เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
มิถุนายน 26, 2025, 01:17:36 AM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เวบบอร์ดอวป.ยินดีต้อนรับสุภาพชนทุกท่าน กรุณาใช้คำสุภาพด้วยครับ
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: 1 2 [3] 4
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: colt. 1911 s70 .45 ถูกไฟไหม้....?  (อ่าน 7371 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
USP40
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #30 เมื่อ: เมษายน 28, 2010, 08:00:31 PM »

ช่างปืนที่นี่บอกว่า  ถ้าอยู่ในไฟนานจนสปริงล้าใช้ไม่ได้แล้ว   จะมีผลกับโครงปืนและสไลด์   ความแข็งของเหล็กเปลี่ยนไปแล้ว   ไม่สมควรนำมาใช้อีก
ยังมีการบอกว่าให้นำไปทดสอบความแข็งของเหล็กดูก่อนก็ได้     ผมเคยอ่านเจอในหนังสือปืน  ที่นำปืนที่ถูกไฟไหม้บ้านมา  บูรณะใหม่  แต่คนที่ทำมีความรู้ทางโลหะวิทยาและเป้นช่างปืนระดับอาจารย์   ในกรณีของ จขกท  เป็นผมผมไม่ซื้อครับ
*** ผมไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญทางโลหะวิทยานะครับ  อ่านมาอีกที  โปรดใช้วิจารณญาน์เอาเองนะครับ ***
บันทึกการเข้า
สหายเล็กน้อย
ความรักเป็นเรื่องตลก...อกหักเป็นเรื่องขำ ๆ
Hero Member
*****

คะแนน 2113
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 11510


...มีแต่ตัวกับหัวใจ... เธอจะรักฉันไหม ... !!!


« ตอบ #31 เมื่อ: เมษายน 29, 2010, 12:09:18 PM »

...ถ้าเป็นผม...อธิบายให้เจ้าของปืนฟัง...แล้วจะต่อราคาลงอีก...เผื่อราคาเปลี่ยนอะไหล่ที่ชำรุด...เอาไว้ซ้อมมือ(ยิงลูกซ้อม)...น่าจะได้...น่าจะดีครับ... Grin Grin Grin
บันทึกการเข้า



...ล้มแล้วจงลุกใหม่...จนกว่าลูกแกะจะกลายเป็นราชสีห์...
~ Sitthipong - รักในหลวง ~
"วาจาย่อมมีน้ำหนัก หากหนุนด้วยสรรพอาวุธ"
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 2953
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 23210



« ตอบ #32 เมื่อ: เมษายน 29, 2010, 12:38:04 PM »

ช่างปืนที่นี่บอกว่า  ถ้าอยู่ในไฟนานจนสปริงล้าใช้ไม่ได้แล้ว   จะมีผลกับโครงปืนและสไลด์   ความแข็งของเหล็กเปลี่ยนไปแล้ว   ไม่สมควรนำมาใช้อีก
ยังมีการบอกว่าให้นำไปทดสอบความแข็งของเหล็กดูก่อนก็ได้     ผมเคยอ่านเจอในหนังสือปืน  ที่นำปืนที่ถูกไฟไหม้บ้านมา  บูรณะใหม่  แต่คนที่ทำมีความรู้ทางโลหะวิทยาและเป้นช่างปืนระดับอาจารย์   ในกรณีของ จขกท  เป็นผมผมไม่ซื้อครับ
*** ผมไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญทางโลหะวิทยานะครับ  อ่านมาอีกที  โปรดใช้วิจารณญาน์เอาเองนะครับ ***

อยู่ในกองไฟนาน ๑ ชั่วโมง คุณสมบัติของเนื้อเหล็กเปลี่ยนไปอยู่แล้วครับ   ไหว้
บันทึกการเข้า



...ไม่มีใครทำขาวให้เป็นดำ  หรือทำผิดให้เป็นถูกได้ตลอด...
วุธ อุดร -รักในหลวง~
เชื่อเขา เราเจริญ
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 198
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2896



« ตอบ #33 เมื่อ: เมษายน 29, 2010, 02:47:40 PM »

ปืนถูกไฟไหม้ต่อราคาเยอะๆ ซื้อถูกๆ  ยิ้มีเลศนัย

ถ้าไม่กล้านำมาใช้บอกผมเลยครับผมรับได้ Grin
บันทึกการเข้า

ลูกต้นแม่น้ำเจ้าพระยา  มาติดปลาร้าอยู่อุดร
lavigne
Jr. Member
**

คะแนน 2
ออฟไลน์

กระทู้: 34


« ตอบ #34 เมื่อ: เมษายน 30, 2010, 01:29:40 AM »

ความคิดเห็นส่วนตัวครับ......ผมคิดว่าถ้าเหล็กโดนความร้อนนานๆๆจะเกิดการขยายตัวของโครงสร้างแต่...หากเหล็กไม่โดนน้ำก็อาจจะทำให้โครงสร้างของเหล็กไม่เปลี่ยนแปลงมากคือถ้าโดนน้ำอาจทำให้เสียรูปครับ...ถ้าให้ดีก็ให้ช่างตรวจดูดีกว่าครับ
บันทึกการเข้า
Iron
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #35 เมื่อ: พฤษภาคม 01, 2010, 10:30:03 AM »

         เหล็กที่ถูกไฟใหม้จนสปริงล้า เท่ากับว่าอุณหภูมิที่เหล็กได้รับสูงกว่าอุณหภูมิการเปลี่ยนเฟสของโครงสร้างในเนื้อเหล็กครับ

ปรกติเหล็กที่ผ่านการชุบแข็ง คือเหล็กที่ได้รับความร้อนสูงถึงจุดที่มีการเปลี่ยนโครงสร้างแล้วนำมาชุบในน้ำหรือน้ำมัน(น้ำมันเครื่อง)

หรือชุบในเกลือสำหรับชุบแข็ง ซึ่งการเลือกวิธีการในการชุบขึ้นอยู่กับความแข็งที่ต้องการ ต้องมีข้อมูลของเหล็กแต่ละตัวซึ่งจะระบุ

รายละเอียดทั้งระยะเวลา อุณหูภมิ ความเร็วในการเย็นตัว ข้อมูลพวกนี้สำหรับนักโลหะวิทยาหรือวิศวกรที่ทำงานด้านนี้ จะมีคู่มือเล่มใหญ่

ในการอ้างอิงครับ(ของผมไม่ได้ใช้นานหาไม่เจอแล้ว  หัวเราะร่าน้ำตาริน  )


        ทีนี้กรณีที่เป็นอาวุธปืนเมื่อได้รับความร้อนจากไฟจนเนื้อเหล็กเปลี่ยนโครงสร้างจะเกิดอะไรขึ้นบ้าง


-กรณีที่อยู่ในกองไฟยาวนานจนถึงอุณหภูมิที่เนื้อเหล็กเปลี่ยนโครงสร้าง แล้วฉีดน้ำไส่ทันที กรณีนี้คล้ายกับการชุบแข็งแบบจุ่มในน้ำ

ซึ่งสำหรับชิ้นงานที่ขึ้นรูปซับซ้อนเมื่อนำมาชุบด้วยน้ำทำให้การเย็นตัวเร็วมาก โอกาสที่จะเกิดการร้าวในจุดที่เป็นรอยต่อเป็นมุมต่างๆ

ซึ่งจุดนี้จะเป็นจุดศูนย์รวมความเค้น(stress concentration)เป็นไปได้สูงมาก ซึ่งการร้าวรอยเล็กๆในโครงสร้างจะสังเกตไม่เห็น

ด้วยตาเปล่าครับ และอาจมีการบิดงอของเนื้อโลหะด้วย(อาจจะน้อยจนมองไม่เห็นแต่จะทิ้งความเครียด Strain ไว้ในเนื้อเหล็ก ทำให้

มีโอกาสแตกหักเสียหายได้ง่ายขึ้น)


-กรณีที่อยุ่ในกองไฟนาน จนถึงอุณหภูมิที่เนื้อเหล็กเปลี่ยนโครงสร้าง แล้วปล่อยให้เย็นตัวเอง  กรณีนี้กล้ายกับการอบอ่อน เนื้อเหล็กจะออ่น

ซึ่งเนื้อเหล็กที่อ่อนลง ทำให้รับการสึกหรอจากการเสียดสีได้ต่ำลง มีโอกาสเสียรูป(deform)เช่น บิดเบี้ยว เยิน ได้ง่ายขึ้น

(เช่นนกสับอาจจะเยิน แข็มแทงชนวนงอ สปริงหมดคุณสมบัติการเป็นสปริง)

และยังมีผลต่อความแข็งแรงที่ลดลงด้วย(ส่วนนี้ถ้าเป็นลูกโม่ หรือลำกล้อง ซึ่งรับแรงดันโดยตรง โอกาสเกิดอันตรายได้สูง)


 จากคำถามของหัวข้อกระทู้  ถ้าเป็นผมคงไม่ซื้อครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤษภาคม 01, 2010, 10:32:56 AM โดย Iron » บันทึกการเข้า
sopon7
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 139
ออฟไลน์

กระทู้: 1095


« ตอบ #36 เมื่อ: พฤษภาคม 01, 2010, 11:39:00 AM »

ถ้าเจ้าของกระทู้ไม่เอา  ผมซื้อครับติดต่อทาง PM
 
บันทึกการเข้า
Supakij Kaw
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 60
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1008


« ตอบ #37 เมื่อ: พฤษภาคม 01, 2010, 01:05:25 PM »

ผมว่าไม่ค่อยเป็นอะไรหรอกครับ ปืนไฟไหม้ แล้วเรารู้ได้ไงครับ ว่าปืนเก่าๆ ที่ฮาร์ดมาใหม่ ไม่เคยโดน เหตุอะไรมา ฮาร์ดนี่ตัวเก็บได้แบบเนียนๆเลยด้วยซ้ำครับ
ไหนจะพวกย้อมปืน ขายกันเสียอีก ถ้าเราไม่รู้เราก็เอามาใช้กันอยู่ดี

อย่าไปซีเรียสครับ ยิงได้กลุ่มโอเค ก็พอแล้ว ลำกล้อง เราหา แมช ใส่เลยก็ยังได้

ราคาขนาดนี้ รับได้ครับ ขอคิวต่อไปด้วยคนละกัน
PM ได้นะครับ อิอิ
บันทึกการเข้า
Gummy44
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 39
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1007



« ตอบ #38 เมื่อ: พฤษภาคม 01, 2010, 03:51:56 PM »

ถ้าเลือกได้อย่าเอาเลยครับ .....
บันทึกการเข้า
โอ_อุดร - รักในหลวง
อยากสูงให้เขย่ง อยากเก่งให้ขยัน
ชาว อวป.
Sr. Member
****

คะแนน 82
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 826


มีปืน ต้องมีสติ


« ตอบ #39 เมื่อ: พฤษภาคม 01, 2010, 04:51:04 PM »

 เศร้า เศร้าปืนเหล็กเจอไฟ ก็ราคาตกหรือเกือบหมดราคาครับ
ปืนโพลิเมอร์เจอไฟ ก็หมดกำลังใจเลยล่ะครับ เพราะมันคงไม่เหลือราคาใด ๆ เป็นแน่แท้
เป็นผมนะครับ โดยส่วนตัวถ้าโครงปืน สไลด์ ลำกล้อง ไม่เสียรูป เพียงแต่ขาดความแข็งแรงไป
ผมจะซื้อครับ แต่จะบอกเจ้าของปืนก่อนว่าซื้อมาสะสม แล้วจะหาอะหลั่ยเดิมหรือมือสองใส่เข้าไป
แล้วเอาขึ้นหิ้งไว้ดูเล่น ฝึกน้ำหนักมือ อาจซื้อได้ไม่เกิน 10k เท่านั้นครับ เพราะ BB Gun ยังล่อเข้าไปหลายพันแล้วครับ  ไหว้  ไหว้  ไหว้
บันทึกการเข้า

จงเชื่อในสิ่งที่ทำ      และจงทำในสิ่งที่เชื่อ

คนชั่วได้พบกับชัยชนะ    ก็เพราะคนดีนิ่งเฉย
ปาล์มๆ...ซุ่มโป่ง
Hero Member
*****

คะแนน 57
ออฟไลน์

กระทู้: 1891


ทำความดีเพื่อชาติ


« ตอบ #40 เมื่อ: พฤษภาคม 01, 2010, 06:10:30 PM »

ถ้าลดราคาลงมาอีกประมาณไม่ถึงหมื่นก็น่าสนใจครับ
เพราะคุณสมบัติของเหล็กเปลี่ยนไปแล้ว
พี่ๆท่านใดเคยนำปืนที่ถูกย่างไฟแล้วไปแต่งใหม่ การทำงานของปืนเป็นเช่นไรบ้าง ใช้มากี่ปีแล้ว
เวลายิงมีปัญหาไหมครับ
บันทึกการเข้า
soveat ชุมไพร
มือสังหารคันคากหมุ่น พรานปลาวัด พราน28k สมช. เลขที่ 1475
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 3429
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 30132


เลือดกรุ๊ป โอละนออออออออออออ


เว็บไซต์
« ตอบ #41 เมื่อ: พฤษภาคม 01, 2010, 06:20:14 PM »

         เหล็กที่ถูกไฟใหม้จนสปริงล้า เท่ากับว่าอุณหภูมิที่เหล็กได้รับสูงกว่าอุณหภูมิการเปลี่ยนเฟสของโครงสร้างในเนื้อเหล็กครับ

ปรกติเหล็กที่ผ่านการชุบแข็ง คือเหล็กที่ได้รับความร้อนสูงถึงจุดที่มีการเปลี่ยนโครงสร้างแล้วนำมาชุบในน้ำหรือน้ำมัน(น้ำมันเครื่อง)

หรือชุบในเกลือสำหรับชุบแข็ง ซึ่งการเลือกวิธีการในการชุบขึ้นอยู่กับความแข็งที่ต้องการ ต้องมีข้อมูลของเหล็กแต่ละตัวซึ่งจะระบุ

รายละเอียดทั้งระยะเวลา อุณหูภมิ ความเร็วในการเย็นตัว ข้อมูลพวกนี้สำหรับนักโลหะวิทยาหรือวิศวกรที่ทำงานด้านนี้ จะมีคู่มือเล่มใหญ่

ในการอ้างอิงครับ(ของผมไม่ได้ใช้นานหาไม่เจอแล้ว  หัวเราะร่าน้ำตาริน  )


        ทีนี้กรณีที่เป็นอาวุธปืนเมื่อได้รับความร้อนจากไฟจนเนื้อเหล็กเปลี่ยนโครงสร้างจะเกิดอะไรขึ้นบ้าง


-กรณีที่อยู่ในกองไฟยาวนานจนถึงอุณหภูมิที่เนื้อเหล็กเปลี่ยนโครงสร้าง แล้วฉีดน้ำไส่ทันที กรณีนี้คล้ายกับการชุบแข็งแบบจุ่มในน้ำ

ซึ่งสำหรับชิ้นงานที่ขึ้นรูปซับซ้อนเมื่อนำมาชุบด้วยน้ำทำให้การเย็นตัวเร็วมาก โอกาสที่จะเกิดการร้าวในจุดที่เป็นรอยต่อเป็นมุมต่างๆ

ซึ่งจุดนี้จะเป็นจุดศูนย์รวมความเค้น(stress concentration)เป็นไปได้สูงมาก ซึ่งการร้าวรอยเล็กๆในโครงสร้างจะสังเกตไม่เห็น

ด้วยตาเปล่าครับ และอาจมีการบิดงอของเนื้อโลหะด้วย(อาจจะน้อยจนมองไม่เห็นแต่จะทิ้งความเครียด Strain ไว้ในเนื้อเหล็ก ทำให้

มีโอกาสแตกหักเสียหายได้ง่ายขึ้น)


-กรณีที่อยุ่ในกองไฟนาน จนถึงอุณหภูมิที่เนื้อเหล็กเปลี่ยนโครงสร้าง แล้วปล่อยให้เย็นตัวเอง  กรณีนี้กล้ายกับการอบอ่อน เนื้อเหล็กจะออ่น

ซึ่งเนื้อเหล็กที่อ่อนลง ทำให้รับการสึกหรอจากการเสียดสีได้ต่ำลง มีโอกาสเสียรูป(deform)เช่น บิดเบี้ยว เยิน ได้ง่ายขึ้น

(เช่นนกสับอาจจะเยิน แข็มแทงชนวนงอ สปริงหมดคุณสมบัติการเป็นสปริง)

และยังมีผลต่อความแข็งแรงที่ลดลงด้วย(ส่วนนี้ถ้าเป็นลูกโม่ หรือลำกล้อง ซึ่งรับแรงดันโดยตรง โอกาสเกิดอันตรายได้สูง)


 จากคำถามของหัวข้อกระทู้  ถ้าเป็นผมคงไม่ซื้อครับ


ผู้รู้เรื่องเหล็กมาอธิบายและคอมเมนท์ให้ฟังแล้วนะครับ  ตัดสินใจเอาเองก็แล้วกัน  แต่ถ้าเป็นผมผมเชื่อพี่Ironครับ  ไหว้ Grin
บันทึกการเข้า

จะปิดทอง หลังองค์ พระปฏิมา
kota
Jr. Member
**

คะแนน 3
ออฟไลน์

กระทู้: 31


« ตอบ #42 เมื่อ: พฤษภาคม 01, 2010, 06:26:23 PM »

อุณหภูมิของสภาพไฟไหม้ในทางอัคคีภัยถูกตีเฉลี่ยไว้ที่ 1000 องศาเซลเซียสครับ ซึ่งต้องมีผลกระทบต่อสภาพทางโลหะของปืนแน่นอน เพียงแต่เราไม่สามารถบอกได้ว่าขนาดไหน เนื่องจากค่าดังกล่าวเป็นค่าเฉลี่ย ปืนที่ตกอยู่ในกองเพลิงอาจมีอุณหภูมิถึงหรือไม่ถึง1000องศาเซลเซียสก็ได้แล้วแต่ตำแหน่งที่พบกับตำแหน่งต้นเพลิง ทางจขกท ต้องตัดสินใจโดยตรวจสอบสภาพปืนให้ละเอียดถี่ถ้วยนะครับ
บันทึกการเข้า
s.somsak
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #43 เมื่อ: พฤษภาคม 01, 2010, 08:08:26 PM »

แปลกนะครับผมไม่เคยเห็นว่ามีใครเอาข้อมูลชนิดวัสดุที่ทำชิ้นส่วนและกระบวนการปรับปรุงทางความร้อนมาเผยแพร่เลย แต่ผมเดาเอาจากสภาพภายนอกผมว่าโครงและสไล้ดของ 1911 น่าจะเป็นเกรด high strength tool steel บางชนิดที่ผลิตโดยไม่ได้ผ่านกระบวนการชุบ แต่ก็สงสัยในส่วนลำกล้องที่บางนิดเดียว ลองคำนวณดูก็สงสัยว่าวัสดุที่ไม่ชุบชนิดไหนจะแข็งแรงขนาดนั้น
ถ้าเรารู้เกรดวัสดุและการปรับสภาพด้วยความร้อนของมันเราก็ตรวจสอบได้ไม่ยากส่งเข้า lab เลย วัสดุที่ถูกชุบแข็งถ้าจำไม่ผิดถ้าได้รับความร้อนที่มากกว่า 640 ก็จะเริ่มเปลี่ยนกลับสภาพ ยกตัวอย่าง sear และ spring ต่างๆที่เรารู้ว่าเป็นชิ้นส่วนที่ถูกชุบแข้ง ถ้าความเป็น spring มันหมดไปก็เดาได้ว่าส่วนอื่นต้องโดนความร้อนมาเกินแน่ๆ ที่สำคัญคือลำกล้องนี่แหละครับถ้ามันผ่านการชุบแข็งมาก่อนก็อันตรายมากๆ
เป็นแค่ความเห็นส่วนตัวครับ Smiley

แต่ว่าสองหมื่นน่าสนใจไม่น้อยเลยถ้ามีทะเบียน Wink
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤษภาคม 01, 2010, 08:15:47 PM โดย s.somsak » บันทึกการเข้า
Supakij Kaw
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 60
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1008


« ตอบ #44 เมื่อ: พฤษภาคม 03, 2010, 07:38:06 AM »

เป็นผมผมก็คงต่อราคาแล้วซื้อเก็บแหละครับ เอามาบิ๊วใหม่ เชื่อมาถ้าตบแต่งดีๆ ยังใช้เป็นปืนเฝ้าบ้านได้ครับ
เพราะผมเคยคุยกับช่างซ่อมปืนเรื่องปืนไฟไหม้นี้ ท่านก็บอกว่ายังสามารถเอามาใช้งานได้ครับ
บันทึกการเข้า
หน้า: 1 2 [3] 4
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.129 วินาที กับ 21 คำสั่ง