browning M2 .50 Animation



Barrett 50cal and Browning 50 cal operating



M2HB



M2 .50 BMG Piedmont 06/14/2008

[NOOM 19 รักในหลวง]

ในประวัติศาสตร์สงครามเวียดนาม มีทหารสหรัฐ ใช้กล้องเล็งไรเฟิล มาดัดแปลงติด ปก.93 ใช้ยิงทีละนัดแบบสไนเปอร์
สนับสนุนรูปครับ

พี่ JOYHUNTER ครับปืนตัวนี้หากไม่มีกระสุนขึ้นลำไม่ได้หรือครับ เพราะผมเคยขึ้นเรือหลวงรัตนโกสินทร์ ทหารเรือเขาลองขึ้นลำให้ดู แต่พอลั่นไกมันไม่ลั่นหรือว่าเขาไม่ได้ปลดห้ามไก (แล้วมันมีห้ามไกไหม..งงจัง)

ต้องรออามะขิ่นครับ ผมแค่พลทหารแบกปืนครับ

ได้ครับพี่...ผมรองพลทหารล้างหม้อล้างชามกับเติมลมล้อรถถังครับ

[มะขิ่น]

ปก.93 ไม่มีห้ามไกครับ .................

แต่ถ้าจะให้ปืนปลอดภัย ขณะที่บรรจุกระสุนอยู่ ใช้การปลดล็อคกระเดื่องค้างลูกเลื่อน ให้ลูกเลื่อนแขวนค้างไว้ ..............ในขณะที่มีกระสุนรออยู่ในร่องหน้าลูกเลื่อน

เมื่อจะทำการยิงก็กดกระเดื่องค้างลูกเลื่อน(แล้วเกี่ยวให้ยุบตัวไว้) ................... ลูกเลื่อนจะเดินหน้าบรรจุกระสุนเข้ารังเพลิงแล้งกดไกยิงได้เลย ..............