ร่างรัฐธรรมนูญใหม่หาอ่านได้ที่ไหนครับ จะไปดูว่าจะรับหรือไม่รับดี

[สุพินท์ - รักในหลวง]

ประเด็นลดจำนวนห้าหมื่นลงเหลือสองหมื่น  มันมีที่มาที่ไปอยู่ครับ
คือต้องการเพิ่มกลไกการตรวจสอบให้มีประสิทธิภาพมากขึ้น  ผมยังจำตัวเลขที่ยกขึ้นมาถกแถลงในที่ประชุมได้ว่า ท่านนายกทักษิณ ไม่ยอมถูกตรวจสอบในทางการเมือง
โดยในรัฐบาลทักษิณ 1  มีการตั้งกระทู้ 320 เรื่อง เจาะจงไปที่นายกรัฐมนตรี 229 เรื่อง  แต่ท่านนายก ฯ ตอบเพียง 6 เรื่อง   และในรัฐบาลทักษิณ 2  มีการตั้งกระทู้ถึงนายก ฯ 34 เรื่อง  ไม่ตอบเลยแม้แต่เรื่องเดียว

[MadFroG]

อ้อ จำได้แล้วครับ
ขอบคุณมากครับผม

[พราน]

รัฐธรรมนูญปี ๕๐หรือปีไหนๆก็ตามที่ไม่ได้มาจากประชาชน ก็ไม่ได้ตั้งธงการร่างเพื่อประชาชนมาตั้งแต่ต้น

ถ้าท่านได้เคยอ่านรัฐธรรมนูญ สัก ๒ ฉบับขึ้นไป แล้วเปรียบเทียบดู
จะเห็นความแตกต่าง และจะเห็นการพัฒนาไปสู่จุดที่ดีกว่าเสมอ
ฉบับหลัง ยังเป็นการแก้ และปิดช่องทางของปัญหา จากฉบับก่อนด้วย.

การกล่าวว่า "รัฐธรรมนูญ ปี ๕๐ ฯ ที่ไม่ได้มาจากประชาชน ก็ไม่ได้ตั้งธงการร่างเพื่อประชาชน"
แล้วทำเพื่อใคร ตั้งธงเพื่อใคร หรือครับ  กรุณาบอกตามที่ท่านเข้าใจ ก็ได้ .  ขอบคุณมากครับ. 

ยอมรับมั้ยครับว่าความเป็นมาของรัฐธรรมนูญปี ๕๐ ความเป็นมาและความสง่างามตามครรลองประชาธิปไตยมันเทียบกับปี ๔๐ไม่ได้ ผมยอมรับว่ารัฐธรรมนูญฉบับหลังๆ(อาจจะ)ปิดช่องและแก้ปัญหาฉบับก่อนๆ แต่โดยหลักการโดยประชาชน เพื่อประชาชนมันไม่ได้เป็นไปตามนั้น ทั้งๆที่มันสามารถมีวิธีที่จะทำโดยสนองหลักการโดยประชาชนเพื่อประชาชนแม้หลังจากฉีกรัฐธรรมนูญฉบับประชาชนแล้วการร่างรัฐธรรมนูญก็ควรให้ประชาชนมีส่วนร่วมตั้งแต่ต้นก็สามารถทำได้แต่ไม่ทำ
คุณ Ro@d ให้ความกระจ่างผมหน่อยได้มั้ยครับว่ามันสนองหลักการโดยประชาชน เพื่อประชาชน ตามหลักประชาธิปไตยตรงไหน และพอรัฐธรรมนูญปี ๕๐ ไม่ตอบสนองกับยุคสมัยในอีก๔-๕ ปีข้างหน้าแล้วก็ให้มาฉีกกันอีกเป็นวงจรอยู่อย่างนี้ต่อไป

[สุพินท์ - รักในหลวง]

การลงประชามติ  เป็นการคืนอำนาจให้กับประชาชน  หรือพูดอีกอย่างหนึ่งก็คือกลับไปใช้ระบอบประชาธิปไตยทางตรงในเรื่องใดเรื่องหนึ่งนั่นเอง

เจ็ดสิบห้าปีที่ผ่านมา ไทยเราใช้ประชาธิปไตยทางอ้อมมาโดยตลอด   เราใช้อำนาจนิติบัญญัติผ่านรัฐสภา ไม่ว่าจะเป็นสภาร่างรัฐธรรมนูญ หรือสภาผู้แทนกับวุฒิสภาก็ตาม

อย่างเช่นรัฐธรรมนูญปี 40  เป็นการยกร่างโดยสภาร่างรัฐธรรมนูญ (ประชาธิปไตยทางอ้อม)  และให้รัฐสภาโหวตว่าจะยอมรับ หรือไม่รับ แต่ห้ามแปรญัตติ ภาษาชาวบ้านเรียกว่า จะเอาหรือไม่เอาก็บอกมา แต่ห้ามแก้ของ สสร.เขา ซึ่งเท่ากับเป็นประชาธิปไตยทางอ้อม สองขั้นตอน

ส่วนรัฐธรรมนูญ ปี 50  เริ่มด้วยนิติบัญญัติทางอ้อม โดย สสร.  และจบด้วยประชาธิปไตยทางตรง โดยการทำประชามติครั้งแรกของประเทศไทย

ในส่วนของเนื้อหา  เป็นการนำรัฐธรรมนูญ ปี 40 มาแก้ไข  ผมอ่านมาสามรอบแล้ว  ยังไม่เห็นว่ามีการยกเลิกหลักการของปี 40 ออกไป   ยกเว้นส่วนที่คุณธำรง สอบถาม  ซึ่งผมก็บอกไปแล้วว่าเป็นเรื่องแก้ไขกฎหมายลูกของ รธน.ปี 40 ที่ดำเนินการเสร็จสิ้นไปแล้ว  จึงไม่จำเป็นต้องนำมาใส่ไว้ใน รธน.ใหม่อีก

[Don Quixote]

การลงประชามติ  เป็นการคืนอำนาจให้กับประชาชน  หรือพูดอีกอย่างหนึ่งก็คือกลับไปใช้ระบอบประชาธิปไตยทางตรงในเรื่องใดเรื่องหนึ่งนั่นเอง

เจ็ดสิบห้าปีที่ผ่านมา ไทยเราใช้ประชาธิปไตยทางอ้อมมาโดยตลอด   เราใช้อำนาจนิติบัญญัติผ่านรัฐสภา ไม่ว่าจะเป็นสภาร่างรัฐธรรมนูญ หรือสภาผู้แทนกับวุฒิสภาก็ตาม

อย่างเช่นรัฐธรรมนูญปี 40  เป็นการยกร่างโดยสภาร่างรัฐธรรมนูญ (ประชาธิปไตยทางอ้อม)  และให้รัฐสภาโหวตว่าจะยอมรับ หรือไม่รับ แต่ห้ามแปรญัตติ ภาษาชาวบ้านเรียกว่า จะเอาหรือไม่เอาก็บอกมา แต่ห้ามแก้ของ สสร.เขา ซึ่งเท่ากับเป็นประชาธิปไตยทางอ้อม สองขั้นตอน

ส่วนรัฐธรรมนูญ ปี 50  เริ่มด้วยนิติบัญญัติทางอ้อม โดย สสร.  และจบด้วยประชาธิปไตยทางตรง โดยการทำประชามติครั้งแรกของประเทศไทย

ในส่วนของเนื้อหา  เป็นการนำรัฐธรรมนูญ ปี 40 มาแก้ไข  ผมอ่านมาสามรอบแล้ว  ยังไม่เห็นว่ามีการยกเลิกหลักการของปี 40 ออกไป   ยกเว้นส่วนที่คุณธำรง สอบถาม  ซึ่งผมก็บอกไปแล้วว่าเป็นเรื่องแก้ไขกฎหมายลูกของ รธน.ปี 40 ที่ดำเนินการเสร็จสิ้นไปแล้ว  จึงไม่จำเป็นต้องนำมาใส่ไว้ใน รธน.ใหม่อีก

ตรงที่สุดทั้ง รธน. และการชี้แจงเลยครับ ขอบคุณมากครับท่านผู้การสุพินท์

[ทัดมาลา ขอเป็นข้ารองพระบาททุกชาติไป]

ชัดเจนสุดครับผู้การ

.................


ประชาธิปไตยคืออะไร ลองหานิยามกันก่อนไหมครับ....ว่ามันคือการเลือกตั้งหรือ??


หรือเพราะฟังเพลงคาราบาวฟังหัว..... ประชาธิปไตยต้องมาจากการเลือกตั้ง .......


สรุปแล้วเราอยากได้ประชาธิปไตย หรือเราอยากได้เลือกตั้งกันแน่

[SDH2th]

 ...44 ปี ตลอดช่วงอายุ ...เอาทีพอรู้เรื่องและสนใจการเมือง....24 ปี (หักออก 20 ปีแล้วกัน)....

ผมว่าการเมืองของไทยก็เหมาะสมกับนิสัย...วัฒนธรรมประเพณีของไทยเรานี่แหละ...และคงจะ

เปลี่ยนไปจากนี้ได้ยาก....คงจะวนเวียนอยู่อย่างนี้ตลอดชาติหรืออย่างน้อย ก็  ร้อยปี-สามร้อยปี

เพราะ  ในภาคของประชาชนทีอยู่ระดับรากหญ้า....ประชาธิปไตยมันไม่ได้ให้คุณ..ต่อเขาแบบเห็น

ๆ เป็นรูปธรรม....แต่ผลประโยชน์...เล็กๆน้อยๆ ...กลับฝังใจเขามากกว่า...

...ผมว่า...ขอวิจารณ์แบบวิชาการ...คนไทยเหมาะกับ...ระบอบสมบูรณาญาสิทธิราช...มากกว่า...

...ต้องมีคนคอยนำ...และมักหวังว่าผู้นำจะต้องนำได้ดีกว่าคิดเอง..อยู่เสมอ...

...และก็คิดว่าไม่มีระบอบการปกครองใดที่เลวร้ายทั้งหมด...

...ประชาธิปไตย...ก็เหมาะกับคนที่มีพื้นฐานปรัชญาชีวิต...แบบสังคมการเรียนรู้...เคารพความเสมอ

ภาค...แต่สังคมไทย...ปลูกฝังการมีสัมมาคาระวะ เคารพผู้ใหญ่...เชื่อฟัง...ผู้ใหญ่เองก็ชอบที่จะให้มี

คนมาเคารพนพนอบ...ไม่เชื่อ ไม่ไว้ใจเด็กหรือผู้อ่อนอาวุโส...รวมทั้งระบบราชการไทยด้วย...

...ผมฟังการสัมภาษณ์เด็กท่ไปโครงการ เอ เอฟ เอส...เพียง ปีเดียว ที่ไปใช้ชีวิตในสังคม..ตะวันตก

...ความดิดความหาเปลี่ยนไปแบบ ดำ-ขาว ก็ว่าได้....

...แต่อย่างไรก็ตาม ก็ขอสนับสนุน  แนวทางการเมืองทีเป็นอยู่...เต็มที่ และน้อมรับ..ความรู้ที่ท่านผู้ทรง..คุณวุฒิ...มอบให้เป็นวิทยาทาน....ในกระทู้นี้...ด้วยความเคารพและขอบคุณ...ต่อไป...ครับ..

[สุพินท์ - รักในหลวง]

แต่ไป ๆ มา ๆ  เรื่องเดือดร้อน ก็ย้อนกลับมาเข้าตัวผมเองจนได้
เข้าใจว่าจะมีคนในกองทัพบกเข้ามาอ่านกระทู้นี้  แล้วเอาไปเล่าให้ผู้บังคับบัญชาในกรมกิจการพลเรือน กองทัพบก
ทางนั้น ก็เลยใส่ชื่อผมเข้าเป็นวิทยากร เดินสายบรรยายเรื่องรัฐธรรมนูญไปแล้ว

[Don Quixote]

ยินดีด้วยครับท่านผู้การ งานมากๆๆ อิ อิ

[สุพินท์ - รักในหลวง]

ยินดีด้วยครับท่านผู้การ งานมากๆๆ อิ อิ

ยินดีกะผีอะไร  งานแบบนี้มีแต่เสมอตัวกับขาดทุน ไม่มีได้ดีหรอก  แล้วดวงผมมันก็มักจะเจอแต่งานแบบนี้เสียด้วย  งานนี้ฝ่ายที่จะล้มรัฐธรรมนูญ คอยจ้องจับผิดตลอดเวลา
ประชาชนเป็นเหยื่อตามเคย
ถ้าประชามติไม่ผ่าน   คมช.ก็จะเอารัฐธรรมนูญปี 40 มาปรับแก้  ก็จะออกมาเหมือนกับฉบับที่ไม่ผ่านนั่นแหละ
แต่ประชาชนต้องรับเคราะห์ตรงที่เสียเงินไปสองพันล้าน   กับเลือกตั้งช้าไปอีก 1 เดือน

[บ้านชายหาด]

ยินดีด้วยครับท่านผู้การ งานมากๆๆ อิ อิ

ยินดีกะผีอะไร งานแบบนี้มีแต่เสมอตัวกับขาดทุน ไม่มีได้ดีหรอก แล้วดวงผมมันก็มักจะเจอแต่งานแบบนี้เสียด้วย งานนี้ฝ่ายที่จะล้มรัฐธรรมนูญ คอยจ้องจับผิดตลอดเวลา
ประชาชนเป็นเหยื่อตามเคย
ถ้าประชามติไม่ผ่าน คมช.ก็จะเอารัฐธรรมนูญปี 40 มาปรับแก้ ก็จะออกมาเหมือนกับฉบับที่ไม่ผ่านนั่นแหละ
แต่ประชาชนต้องรับเคราะห์ตรงที่เสียเงินไปสองพันล้าน กับเลือกตั้งช้าไปอีก 1 เดือน

ขอเรียนถามท่านผู้การครับ...ถ้าร่างนี้ไม่ผ่านแล้วเอาของปี40มาปรับแก้...จะมีการโหวตอีกหรือเปล่าครับ...

[สุพินท์ - รักในหลวง]

ยินดีด้วยครับท่านผู้การ งานมากๆๆ อิ อิ

ยินดีกะผีอะไร งานแบบนี้มีแต่เสมอตัวกับขาดทุน ไม่มีได้ดีหรอก แล้วดวงผมมันก็มักจะเจอแต่งานแบบนี้เสียด้วย งานนี้ฝ่ายที่จะล้มรัฐธรรมนูญ คอยจ้องจับผิดตลอดเวลา
ประชาชนเป็นเหยื่อตามเคย
ถ้าประชามติไม่ผ่าน คมช.ก็จะเอารัฐธรรมนูญปี 40 มาปรับแก้ ก็จะออกมาเหมือนกับฉบับที่ไม่ผ่านนั่นแหละ
แต่ประชาชนต้องรับเคราะห์ตรงที่เสียเงินไปสองพันล้าน กับเลือกตั้งช้าไปอีก 1 เดือน

ขอเรียนถามท่านผู้การครับ...ถ้าร่างนี้ไม่ผ่านแล้วเอาของปี40มาปรับแก้...จะมีการโหวตอีกหรือเปล่าครับ...

ไม่โหวตอีกแล้วครับ  ใช้ได้เลย
ไม่งั้นคงเหมือนพม่า  ร่างรัฐธรรมนูญมาห้าสิบปี ไม่เสร็จเสียที

[บ้านชายหาด]

ขอบคุณท่านผู้การครับ

[นายกระจง]

แต่ไป ๆ มา ๆ เรื่องเดือดร้อน ก็ย้อนกลับมาเข้าตัวผมเองจนได้
เข้าใจว่าจะมีคนในกองทัพบกเข้ามาอ่านกระทู้นี้ แล้วเอาไปเล่าให้ผู้บังคับบัญชาในกรมกิจการพลเรือน กองทัพบก
ทางนั้น ก็เลยใส่ชื่อผมเข้าเป็นวิทยากร เดินสายบรรยายเรื่องรัฐธรรมนูญไปแล้ว

ด้วยความเคารพครับ

ไม่ทราบว่าผู้การต้องมาบรรยายต่างจังหวัดบ้างไหมครับ

ขอบคุณครับ

[ทัดมาลา ขอเป็นข้ารองพระบาททุกชาติไป]

คนทำจริง รุ้จริง ยังไงนายต้องเรียกใช้อยู่แล้วครับ

ทุกขลาภหรือเปล่าครับพี่