หัวfmj.45อำนาจหยุดยั้งด้อยกว่าfmj 9.มม

[Sundance]

อีกอย่าง หนังสือ บางเล่ม มีการพิม์พ์ข้อมูลผิด หรือตกหล่น ไม่ตรง กับข้อมูลที่ไปลอกเค้ามา แต่ไม่ได้ตรวจทานหรือ แก้ไขให้ถูกต้อง

เห็นด้วยค่ะ นิตยสารและหนังสือของ G&T มักจะพิมพ์ผิดค่อนข้างเยอะค่ะ ทำให้ขาดความน่าเชื่อถือ น่าจะตรวจสอบให้ละเอียดก่อนพิมพ์ออกจำหน่าย

คุณวิทยา สุขสมโสตร เคยบอกว่า ถ้าไม่ผิด และออกตรงตามเวลา ก็ไม่ใช่ Guns and Tactics

[officerLudlow]

                          ผมชอบผลงานเเปลงานเขียนของ เเมสซาด อยูป ที่ค่ายนั้นตีพิมพ์มาก        เพราะเนื้อหาเป็นข้อมุลที่มีประโยชน์มากเเต่ไม่ค่อยมีสำนักพิมพ์ไหนทำ     อยากให้เขาพิมพ์ออกมาเรื่อยๆเเต่กลับไม่มีวี่เเววเลย     ทั้งๆที่ผมว่าหนังสือเล่มนั้นก้น่าจะทำยอดขายได้ค่อนข้างดีน่าเสียดาย     ถ้าอวป.จะทำผมว่าน่าจะขายดีเเน่นอน

[Ro@d - รักในหลวง]

อีกอย่าง หนังสือ บางเล่ม มีการพิม์พ์ข้อมูลผิด หรือตกหล่น ไม่ตรง กับข้อมูลที่ไปลอกเค้ามา แต่ไม่ได้ตรวจทานหรือ แก้ไขให้ถูกต้อง

เห็นด้วยค่ะ นิตยสารและหนังสือของ....มักจะพิมพ์ผิดค่อนข้างเยอะค่ะ ทำให้ขาดความน่าเชื่อถือ น่าจะตรวจสอบให้ละเอียดก่อนพิมพ์ออกจำหน่าย

คุณวิทยา สุขสมโสตร เคยบอกว่า ถ้าไม่ผิด และออกตรงตามเวลา ก็ไม่ใช่ ......................

...................      
และถ้าไม่บ่นเรื่องการ ปรับปรุงแก้ไข  ก็ไม่ใช่ .. . 

การไม่เลิกบ่น กลายเป็นการนำเสนอที่ซ้ำซาก  และทำไม่ได้ เป็นบุคลิคของคน ที่ตนอาจไม่ทราบ  แต่คนอื่นนั้นรำคาญใจยิ่งนัก   

[safety not compromise - รักในหลวง]

                          ผมชอบผลงานเเปลงานเขียนของ เเมสซาด อยูป ที่ค่ายนั้นตีพิมพ์มาก        เพราะเนื้อหาเป็นข้อมุลที่มีประโยชน์มากเเต่ไม่ค่อยมีสำนักพิมพ์ไหนทำ     อยากให้เขาพิมพ์ออกมาเรื่อยๆเเต่กลับไม่มีวี่เเววเลย     ทั้งๆที่ผมว่าหนังสือเล่มนั้นก้น่าจะทำยอดขายได้ค่อนข้างดีน่าเสียดาย     ถ้าปืนเเละกระสุนจะทำผมว่าน่าจะขายดีเเน่นอน

กรณีที่แปลเหตุการณ์ที่เป็นกรณีศึกษาผมชอบเพราะเราสามารถเรียนรู้จากข้อผิดพลาด
แต่ประเภทชำแหละปืนและกระสุนผมเฉยๆ

[ธำรง]

ผมเคารพในความพยายามเก็บข้อมูลของฝรั่ง ไม่เชื่อทั้งหมด แต่ก็ใช้ประโยชน์ประกอบแนวทางของตัวเอง

สำหรับบ้านเรามีกรณีการต่อสู้ด้วยอาวุธปืนระหว่าง 9mm FMJ กับ .45 FMJ ที่ผมจำเป็นอุทาหรณ์อยู่สองครั้ง
ที่อยุธยา .45 กับ 9mm คู่อริยิงกันในร้านอาหาร ตายทั้งสองคน
ที่ราชบุรี  .45 กับ 9mm ชิงรักหักสวาทยิงกันในบ้าน ก็ตายทั้งสองคน
แน่นอนว่าต้องมีใครโดนก่อน แต่กระสุนทั้งสองขนาดก็ไม่สามารถหยุดการตอบโต้ได้

อะไร แบบไหน เหนือกว่า แบบไหน
ใครคิดอย่างไรแสวงหากระสุนอะไรก็สุดแต่ใจกัน. ...สำหรับผม....ผมสรุปกับตัวเองว่า กระสุนปืนพกสั้น ไม่สามารถหยุดยั้งในนัดเดียว
และโดยเฉพาะกับกระสุน FMJ ที่ผมได้ลองยิง .45 FMJ เทียบกับ JHP ตามภาพ

Winchester 230gr FMJ

รูเข้า


รูออก


ผ่าดูผล........เข้าทางซ้าย....ออกทางขวา กะลาแตกเล็กน้อย



RA 185 gr JHP

รูเข้า...


รูออก


เข้าซ้าย ออกขวา ...... กระสุนชอนขึ้นบนเล็กน้อย กระลาแตกเป็นชิ้นๆ




 

[chew - รักในหลวง]

ขอบพระคุณครับพี่ธำรง 

ถ้าจำเป็นต้องใช้ปืน  ผมยึดหลักว่ายิงจนกว่าฝั่งที่ผมยิงจะล้มครับ

จะเอาแบบนัดเดียวล้ม  คงต้องพกลูกซองสั้น  ยิงกันที่ 2 เมตรน่ะครับพี่ 

[rung]

ก่อนอื่นต้องขอบคุณทุกความเห็นนะครับ
ผมเป็นสมาชิกนีมาก็หลายปีกระทู้นี้เป็นกระทู้ที่มีคนตอบเยอะสุดเท่าที่ผมเคยตั้งมา
      สาเหตุที่ผมสงสัยก็คือโดยส่วนตัวกับความรู้อันน้อยนิดของผมก็เคยเชื่อมาตลอดว่า11 นั้นอำนาจหยุดยั้ง อำนาจสังหาร อะไรต่างๆ นั้นมากกว่า9 มม. แต่ก็ทราบดีว่าความเร็ว9ม.ม.นั้นมากกว่า    แล้วก็สงสัยมาตลอดนานแล้วว่า ความเร็วของหัวกระสุนนั้นมีผลต่อการสังหารหรือต่อการหยุดยั้ง กับการยิงเข้าร่างกายมนุษย์อย่างไร มากน้อยแค่ไหน สักเมื่อประมาณ10ปีก่อนก็เคยถาม ดร.ผณิศวร ท่านตอบว่าลองเปรียบเทียบเอาก้อนหินโยนลงน้ำเบาๆกับปาลงน้ำแรงๆ ว่าน้ำจะเป็นอย่างไร เพราะร่างกายคนเรามีน้ำเป็นส่วนใหญ่ กระสุนความเร็วสูงมากๆพุ่งเข้าไปในร่างกายทำให้ช็อคได้แต่คงต้องความเร็วสูงมากกว่า9นะครับ (ความเห็นส่วนตัว)
       ที่ผ่านมาก็เลยคิดว่าอย่างกระสุนหัวเคลือบแข็งfmj 9 กับ 11   11น่าจะมีอำนาจหยุดยั้ง อำนาจสังหาร อำนาจทะลุทะลวง หรืออะไรก็แล้วแต่เหนือ 9 อยู่บ้าง แต่พอมาเห็นข้อมูลที่เป็นสถิติดังกล่าว ก็เลยแอบผิดหวังเล็กๆ เพราะโดยส่วนตัวแล้วเราเชื่ออย่างนั้นแล้วผมก็มีmp45 ประจำกายอยู่หนึ่งกระบอก ก็เลยสงสัย นำมาตั้งเป็นกระทู้นี้แหละครับ แต่ผมไม่ได้ซีเรียสอะไรนะครับ
      จากประสบการณ์การเก็บข้อมูลจากพี่ๆ และ จากสื่อต่างๆ  ก็เชื่อว่า
        1.ใครโดนก่อน  โดนตรงไหน  สำคัญมาก
        2.ลำพังกระสุนปืนสั้น ถ้าไม่โดนหัว จะให้หยุดชะงัก แบบไม่สามารถเคลื่อนไหวได้ คงเป็นไปได้ยาก
        ที่เห็นโดน11 จะจะ ก็ที่เรื่องจริงผ่านจอเอาเหตุการณ์ที่โจรปล้นร้านทอง จังหวัดอะไรจำไม้ได้ แล้วนายดาบตำรวจก็โผล่มาจากหลังร้านพร้อม11 มม. ยิง ปัง ปังปังปัง  โจรสองคนก็ล้มลงไปกองกับพื้นแทบจะทันที แต่...นายดาบตำรวจ เดินออกมาอย่างไม่ทันระวัง ก็โดนคนร้ายที่นอนฟุบอยู่ยิงด้วยลูกซองนายดาบล้มลงกับพื้น ตายไปด้วยกันรวม 3ศพ

[rung]

ขอตลกนิดหน่อยนะครับ จากเหตุการณ์ที่เล่ามา แฟนผมถามผมว่า ลูกซองนี่แรงกว่า11อีกเหรอตัวเอง  ผมก็ตอบว่าใช่
แฟนผมก็เลยตอบกลับมาว่า งั้นทำไมตัวเอง ไม่ซื้อ ลูกซองละ  จะให้ผมซื้อลูกซองสั้นพกเข้าเวร

 เพิ่มเติมอีกนิดครับ ถ้าผมจะใช้ลูก185เกรน jhp เป็นลูกติดปืน หากจะต้องยิงยางรถ หรือ ยิงผ่านกระจก จะไหวไหมครับ ตอนนี้มีแต่fmj230

[rung]

ดูในนิตยสารกันแอนด์แทคติค ไม่แน่ใจว่าเดือน มิย หรือ กค เขาเอาตารางขีปนาวิถี9มม กับ 11 มม มาให้ดู
แล้วก็อำนาจหยุดยั้งแบบโป้งเดียวจอด คิดเป็นเปอร์เซ็น
ดีสุด11 มม ทำได้93 เปอร์เซ็น คือไฮดร้าช็อค แล้วก็ 9 มม ดีสุดจำไม่ได้ว่ากี่เปอร์เซ็นแต่น้อยกว่า11 นิดเดียว


แต่ว่าลูก fmj230 เกรน ของวิน ทำได้62 เปอร์เซ็น แต่ลูกfmj ของ 9 มม กลับทำได้63 เปอร์เซ็น ทำไมเป็นแบบนี้อะครับ หุหุ

ตารางที่ผม post แจ้งไว้แค่ ยิงกี่ครั้ง หยุดกี่ครั้ง แค่นั้นครับ
ดูเล่น ๆ ได้ครับ

งั้นข้อมูลในหนังสือที่ผมบอกกับข้อมูลอันนี้ก็ต่างกันใช่ไหมครับ อันนี้11 วันสตอป ดีกว่าใช่ไหมครับ

แก้ไขครับ งั้นข้อมูลในหนังสือที่ผมบอกกับตารางที่ท่านนำมาโพสนี้ก็ตรงกันนะครับสำหรับลูก fmj ของ9และ11
9 มม. อำนาจหยุดยั้งแบบนัดเดียวจอดคิดเป็นเปอร์เซ็นดีกว่า11 อยู่1เปอร์เซ็น โอ้มายก็อดรรับไม่ได้ต้องเปลี่ยนเป็น ramington gs แล้ว  รับไม่ได้

[thanasin]

ได้ข้อมูลอีกแล้ว ขอบคุณทุกๆท่านครับ

[c.tong - รักในหลวง]

กระสุน 9 มม. ยิง 24 คน หยุด 14 คน ยังเหลืออีก 10 คน

กระสุน 11 มม. ยิง 14 คน หยุด 8 คน เหลือ 6 คน 

เปอร์เซ็นที่ออกมาก็ต่างกันอยู่แล้วครับ ทำไมจะรับไม่ได้

[Ro@d - รักในหลวง]

มาสรุปให้แล้วกันครับ จะได้ไม่ต้อง กินอาการ วิตกจริต กันต่ออีก .. นัดต่อนัด  9 พารา fmj  มันสู้ .45 fmj ไม่ได้ อยู่แล้ว

และกระสุน ทั้ง ๒ ขนาด นี้ ก็เกินตายทั้งคู่.. การมองกระสุนจักต้องพิจารณาถึงตัวอาวุธปืนควบคู่ไปด้วย

๙ พารา ความได้เปรียบที่เหนือกว่าอยู่ที่ตัวปืน บรรจุ ได้ ๑๕ นัด และไม่เป็นภาระเรื่องน้ำหนัก

ส่วน .๔๕  ถึงแม้จะบรรจุได้น้อย แต่ตัวปืนที่หนัก คือความสมดุล ที่ทำให้แรงรีคอยด์ นุ่มขึ้น ถ้ายิงเข้าลำตัวหวังผลได้เพียง ๑ นัด
จักต้องเสียอาการ  คนเมื่อถูกกระสุนจักต้องทรุด.. และกับหัวกระสุน .๔๕  วางใจได้อย่างดี ครับ.    

[51]

แก้ไขครับ งั้นข้อมูลในหนังสือที่ผมบอกกับตารางที่ท่านนำมาโพสนี้ก็ตรงกันนะครับสำหรับลูก fmj ของ9และ11
9 มม. อำนาจหยุดยั้งแบบนัดเดียวจอดคิดเป็นเปอร์เซ็นดีกว่า11 อยู่1เปอร์เซ็น โอ้มายก็อดรรับไม่ได้ต้องเปลี่ยนเป็น ramington gs แล้ว  รับไม่ได้

ตามเอกสารอ้างอิง อาจเป็นเช่นที่ปรากฏ....


แต่ถ้าท่านเคยเห็นบาดแผลจากผู้บาดเจ็บหรือเสียชีวิต ด้วยกระสุนปืน
รวมถึงเคยได้ศึกษาจากสถานที่เกิดเหตุและเหตุการณ์ แล้ว

ท่านจะไม่คำนึงถึง caliber ของกระสุนแม้แต่น้อยครับ

ผมขออนุญาตเรียนตรง ๆ ครับ ว่า 
ประการที่สำคัญที่สุด และสิ่งที่แตกต่างกันที่สุดของทั้งสองฝ่าย ในการนี้ ก็คือ...

จิดใจที่จะฆ่า....ครับ



จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...

[yod - รักในหลวง ครับ]

ก็คิดมากกันไป
ไม่รู้จะหลอกตัวเองไปถึงไหน
ใจอยากจะได้ขนาดไหน ก็เชื่อมั่นขนาดนั้น
ฝึกวางตำแหน่งกระสุนให้ได้ดั่งใจหมาย
เหนื่อยใจแทนครับ

สูงสุดก็จะคืนสู่สามัญ

[super x]

พกมัน ทั้ง 9มม.  และ  11มม.  เลยครัยอยู่ชัวว์